| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Nárok na zkrácený úvazek

 Celkem 300 názorů.
 Emmy 


Téma: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 9:28:38)
Prosím o radu někoho, kdo tomu rozumí, ne názory. Mám čtyři děti do 15 let. Pracuji ve školství. V práci mě letos přemluvili, abych vzala plný úvazek. Je to příšerné, nezvládám doma nic, proto chci žádat příští rok o zkrácený úvazek do tří dnů v týdnu. Jenže ředitel to odmítl, že je to pro ně rozvrhově komplikované. Že jedině zkrácený rozložený na celý týden. To už jsem mu jednou odsouhlasila a byla jsem tu stejně pět dní v týdnu osm hodin, jen jsem měla okýnka a malý plat. Mám právo trvat na zkrácení úvazku do tří pracovních dnů? Je mi jedno jak malý bude, ale potřebuji dva dny mít volno, máme doma ještě těžce nemocnou babičku.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 9:31:48)
5 dní v týdnu 8 hodin je normální úvazek. Má to tak spousta žen. Můžeš ho poprosit o změnu, ovšem nárokovat si něco takového nemáš.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 10:12:47)
cairo, to je omyl, nárok na to je, akorát tady není moc zvykem ho uplatňovat a zaměstnavatelé samozřejmě dělají, co mohou, aby do toho nemuseli.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:09:53)
Tak jinak - samozřejmě nárok má, v jiných oborech to tak jistě funguje.. Ale ne ve školství, kde se musí jet podle rozvrhu. Pokud by takto vyhověly každé, nedají nikdy rozvh dohromady.
 Alena 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:18:38)
"Ale ne ve školství, kde se musí jet podle rozvrhu. Pokud by takto vyhověly každé, nedají nikdy rozvh dohromady."
Prvni veta tazatelka je "Prosím o radu někoho, kdo tomu rozumí, ne názory. " Vis tedy o tom neco? Zkraceny uvazek ve skolstvi neni nic neobvykleho, srazeni plneho uvazku do ctyr dnu vyuky take ne. Kolem sebe mam radu kamaradek ve skolstvi, zkraceny uvazek ma nejmene polovina z nich, vcetne zminovane varianty 3/4uvazek ucim jen tri dny v tydnu.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:42:53)
Bohužel o tom něco vím. A bohužel nemám tak kladné zkušenosti.
 Buřt 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:22:34)
Buchli, rozlozeny zkraceny znamena co? Jakoze pet dni v tydnu, ale mene hodin denne?
Sama s vysi uvazku neustale laboruju - je to boj. Jedu ted na uvazek 0.9 (nejsem ucitelka) a premyslim o dalsi redukci.
 Okolík 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:23:27)
Naopak. Ve školství se takovým požadavkům vstříc vyjít dá. Běžně jsou na školách učitelé s nižšími úvazky, některé dny neučí. Chce to jen chuť vyhovět ze strany vedení školy a šikovného rozvrháře.
Když ale vedení vyhovět nechce, tak prostě nevyhoví ...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:41:11)
Okolík, přesně jsi to vystihla! Když se chce tak to jde. Ale zakladatelky šéf asi moc chtít nebude, když i nižší úvazek ji rozfrcal do celého týdne..Já pochopila, že chce pádný argument pro to, aby to šlo.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:42:12)
Pádný argument je být připravena jim zamávat a již.
 Hr.ouda 


"má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 10:52:24)
nedá mi to, na tenhle výrok jsem alergická

česká žena - výkonná mašina

navíc čtyři děti a nemocnou babičku a celý úvazek každá žena nemá

zapojení dětí , jak někdo dole radí, je sice super nápad, ale jeho realizace , jak vetšna z nás ví, kromě těch, to mají ty mimořádně hodné a pořádné a organizované dětí,obvykle těžce vázne

máš na babičku příspevek na péči?

Nebylo by možné postavi ředitele před hotovou vec, že bud tři dny v týdnu nebo odcházíš úplně ?



 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 11:13:11)
Hroudo, nečil se hned.
Opravdu většina žen pracuje na plný úvazek. Na tom není nic divného. A bavíme se o pracovním úvazku. Mimopracovní aktivity (děti a babička) zaměstnavatele absolutně nemusí zajímat.
A souhlas! Také bych ho postavila před hotovou věc: Buď anebo. Ale dobře si, zakladatelko rozmysli, zda máš kam odejít... zda jinde bude lépe.. a pokud nemáš kam, zda finančně utáhnete tvoji nezaměstnanost.
 Hr.ouda 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 13:19:47)
na tom je právě hodě divného, že spusta žen, kerý mají malá děti a třeba ště další péči na krku, musí pracovat na plný úvazek
 Kaipa 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 14:06:05)
na tom je právě hodě divného, že spusta žen, kerý mají malá děti a třeba ště další péči na krku, musí pracovat na plný úvazek

Hroudo, nemusí, jenže spousta žen tu práci potřebuje.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 20:44:17)
Pak se nelze divit, že mají ženy nižší plat než muži... neochota a nemožnost mít přesčasy, praccovat naa 100%, jezdit na vícedenní služební cesty..
 K_at 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 20:46:47)
Cairo, tak teď se to tu řeší - proč furt má být výborný být úderník? Hodiny neplacených přesčasů, 100% práce - roboti možná.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:31:25)
A vždyt nemusí, nemusí být úderník na 100%... to otázka volby..
u nás je ochota a flexibilita ve službách dána např odměnami, nebo výší ohodnocení... pokud je někdo víc ochotný odtahat víkendy asi se to projeví na osobním...
všechno je otázka volby..
Jo a jak jsem tak dočítala, nejsem jediná, kdo má zkušenost s tím, že hýbat rozvrhem v zájmu jedince spíš nejde, než jde..
Ale za zkoušku jí to stojí!
 K_at 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:35:25)
Cairo, jasné že jde! Odejde ti na dlouhou neschopenku učitel, úmrtí, výpověď, okamžitá výpověď,
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:38:37)
to jsou celkem rozdíly - promin, ale školní rok jede... to nevěděla v září, že má 4 děti? Jo, nemocná babi navíc - budiž... ale zkus se na takovou problematiku podívat očima toho ředitele.
 Bouřka 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:43:12)
Cairo, píše, že jí jde o příští rok...tenhle asi nějak doklepe
 splechtulka & M+J+R 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:44:02)
Chce to na příští rok....
 K_at 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:45:58)
Cairo, si děláš srandu, ne? Na pana ředitele bere ohledy x měsíců a zjišťuje, že to je moc. Nezlomila mu nohu, neodchází ze dne na den. Co ji je do ředitele? Jakože děti sorry, sice padám na hubu, babi nestíhám, vás taky ne, ale PAN REDITEL BUDE BEZ STAROSTÍ! WOW!
 magrata1 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:52:48)
Dost škol má v pololetí změnu rozvrhu. Není to nic výjimečného. A teď se asi dolaďují rozvrhy pro druhé pololetí.
 K_at 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:37:45)
Cairo, víkend a noční a svátky jsou myslím za příplatek automaticky, ne? Ze zákona.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:39:09)
tak ten byl vynikající
 K_at 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 21:46:38)
Na co reaguješ?
 Alena 


Re: "má to tak spousta žen"  

(16.1.2020 11:27:09)
"navíc čtyři děti a nemocnou babičku a celý úvazek každá žena nemá" jisteze nema. Dokonce bych rekla, ze mit ctyri deti do 15 let (i bez babicky) a zaroven plny uvazek je zjev pomerne raritni. Ja o zadne takove zene nevim (a ze matek s 4+ detma znam docela dost), i kdyz samozrejme nelze vyloucit pohled ze sve socialni bubliny.
 Fern 


Re:  

(16.1.2020 12:54:15)
Jsem na tohle velmi alergická - nadělat si potomstvo zvládne každý králík a navíc ke zvýšení útlocitnosti ještě přihodit babičku,to taky není žádný problém. Apropo o babičku by se měli postarat především její děti,předpokládám že jde o babičku zakladatelky.

Chudáci zaměstnavatelé,nadělat si děti, pak nestačit na jejich výchovu,takže jsou z nich neřízení spratci a pak vzdychat a prudit zaměstnavatele,jak to nestíhám,fakt "UZASNY"!
S takovýma pracovnicemi bych já osobně vyrazila dveře!!!!!!!!
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re:  

(16.1.2020 13:03:17)
Proč vyrazit dveře? U nás je o takový zájem, většinou pracujou efektivně a za míň peněz udělaj stejně práce.
 Fern 


Re:  

(16.1.2020 13:08:03)
Neděláš Inko náhodou ve státním v kanclu?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re:  

(16.1.2020 13:11:48)
Ve státním ne.
 K_at 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(16.1.2020 19:31:38)
Diho, to je docela dobrý článek. Dík.
 Analfabeta 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:13:07)
Budovani picismu sice neni smyslem zivota, ale jist musis za vsech politickych rezimu, oblect deti taky a slozenky se taky samy nezaplati.

Hele, budme radi, ze uz zeny nemuseji chodit na pole s motyckama a na zadech nosit batole, zavazane do satku. A jestli tady ma nekdo dojem, ze zeny treba ve 30.letech nemusely pracovat a byly Doma a jeste mely sluzku, tak upozornuju na to, ze NE VSECHNY zeny mely sluzku, ale nektere z nich byly samy sluzkami, a obstaravani domacnosti byla prace na plny uvazek, neb nebylo dalkove topeni, ale topilo se v kamnech, kdy bylo treba rano vyhrabat popel z kamen a zatopit, obcas vymest komin, pripravit drevo na zatop a dalsi srandicky kolem toho. Kdyz ta zenska prala, byla to prace na cely den: zatopit pod kotlem, ohrat vodu a drbat pradlo na valse byla neskutecna drina a moc rodin nemelo ani mechanickou pracku. Dneska frknete pradlo do automatky a jdete si po svych. Vareni dtto. Nebyl takovy vyber zbozi. Konfekce byla draha, hodne veci se silo doma, hlavne teda povleceni. Na venkove se dralo peri (jako ditko ve veku 8-10 jsem kdysi drala taky, diky tomu mam dneska doma luxusni perove deky), krmila se domaci havet a zenske jeste stihaly vysivat, palickovat a dalsi cinnosti. Prakticky veskere pletene zbozi bylo rucne doma delane, dneska uz umi plest nebo hackovat jen malokdo. A dalsi a dalsi. Cim to je, ze nasi predkove vsechno stihali a my furt nemame cas?
 Liaa 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:17:27)
"Hele, budme radi, ze uz zeny nemuseji chodit na pole s motyckama a na zadech nosit batole, zavazane do satku."

Jj, buďme rády a držme hubu a krok.
Tady je to vyloženě čím dál lepší.
 Analfabeta 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:28:28)
Liao, jen konstatuju, ze si furt stezujeme, ale pred nejakymi 30 roky bylo podstatne hur. To ses starala o seniora zadarmo, zatimco dneska na peci muzes brat i podporu, a pokud zustanes doma, je to vyloucena doba pro ucely duchodu. Jeste moje teta se starala naprosto zadarmo a kdyz zustala doma, mela pak nasledne maly duchod, ta doba pece o babicku ji do odpracovanych let dost podstatne chybela.
 Liaa 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:35:02)
Analfabeto, a já jen konstatuju, že kdyby si lidi nestěžovali a spokojili se s tím, že jejich předkové se měli podstatně hůř, nebyla by třeba ani ta osmihodinová pracovní doba. ~z~
 Analfabeta 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:41:33)
Taky trvalo dost dlouho, nez si ji delnici vybojovali. Mne obchazeji mrakoty, kdyz vim, ze byla 16-hodinova pracovni doba, lidi chodili do prace 10 km pesky rano tam a po sichte zase zpatky a jeste si v bandasce nesli kafe a v kapse dva krajice chleba, protoze zadne zavodni stravovani neexistovalo, ani doprava autobusem do/z prace. Ja je obdivuju, ze jeste meli silu si udelat nejake deti, ja bych padla za vlast uz po tech 10 km.
 Liaa 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:46:58)
Trvalo, ale vybojovali. Taky si mohli říct, že jejich předkové na tom byli jako nevolníci ještě hůř, ne? Mohli si libovat, že oni můžou uzavírat manželství bez souhlasu vrchnosti, svobodně se stěhovat, odcházet pracovat a studovat i mimo hranice panství apod. A do ničheo dalšího nešťourat.
 Analfabeta 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 9:01:48)
Proc nestourat? Bojovali za lepsi. My se mame rozhodne lip nez nasi predkove a taky bojujeme za jeste lepsi. Byli bychom sami proti sobe, kdybychom to nedelali, ne?
 neznámá 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:46:55)
Já odpovědi ve stylu "to dřív....." odpovídám "a taky se dřív jezdilo koňmo a byla robota, časy se mění".
Jo, měla si to těžké, ovšem nechápu proč by to měla mít těžké i zakladatelka. Peníze ji chybět nebudou, zkrácený uvazek ji pomůže, tak proč ho nechtít.
Mám pocit, že kdyby zůstala doma, tak se setká s větším pochopením, nechápu proč zkrácený uvazek tolik pohoršuje.

Já jsem asi strašně líná ženská, protože nechápu proč si dělat život složitý, když je možnost si ho ulehčit. Já bych se na jeji místě na práci vybodla úplně, má můj obdiv, že nad pár hodinama v práci vůbec uvažuje.



 A. Andrs 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:49:19)
par hodin v praci je dobrych i pro jeji dusevni pohodu, neztraceni kontaktu s oborem, s lidma v praci, socialni kontakty, pro dalsi zivotopis, ja ji chapu a preju ji, aby to vyslo
 K_at 


Re: navěsím to na Inku aneb co je to vlastně plný úvazek a kde se vzalo magických 8 hodin denně 

(17.1.2020 8:30:25)
Analfabeto, to ti můžu říct docela přesně - babicka dřela jako kůň většinu života. Občas se povyrazili kinem, tancovačkou. Táta si nepamatujr, že by si s nimi babi občas hrála. Asi přečetla pohádku, to jo. Ale jinak drela jak mezek. A děti se ráno vypravovaly samy (včetně mrněte do jeslí), krmení zvířat, atd. Jo, neremcala, protože ji to bylo úplně k prdu. Takže asi tak.
 Bouřka 


Re:  

(16.1.2020 13:06:56)
Fern, to je nesmysl. O tom, jak tu chybí kratší a flexibilnější úvazky, už se toho napsalo mnoho. Prostě vychovávat děti vyžaduje svůj čas, společnost děti potřebuje, tak je třeba to nějak kloubit, ale fakt není nutné se štvát při plném úvazku. Ani moje máma za komunistů s 3 dětma nepracovala na plný. A to dělala dost kvalifikovanou práci. Ten zaměstnavatel ji jaksi neplatí za celý úvazek. Nicméně že legislativa a zátěž kolem toho je hrozná, takže zaměstnavatelé neskáčou blahem je fakt a s tímhle by to chtělo něco dělat. Ale tohle padá na hlavu našich představitelů.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re:  

(16.1.2020 13:09:55)
Já když se o to po mateřský zajímala, tak mi řekli, že klidně. Ale že je to v podstatě stejně práce za míň peněz.
 K_at 


Re:  

(16.1.2020 13:23:38)
Bouřko, jo. Kratší úvazky jsou u nás neřešeny. A fascinuje mě, že možnost věnovat se taky dětem a rodině je u nás furt brany jako nějakej nepotřebnej veget. Jako že se děti cca od 6ti let zařídí samy, mámu tátu netřeba. Přitom z dětí s dobrým zázemím, že stabilních rodin profituje celý stát. Ať už z hlediska třeba pomocí v rodině se seniory, nebo výdělky a tudíž odvody do státního. Ale rodina, výchova, čas s dětmi jsou fuurt trapný.
 Hr.ouda 


Re:  

(16.1.2020 13:25:11)
taky čumim
 Bouřka 


Re:  

(16.1.2020 13:28:26)
Kat, jo, péče je u nás něco bezcennýho, finančně i společensky. Prostě něco, se obstarává tak nějak bokem a hlavně ať to nepřekáží produkci.
 Hr.ouda 


Re:  

(16.1.2020 13:30:10)
pak se lká nad idnexem stáří ~t~~t~~t~
 Hr.ouda 


Re:  

(16.1.2020 13:23:24)
no jo no, to je pohled někoho,do žije pro ZAMĚSTNAVATELE a ze zamestnání a roztáčení kol kapitalismu či jiného -ismu si udělali zlatý tele

mít děti a dobře je vychovat, to je pro lůzu , ne?
 Fern 


Re:  

(16.1.2020 13:34:41)
tak tady nelkej a makej a roztáčej kola -ismu taky a hned budeš mít dost (financí)i ty!~y~
 Hr.ouda 


Re:  

(16.1.2020 13:36:44)
~6~~6~~6~
 Hr.ouda 


péče není práce  

(16.1.2020 13:29:23)
je to taková rozmařilost pro flinky a netáhla

to si takhle člověk pořídí čtyři děti a nemocnou babičku, aby nemusel nic dělat

společensky podstatně odpovědnější je pořídit si jedno díte maximálně, ale nejlíp žádný, protože i to jedno by se třeba mohlo narodit se zdravotním znevýhoděním a potřebivat vetší péči, no a starost o nemocné a nemohoucí příbuzné nechat na stát nebo je hodit do kopřiv

jako souhlasím ~t~~t~~t~ , to je ideálné uspořádání ~o~

 Kudla2 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 13:32:16)
Hroudo,

zbytečně hysterický, ne?

Nemocnou babičku si člověk "nepořídí", ta se mu přihodí, ale jak se mu "přihoděj" čtyři děti?

A kam se nám vytratil partner (pokud nežije, tak se hluboce omlouvám)?
 Hr.ouda 


ptosba na Kudlu  

(16.1.2020 13:36:16)
Kudli, prosím tě, nereaguj na mne

konkrétně kvůli Tobě už jsem skoro nechodím

nekdo tak unavně normalizova, komnformní a státotvornej, o je prostě na ne moc

NEMOHLY BYCHOM SE, PROSÍM TĚ, ZDVOŘILE MÍJET?
 Bouřka 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 13:36:19)
Kudlo, no jeden partner asi víc vydělává a druhý víc pečuje. Jako ono když oba musí být přes den pryč, tak je dost houby platný, že jsou na to dva. Řada věcí se prostě narvat do 2h večerního okénka nedá, i když by si je mohli pak rozdělit.
 Hr.ouda 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 13:38:59)
to nemá cenu

některý lidi svoji hodnou a hodnotu jiných odvíj od toho, že se strhnou pro zamestnání

a systém, který je poměkud zvrácený, označí za normální

pá pá
 libik 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 14:01:21)
Hroudo~s~
 K_at 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 13:39:55)
Kudlo, mícháš dojmy s pojmy. Zakladatelka se neprosila o naprosto příšernou a nevhodnou kritiku počtu dětí, po nikom nechce almužnu. Považuji za vysoce odrzlé dovolit si kritizovat počet dětí u evidentně fungující rodiny. Proč ty máš dvě? Proč ne jen 1? Nebo tři?
 Kudla2 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 13:41:38)
Kat,

protože jsme s manželem usoudili, že právě toto je počet dětí, o které se dokážeme v pohodě a při zachování vlastního pohodlí postarat.
 Bouřka 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 13:43:36)
Kudlo, no a jak do toho pasuje "nutnost" pracovat na plný úvazek?
 Kudla2 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 13:46:33)
Bouřko,

ale já jsem o "nutnosti pracovat na plný úvazek" nenapsala ani slovo.

Já sama jsem u vědomí, že nebudeme mít žádné "hlídací babičky na plný úvazek" udělala poměrně zásadní rozhodnutí ohledně své práce, které mi umožnilo věnovat se dětem a v jedné době i seniorovi, který potřeboval naši pomoc. (A manželovi tedy na ten plný úvazek pracovat)

Myslím, že jsme to zvládli bez ztráty kytičky a nepřipadám si kvůli tomu nijak vycucaně ani tak, že by mi někdo ubližoval.
 K_at 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 13:44:12)
Kudlo, nepovídej, nebylo by tedy lepší jedno? Zakladatelka nepláče, že děti nezvládá, jen si je vědoma, že s kratším úvazkem by se jí lépe fungovalo v práci a doma.
 Analfabeta 


Re: péče není práce  

(17.1.2020 8:24:41)
Kat, ja si kdysi dovolila mit jen jedno dite. Selhal manzel a rozvedli jsme se. pred rozvodem moc stal o druhe dite, kamaradi v praci mu poradili, ze s druhym ditetem si rozvod rozmyslim. Ale bohuzel s nefunkcnim partnerem bylo druhe dite setsakra velky Risk, mne bohate stacilo to jedno a Mela jsem co delat, abych ho uzivila. Ailmenty jsem sakumpikum musela vsechny vysoudit, neb expartner usoudil, ze mi alimentu netreba, proste pomsta za rozvod. Hlidaci prarodice jsem nemela, byli po smrti. Od 2,5 let veku ditete jsem jela na plny uvazek se vsemi riziky, 6-lete ditko se samo budilo a vypravovalo do skoly, protoze slozenky z polovicniho uvazku proste nezaplatis (a to jsme bydleli ve vlastnim, v najmu bych to nezvladla uz vubec, taky jsme to vlastni vybydleli doslova na krev). I tak jsem kazdou korunu obratila nejmene 4x, nez jsem ji vydala, a o zivote s par korunami bych mohla psat knizku o financni gramotnosti s nazvem "Jak prezit bez penez". Nesmela jsem si dovolit onemocnet, to by byla neresitelna katastrofa. Dekuju Panubohu za to, ze nade mnou celou dobu drzel ochrannou ruku a ze jsem to zvladla.
 K_at 


Re: péče není práce  

(17.1.2020 8:34:03)
Analfabeto, no tak tohle důvěrně znám. Takhle žili roky moji rodiče s bráchou. Na koruny rozpocitaný kolik rohlíku, mlíka. Moje kámoška taky takhle jednu dobu žila. 50,- na jídlo na tyden, ona a 2 děti. Jasně, žít to je výrazně jiný. Ale nemám predstavu, že by to bylo s prstem v nose. Fakt ne.
 Emmy 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 14:34:01)
Manžel pracuje, ma firmu, zaměstnává 30 lidí. Davky žádné nepobirame. Zaměstnavatel mě velmi potřebuje, bohužel si myslí, ze jsem nesmrtelna.
 K_at 


Re: péče není práce  

(16.1.2020 14:37:28)
Emmy, pokud tě zaměstnavatel potřebuje, tak máš docela páku. Neboj se za sebe poprat. Držím pěsti. Nebála bych se zdůraznit svoje know-how, jdi do toho.
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 9:37:05)
Emmy, a coz pozadat deti o vetsi spolupraci ohledne zajisteni prace v domacnosti? Deti nejsou porad jen male, postupne vyrostou. Ty si na plny vydelas vic penez, ale oni ti musi pomoci v peci o domacnost.
 Cimbur 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:10:09)
Co nezvládne výkonná česká žena osobně, to deleguje na děti?
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:15:42)
Tak děti nepomáhají, děti se snad spolupodílejí na fungování domácnosti!
Pokud jsou ve věku do 15ti let, opravdu hodně pomáhají - protože já vydělávám a financuji. Oni nefinancují. Pokud vyžadují nadstandartní finance, já vyžaduji nadstandartní pomoc.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:42:08)
mohla by se taky víc rozepsat o té realizaci. Většina žen tady ti bude v jiných diskusích s ~s~ tvrdit, že dobrovolně děti neudělají nic. Některé lze naučit být k ruce, ale zastat dospěláka v 6ti členné rodině ~e~ Jsem sama ze 4 dětí a jsme dítě vesnické, z hospodářství. Spolupodílení se na domácnosti byl můj denní chleba, včetně vaření, hlídání sourozenců. Jako matka dnes vnímám lecos jinak, ale přesto si neodpustím poznámku: Kdo rozhodl o tom, že pár bude mít 4 děti?
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:05:42)
zastávat dospěláka v 6členné rodině - o tomhle to vůbec není,evidentně jako matka nic nechápeš,bohužel pro tebe a tvé děti.

Čím větší rodina,tím nutnější je,aby každý její člen přiložil doma ruku k dílu dle svých možností a schopností a je třeba mnohem větší dispciplíny a organiovanosti než třeba v rodině 3členné.

A kdo rozhodl,že pár bude mít 4 děti? No to je přeci jasné,to je v rukou božích, takže ten "nahoře"~t~
 Janinka a dvě princezny 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:15:05)
a můžu se zeptat z kolika dětí si ty? Sama máš dvě takže víš taky houby. Já právě vnímám moc dobře co je v tak velké rodině třeba, ale přečti si sama co si napsala
"každý podle SVÝCH možností" přiloží ruku k dílu a ne "každý podle MOŽNOSTÍ RODIČŮ" přiloží ruku k dílu.
Rodiče rozhodli, že budou mít 4 děti a snad každý rozumný dospělý ví, že to vydá na dost péče. Takže dohady o tom, co mají jako děti všechno dělat, aby maminka mohla dělat na plný úvazek mi přijdou mimo mísu. Mimoto zakladatelka se nevyjádřila, zda je její plný úvazek z finančního hlediska nutný, jen že jí nechtějí vyhovět.
S trochou nadsázky pokud mám celé dětství v podstatě mateřinku ze svých sourozenců, protože máma musí makat, aby nás vůbec uživila PROTOŽE SI MOOOC PŘÁLA VELKOU RODINU pak je něco špatně a odnáší to ten, kdo o tom nerozhodl.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:18:34)
Janinko,

souhlas.

Myslím, že děti by neměly nadměrně odnášet rozhodnutí svých rodičů.
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 8:37:00)
Nadmerne ne, ale uklidit si vlastni bordel, pomoci v kuchyni, vynest odpadky, uklidit pradlo a dalsi veci by mely byt automaticke, ne.
Uz jsem tu davala k dobru, jak moje dcera mela ve skole prednasku jakesi posahane psycholozky, ze deti nesmeji pracovat a ze jeji deti si ve veku 17 let nenamazou ani chleba maslem, protoze to je prece prace maminky, nejake vyneseni odpadku je prece "prace" a to oni delat ani nesmeji, protoze maji "osvicenou" matinku. Tohle byly nazory, ktere se tu sirily v 90.letech pod vlivem americke vychovy, a bylo nas jen par, co jsme byly toho nazoru, ze Americani jsou blbci a tohle teda do Cech zavadet nebudeme (do moji rodiny teda fakt ne, to jsem taky docela nasrana te psycholozce taky rekla).
 A. Andrs 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 8:46:58)
Analfabeto, tam je sporna mira. Zatimco nekteri rodice znaji miru toho, tak nekteri rodice ne. Dite by melo mit cas na svuj osobni rozvoj, dostatek odpocinku, studium. Asi tady na tomto serveru nebude nikdo, kdo by tu miru neznal. Ale umim si predstavit rodice, kteri s tim budou mit problem.

Ty veci nevydefinujes, neurcis, to proste nejde. Stat to nemuze nijak rodine naridit. Ale nejak by to byt osetrene melo. Je mi lito vsech deti, ktere musi v detstvi pracovat. Cimz nemyslim vyneseni kosiku na odpadky. Ale i ja jsem ve svem detstvi zazila veci, ktere byly hluboko za hranou, prestoze moji rodice byli oba ucitele. Ze strany taty, ne mamy. Asi se mi nic fyzicky nestalo, i kdyz mozna to moje zdravi odneslo. Ale ty sramy na dusi jsou horsi.
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 9:18:31)
ToAr, ja se Rada divam na Vymenu manzelek. Podivej se ted na posledni dil (https://novaplus.nova.cz/porad/vymena-manzelek/epizoda/41346-vymena-manzelek-xii-1-dil). Tam je 16-leta dcera doslova sluzka, ktera nema vlastni zivot, nedostava kapesne a rodice na ni vpodstate prehodili vsechno, co by Mela delat dospela zenska. Tak takhle by to teda fakt byt nemelo, te holky je mi lito, a jak je tam v bonusech, prerusila skolu, odesla k priteli a zije mimo rodinu. Jsem jen zvedava, jestli si ten vyucak aspon dodela. Je to prece jen jeste -nactilete trdlo.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 9:25:16)
on je každý extrém špatně... dceřina spolužačka si ve škole stěžovala, že jí máma už nechce dělat svačiny do školy... že si je prý má dělat sama, přitom máma doma sama nic nedělá, maximálně uvaří, něco poklidí, prádlo pere pračka, uschne samo na sušáku... ona má přece na starosti školu a musí se učit a ne jako máma, která po práci už doma nic nemusí... holce je 18 ~d~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 9:45:02)
pevalo, myslím, že pokud matka odmítla dělat svačiny 18ti leté holce, je problém ve výchově... svačinu do školy si bez potíží zvládnou děti dělat snad mnohem dřív, stejně tak, kdyby se holka trochu podílela na domácnosti, měla by představu o tom, co to obnáší... v 18 je na to prostě pozdě ~d~
 Žžena 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 10:10:02)
Taky myslím, že v 18 je prostě pozdě. Když to zvládne dítě o deset let mladší. Že je v -nácti telátko, co se potřebuje vymezit vůči rodičům je běžné, když v tom věku ještě nezvládá základní sebeobsluhu a je navyklé na posluhování, tak to je asi problém, vždyť to tak dosud šlo, tak proč servis najednou není ~d~.
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 10:49:14)
Rose, dcery kamaradka si zase stezovala, ze mama muze za jeji problemy v manzelstvi, Ze pry ji nenaucila varit. Holcina se vdavala ve 27, nebylo to teda zadne tele. Do svatby se ale zajimala jen o to, jaky hadrik si vezme na sebe, jak si namaluje nehty a jak hubu, pardon, oblicej, aby byla atraktivni pro kluky. A najednou po svatbe prislo dite, to chtelo jist, a taky manzel chtel jist, muselo se prat pradlo a taky uklidit… To do 27 let nevedela, ze jidlo samo na stul neprilevituje, samo se neuklidi a nevypere? Ja se tomu jen smala, ha, ha, ha, muze za to pry MAMA??? A madam do svych 27 let doma neprilozila ruku k dilu? To ji mama mela do te kuchyne dostrkat? Proc by to proboha delala, kdyz videla jeji zpruzeny ksicht? A dneska jede holcina jako motorova mys a malovani ksichtiku je az na druhe koleji po domacnosti.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:21:41)
Lidi by si měli pořídit tolik dětí o kolik jsou schopný se postarat. Ne mít hromadu dětí a práci hodit na starší sourozence.
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:24:45)
tahle společnost nevytváří podmínky pro to,aby se lidi mohli postarat o víc dětí

na jednu stranu se tu řeší demografická krize, na druhou stranu se mají nejlépe bezdětní a jednodětní a od tří dětí vejš jsi nechopnej králík, co si našukal deti a ted skuhrá

jo jo , jen houšt
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:27:05)
Hroudo,

ale když si někdo pořídí hodně dětí, tak by taky měl zvládat to okolo nich (jak je uživí a vychová).

Nemyslím si, že by bylo v pořádku si jich nadělat hodně a pak plakat, že to nezvládám.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:31:49)
Kudlo, ale tady se neřeší, že je neuživí. Ale že jaksi na zaopatření je třeba více času než jednomu zbývá při plném úvazku. No tak chce méně vydělávat a více zaopatřovat. Ôóó, jak nemorální požadavek...
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:34:06)
Bouřko,

buď tak laskavá a nenech prchlivost cloumat svým majestátem a nevkládej mi do pusy nesmysly o nemorálnosti, který jsem neřekla.

 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:40:15)
Kudlo, to nebylo osobně na tebe (na tebe směřovalo upozornění, že zamícháváš něco trochu jiného), ale do pléna. Někteří se tu tváří, že chtít méně pracovat, aby člověk obstaral děti, je nehorázná věc.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:43:30)
"Někteří se tu tváří, že chtít méně pracovat, aby člověk obstaral děti, je nehorázná věc."

A kteří?

Takové názory jsem tu nezaznamenala, ale možná se jen špatně dívám.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:44:11)
Kudlo, špatně ses dívala.
 MaMar 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:33:24)
Já moc často nepřispívám, ale v téhle diskuzi mi to nedá - protože na velkou část příspěvků jen nevěřícně koukám. Vůbec nechápu, proč se tady Caira, Kudla, Fern (no, tak ta mě nepřekvapuje :-) ), ale i pár dalších tak pustily do zakladatelky, která si přece nestěžuje, že nezvládá péči o děti, ani nechce nadstandardní přístup, ale jen má dotaz ohledně zkráceného úvazku.
No nic, z vlastní zkušenosti - nevím, na co je, nebo není nárok, ale pokud jsem v uplynulých třiceti letech učila, tak vždy na zkrácený úvazek (z různých rodinných důvodů, mezi kterými byla také potřeba péče o další členy rodiny). Nebyl problém se zkráceným úvazkem ani na 1. stupni ZŠ, kde jsem se původně trochu obávala potíží se sestavením rozvrhu. A vzhledem k tomu, kolik kvalifikovaných učitelů v současné době ve školách chybí, tak bych se (aspoň ve většině regionů) nebála, že kdyby ředitel nevyšel Emmy vstříc, že by nenašla práci na jiné škole.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:41:03)
MaMar,

tak tohle bych ráda uvedla na pravou míru.

Já se v žádným případě nechtěla navážet do zakladatelky, a jestli to tak vyznělo, tak se jí omlouvám (a abychom byli spravedliví, tak i ta Fren říkala výslovně, že zakladatelku NEMÁ na mysli).

Ale jak už to bývá, tak se diskuse trochu odchýlila od původního tématu, a moje reakce byly směřované obecně na lidi, co si stěžujou, že v našem státě je malá vstřícnost.

O zakladatelce si naopak myslím, že to má docela zmáknutý ~x~.

 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:46:16)
Kdyby to měla zakladatelka "zmáknutý",tak se tu snad neptá,ne?
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:48:04)
Fern,

ona má rozmyšlených x dalších věcí, co by mohla dělat, kdyby tohle nevyšlo, ptá se jen na technickou stránku věci.

Takže za mě ano, má to zmáknutý.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:55:42)
Zmáknout to teprve bude muset a to tak,aby si ředitel nemyslel,že je nesmrtelná.

A zas na druhou stranu,spousta lidí si o sobě mylně myslí,jak jsou nepostradatelní...
 MaMar 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:15:30)
Kudlo, možná máme rozdílné způsoby čtení diskuze. Jestli reaguješ jen na nějaký jednotlivý příspěvek, tak to možná dává smysl. Mně to připadlo nesmyslné, protože čtu obvykle diskuze jako celek a vnímám jako prvotní úvodní téma. Proto nechápu, proč se tu řeší počet dětí a (ne)schopnost se o ně postarat - viz. jak se (člověku) "přihoděj" čtyři děti...
Podle mne dotaz byl na nárok na zkrácený úvazek - na to by bylo fajn, kdyby odpověděl někdo, kdo se v orientuje v zákonech. Pak nás tu pár dalších přidalo vlastní zkušenost s možností zkrácených úvazků ve školství. Počet dětí a jeho vliv na život rodiny a společnosti je jiné téma, i když jistě také zajímavé :-)
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:28:11)
MaMar,

to máš pravdu, v podstatě tu zakladatelce docela plevelíme, a to si výslovně řekla, že to nemáme dělat. ~f~
 magrata1 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:50:48)
Souhlasím. Dotaz se týká zkráceného zkráceného úvazku. Zbytek je jen ilustrace.
Já třeba studuji dálkově učitelství, hledám si práci ve škole a doufám, že ji najdu. Z důvodu studia potřebuji zkrácený úvazek. A co vím, je docela dost učitelů, kteří si rozšiřují vzdělání. Mají zkrácený úvazek tak, že ve dny, kdy mají školu, nejsou zahrnuti do rozvrhu. Vzhledem k nedostatku učitelů se jim vychází vstříc. Kombinované studium obvykle probíhá 2 dny v týdnu - čtvrtek, pátek neno pátek, sobota. Takže zase nějaký učitel, který nestuduje a chce zkrácený úvazek, může mít volno pondělí, úterý, kdy studující kolega pracuje.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:52:53)
Magrato, jak jde studium?
 magrata1 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:54:24)
No, ještě mám 2-3 zkoušky (jednu jsem udělala asi jen z půlky- jeden test ze dvou, ale ještě nemám výsledky. A zatím mě to baví.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:55:43)
Jsi hvězda! 👏
 magrata1 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:56:54)
No, ještě jsem se nepustila do angličtiny, z té mám bobky
 magrata1 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:56:14)
Zítra školní pedagogika a psychologie
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:57:48)
Aj, drž se.
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 8:48:28)
Jsi dobra. Ja bych studium pri rodine a praci nedala, to je pro zenskou neskkutecny zahul. Me teda stacily rigoroza a mela jsem toho az az, a to jsem je delala na materske. Moje nevlastni dcera udelala pri materske Bc., jeji manzel studuje dal a dodelava Ing.
 NovákováM 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 23:30:03)
~R^ gratuluju a palce ~g~

A obdiv, to jsem nedala. Objevila jsem strop svých možností. I to se počítá :-D
 Koníček mořský 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:21:25)
Zakladatelka hlavně hned v první větě o něco poprosila: "PROSÍM O RADU NĚKOHO, KDO TOMU ROZUMÍ, NE NÁZORY".
Přesto se musí probírat očekávatelnými exhibicemi očekávatelných ... uživatelek. No snad i nějaké to "zrno" (radu) tu najde.
 libik 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:22:38)
Koničku, myslíš sebe?~:-D
 Merylin5 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:35:20)
To jo, u nás zkrácený úvazek nepřipadá v úvahu (taky školství).
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:37:16)
pak nemají škosltví chybět lidi
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(18.1.2020 17:55:28)
Hroudo, moji rodiče byli z vícedětných rodin, matka z 8, otec ze 4. Byli z rodin téměř vesnické chudiny, obojí prarodiče se tedy zmohli na domek, sice jen s doškovou střechou, ale byla to vlastní nemovitost. Ani jeden z těch domků už teda nestojí. VŠECHNY děti byly zvyklé doma pomáhat. Ono to nebylo jen o "našukání" dětí, dítě bylo ještě v celkem nedávné minulosti normální pracovní silou. Můj bratránek pásl ve věku 4 let kozy, nedovedu si dneska představit vlastní vnouče v podobném věku, jak mu dám ráno svačinu a pošlu ho s kozama na pastvu. A to se bavíme o poč. 60.let 20.stol.! Prostě rodina potřebovala mléko od kozy, kůzlata k jídlu a časem i peníze za kozu, když ji dala na jatka a pořídila si mladší, a jiná pracovní síla nebyla k dispozici. A dokonce bych řekla, že ještě za mého dětství děti docela kmitaly, běžná byla práce na zahrádkách, na poli, v žákovské mám poznámku jako informaci pro rodiče, kolik peněz jsem dostala za sběr brambor. Chodívali jsme i na brigády, na selekci brambor a tak, už v nějakých 6-7 letech. Neřekla, bych, že dnešní děti jsou jiné, než jsme byly my, ale práce po nich fakt tolik nechceme, na rozdíl od nás.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:23:34)
S tvým posl.odstavcem naprosto souhlasím - psala jsem,že každé dítě ve velké rodině dle svých schopností a možností,což nezahrnuje péči a výchovu a stálé hlídání další smečky sourozenců,to je snad každém soudnému člověku jasné.
A právě proto by si měli dva dospělí svéprávní lidi nadělat jen tolik dětí,na které budou v pohodě oni sami stačit,jak materiálně,tak výchovně.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:25:33)
Fren, co se tobě stalo, že nenávidíš rodiny s více dětmi? A co ty si dovoluješ vůbec posuzovat, kdo koho uživí a obstará? Musíš někomu hlídat? Financujes někoho? Jako vyreš si svoje obsese a dej s nima pokoj
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:30:44)
Kat, tak Fern je obvykle na zabití, ale tady se přeci neotírala o lidi, kteří mají dětí hodně, když na ně v pohodě materiálně a výchovně stačej.
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:33:45)
Kudlo, tahle společnost nedelá nic pro a hodně proti tomu, aby lidi na hodně dětí nestačili to už jsi tak vymytá a normalizovaná, že ti tenhle systém připadá v pořádku, i když zjevně požírá sám sebe?

Vždyt nekterým dvodětným rodinám k placení všech nákladů pomalu nestačí dva platy ze dvou plných vazk, to je normální?


Kudlo, nadprůměrně pohatí lidi nem\ají nadprůměrné počty dětí, aby to demograficky vytrhli, takže pokud se nemají naplnit nejčernejší demografické prognozy, tak se v podpoře rodin musí okamžitě hodně změnit
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:38:56)
Hrou.do,

- většina lidí si stejně nepořídí víc dětí než dvě, i kdyby byli zajištění jak chtěli a společnost jim poskytovala podporu nadstandardní
- "nekterým dvodětným rodinám k placení všech nákladů pomalu nestačí dva platy ze dvou plných vazk, to je normální?" o tom se ale teď nebavíme,
- i "v týhle společnosti" se dá zařídit ohledně péče velká spousta věcí, prostoru na to je docela dost - je to o prioritách a o "něčem za něco".

 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:40:23)
KUDLO PROSIM NEREAGUJ NA MNE

MOC TO OCENÍM



 NovákováM 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 23:12:29)
Kudlo -
a já zase vím o lidech, kteří by měli i více dětí než dvě, kdyby stíhali zajistit bydlení, výživu, studia, svůj důchod a své rodiče v následném sendviči. Ano, jejich přáním je třeba jet jednou v roce na dovolenou a dokonce k moři. Nebo mít auto, do kterého narvou všechny autosedačky, aby mohli vyjet po Čechách.

Mně připadá maximálně dvoudětnost často ekonomickou nutností /samozřejmě, že znám rodiny s více než dvěma dětmi a dokonce i se čtyřmi a více, ale jsou buď nadstandardně zajištění z podnikání, z dědictví - ANEBO - COŽ je dle mého nejobvyklejší, - nejsou nijak výrazně nároční, mívají bydlení - byt (ale vlastní pořízený třeba za studií nebo z dědění, výpomoci rodičů) i dům, ale často také za cenu dost vysokou - jeden z páru hodně pracuje, nebo oba - a péče o děti je otázka skvělého managementu domácnosti a externí placené služby nebo širší rodiny.

On náš den má prostě 24 hodin. Více tam nenacpeme.

 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 23:34:21)
Terezo,

já vím, však těch 24 hodin máme všichni stejnejch.

Ale to, že čím víc dětí, tím víc práce a tím to bude pro rodiče náročnější jak co do financí, tak co do organizace, to je snad jasný od začátku, ne?

Já klidně přiznám, že máme "jen" 2 děti i proto, že jsme pohodlní a že se nám nechtělo podstupovat to "víc práce", kterou by znamenalo mít jich víc, a slevovat ze svého pohodlí.

Naši kamarádi, kteří mají o dost míň financí než my, těch dětí mají pět. Chtěli to tak od začátku, mít hodně dětí. Mají to zařízený tak, že ten tatínek má stálý zaměstnání a ta maminka volnou profesi, kterou si může uzpůsobit tak, jak to zrovna potřebuje. A žijou velice skromně. Jet k moři nebo na hory je pro ně nemyslitelný, do restaurací prakticky nechoděj, na dovolenou jezděj na chatu nebo na tábor, ale pokud jde třeba o zájmy, tak dětem dopřávají kroužky v dost pestrém výběru.

Ale u nich mám pocit, že maj jasně nastavený priority - chtěli mít hodně dětí, tak je maj, ale nestěžujou si, jak to maj těžký, že se o ně musej starat, a v životě jsem od nich neslyšela žádný řeči o tom, že by byl k nim stát nespravedlivej nebo že by se staral málo.

Ty děti vychovávaj skvěle, věnujou se jim řekla bych nadstandardně, a je mi na nich sympatický, že si vybrali nějakou cestu a přijali ji i s chlupama, tedy i s tou odvrácenou stranou.

(poznámka na okraj, čistě jen pro jistotu - toto NENÍ myšleno jako útok proti zakladatelce, ani proti nikomu jinýmu, co má hodně dětí)
 NovákováM 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 23:46:40)
Kudlo - ale já jsem si nevšimla, že by tu někdo skučel, že má moc dětí a nezvládá to.

Ale nečetla jsem celou diskuzi.

A také si myslím, že by bylo v zájmu nás všech, aby byly podporovány rodiny s více dětmi nejen zkrácenými úvazky.

Mmch - víc dětí - nutně neznamená víc práce pro rodiče - rozhodně organizační, ale na konci to vypadá snazší.

Zvláštní, ale já to tak vídám. Vícedětné domácnosti bývají často pořádnější a o dost organizovanější než ta naše. Ano, děti se účastní, ale není to práce za rodiče, je to rodinná kooperace a spolupráce.
Sama bych nezvládla naorganizovat podobně asi nikoho (v práci mi to jde, ale doma velím nerada), ale ty vícečetné rodiny to tak mají a myslím, že děti to často vybaví do života lépe, než ty naše jednodětné či dvoudětné rodiny.

U nás to nebylo pohodlí, ale věk a nutnost a občas mi to přijde dost líto.

 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 23:50:56)
Terezo,

to je ten paradox - mám dojem, že tu neskučí ani tak někdo, kdo těch víc dětí fakt má, ale lidi, kteří jich tolik nemaj, ale maj pocit, že těm dětným "někdo" háže klacky pod nohy. ~;)
 NovákováM 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 0:02:25)
no.. ale to už je pak o tom nastavení, finančních "potřebách", náročnosti atd.

Asi nemá význam to pitvat do hloubky, mne to "vysírá" obecně, ačkoliv děti už mám pomalu mimo hnízdo, že se stále žvaní o podpoře rodin, aktuálně z toho vypadlo navýšení rodičáku..

Prima, paráda, ale nemyslím, že to u běžných rodin přispěje k vyšší porodnosti, ono 80 tisíc je v důsledku na kolik měsíců života rodiny, kolik botiček, ojeté auto?
A dál?

Kdyby bylo sníženo nebo odpuštěno pojistné matkám dětí do finančního limitu.. ono dost maminek by rádo do práce právě na půl úvazku - mezi velké lidi - tak by těch 80000 pokrylo poměrně dlouhý čas. Ale to je takový můj dojem, že tohle by bylo lepší.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 0:10:23)
Terezo,

já si myslím, že je to opravdu o nastavení.

Ta moje pětidětná kamarádka si mi v životě nepostěžovala, že by měli málo podpory od státu.

Ona se dokázala zařídit sama - našla si takovou práci, do které mohla brát i děti, ale nebylo to klasický zaměstnání "od-do", u toho si jen tak mimochodem zvýšila kvalifikaci, chvíli sama i podnikala... prostě nečekala, co jí kde odkud spadne nebo co jí stát zařídí, ale nastavila si to podle sebe, a evidentně to šlo.

A nemám z ní rozhodně pocit, že by byla uštvaná chuděra před zhroucením. Ale je fakt, že ona je motorová myš a má to tak od přírody, je tak ve svým živlu.

Odpuštění pojistného - proč ne. Ale já tam pořád nevidím ze strany státu nic tak strašnýho, co by bylo k "vysírání".
 Manka+Cipísek 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 8:36:52)
Dovolím si zareagovat na toto:

Odpuštění pojistného - proč ne. Ale já tam pořád nevidím ze strany státu nic tak strašnýho, co by bylo k "vysírání".

Kudlo, já už mám kluka velkého, ale celé jeho dětství mě štvalo to, že se sice celá léta mluví o podpoře rodin, ale celá tahle podpora se točí jen a pouze kolem výše rodičáku. Jako kdyby péči a podporu potřebovali jen batolata. ~a~

Vem si, že dneska můžeš si při rodičáku neomezeně vydělávat jako zaměstnanec i jako osvč, jako osvč vedlejší neplatíš do určité výše zálohy na sociální, zdravotko minimální, daň většinou 0. Školky mají otevřeno i přes prázdniny a když jedna na měsíc zavře, můžeš dát dítě do "náhradní". Dítě do 6 let mívá většinu věcí zdarma (vstupné, jízdné, pobyty aj.)

Pro mě bylo nejnáročnější právě období od jeho 6-12 let. Nemáš žádnou finanční injekci od státu kromě daňového zvýhodnění na vyž.dítě. Na přídavky na děti dosáhnou jen lidi s minimálním nebo žádným platem. Mají ve škole spoustu prázdnin, kdy je škola zavřená a dítě na prvním stupni nemůžeš nechat samotné doma. Běžná rodina si nemůže dovolit zaplatit dětem 4-5 týdnů různých táborů. Třídní schůzky konané od 15:00. Když přijdeš o práci, máš nárok na podporu dle výše příjmu, kolik máš dětí nikoho nezajímá. Ano, můžeš si zažádat o přídavek na dítě, ale až za rok a pak ti bude vyplácen, ale fakticky až za dva roky, kdy už ho třeba vůbec nepotřebuješ.

Není to na hlavu?

Já v koutku duše docela chápu zaměstnavatele, že se často do zaměstnávání matek nehrnou...
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 8:44:25)
Manko, ano.
 NovákováM 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 9:45:58)
Odpuštění pojistného - proč ne. Ale já tam pořád nevidím ze strany státu nic tak strašnýho, co by bylo k "vysírání".

já ano. Jednorázový příspěvek mi připadá zbytečný a nesystémový. Právě co podpora zkrácených úvazků, více školek (státních ne soukromých, které bývají drahé), větší podpora home-office, sdílené úvazky tam, kde HO není možný atd.
Těch možností je x...

Dlouholetým výzkumem jsem také zjistila, že nespokojenost je hnací silou pokroku :-D
 Žžena 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 10:12:06)
Terezo,
no jo, ono je to jedno s druhým.
Hodně zaměstnání má plat za celej úvazek tak tragickej, že mít z toho ještě půlku... ~n~
 Manka+Cipísek 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 10:30:39)
No přesně... ~n~ V mojí sociální bublině není běžný mít 40 000 bruto a výš.
A navíc, poloviční úvazek ještě neznamená poloviční práce... ~:(
Naopak, není nic výjimečného, že té co dělá na poloviční se naloží víc než jen polovina práce a pokud nestíhá, tak si to má líp zorganizovat. ~a~
 Marika Letní 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 10:52:58)
Manka "Naopak, není nic výjimečného, že té co dělá na poloviční se naloží víc než jen polovina práce a pokud nestíhá, tak si to má líp zorganizovat."

To znám taky a ještě kolegové koukají "ty SI už jdeš domů?" "Jo a budu pokračovat, až děti usnou." Takhle přesně to měla známá, která mi o tom povídala. Nakonec si úvazek protáhla na celý, protože práce bylo stejně a aspoň za více peněz.
 Manka+Cipísek 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 11:58:15)
Marko, tak tak.
Já nemám poloviční úvazek, ale kratší a občas taky poslouchám závistivé narážky, že už ve dvě jdu domů.

Jednou jsem měla fakticky (papírově) poloviční úvazek, ale stíhat se ta práce za 4 hodiny nedala tak, aby byla odvedená pořádně. Každá práce se nemůže dělat na rychlost, musela jsem být pečlivá, pokud bych nebyla, opravování chyb by zabralo daleko více času. Stejně jsem práci dodělávala doma. Vysvětlování, že v počtech a "papírování" se nedá jet na rychlost nikdo nechápal, dle nich byla chyba ve mě, že jsem pomalá a práce polovičnímu úvazku odpovídá...
Tolik moje poznatky k "polovičním" úvazkům. ~Rv
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 10:53:05)
Terezo33, nam rikal pak profesor na stredni skole, ze hlavnim motorem pokroku je lidska lenost. Kdyby byl praclovek Janecek pilnej a pracovitel, tak jeste dneska porcujeme mamuty pred jeskyni. Ale on si chtel taky hrat a lezet na medvedi kuzi a meditovat u ohne. Tak vynalezl nejprve luk na rozdelavani ohne, pak keramiku na uschovavani potravin a pak jeste dalsi a dalsi veci, ktere dneska tak samozrejme pouzivame. Mel pravdu. Pilna zenska drbala pradlo na valse. Kdyz si ale zlamala ruce, liny manzel vynalezl pracku, atd., atd. Diky lenosti lidi mame dneska kolem sebe vyspelou techniku.
 petluše 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 15:00:31)
Tady chce někdo větší podporu od státu?
 77kraska 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 15:04:26)
Kudlo, Ty vidis do duse te petidetne kamaradky?
 Eudo 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 0:01:08)
"Vícedětné domácnosti bývají často pořádnější a o dost organizovanější……. ty vícečetné rodiny to tak mají a myslím, že děti to často vybaví do života lépe, než ty naše jednodětné či dvoudětné rodiny."

naprosty souhlas.

U nas to tak fungovalo,my rodice sice nijak nevelili, eventuelne organizovali (=ja organizator rozeny). Ale hlavne deti samy videly a delaly, co zvladly. O praci jsme se podelili. A ted je jim to skutecne moc dobry.
 Eudo 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 0:09:44)
Ale to byla jen odpoved na to, jak vicedetne rodiny fungujou. A moje situace se 4 detmi a muj zivot nema vubec nic spolecnyho se situaci zakladatelky.

Jinak nechapu - nekdo chce praci na castecny uvazek a pta se na paragrafy, dle ceho se ridit. Nikoho nezada o rady, jak vyjit z penezma a jak zapojit muze. Tudiz neni zapotrebi davat rady, jak si zaridit neco uplne jinyho, co s tim nema nic spolecnyho.

Obzvlast, kdyz dle Tech paragrafu na to ma narok a preje si to.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 8:24:03)
Terezo, jo. Přesně tak. Napadá mě třeba i školka zdarma, příspěvek na auto, pokud ho kupují. Automatický nárok na snížený úvazek, nebo třeba delší očr.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:45:49)
"Vždyt nekterým dvodětným rodinám k placení všech nákladů pomalu nestačí dva platy ze dvou plných vazk, to je normální?"

- to opravdu normální neni,ale v tomhle případě nikoli vinou státu, ty už máš fakt dost Hroudo,už nepij!~y~
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:48:52)
Fren, na svůj věk toho víš docela málo.... Rodin, které díky nízkým platům v jejich regionech horko těžko stačí 2 plné úvazky, těch je mnoho. A kvůli takovým jako jsi mj.ty, se to nezlepší.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:50:01)
No s ohledem na to, že z první ruky vím, kolik stát platí, tak to musím rozporovat. Stát na tom rozhodně má svůj přímý podíl, že někde sotva stačí i 2 platy ~;)
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:36:41)
Buchli, jsem též překvapená některými.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:25:46)
"A právě proto by si měli dva dospělí svéprávní lidi nadělat jen tolik dětí,na které budou v pohodě oni sami stačit,jak materiálně,tak výchovně."

tak tady souhlasím s Fern
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:29:39)
Kudlo, a ty máš dojem, že chtít zkrácený úvazek kvůli mj péči o seniora je něco tak nehoráznýho? Kolik lidí by bralo kratší úvazek kvůli dětem, nebo péči, kdyby ho mít mohli a taky se s ním trochu uživili....
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:31:04)
to nemá cenu, tadyvšuchni chtějí v domově důchodců vzpomínatna pracovní úspěchy ~t~~t~~t~
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:33:06)
Kristen pane, vždyť i 1 dítě v běžném režimu práce 8-16.30 (ráno odvézt, odpo vyzvednout) je pěkná pakárna, honička, stres. Děti jsou doma s rodiči chvilku, než jdou spát. A o víkendu. Když je dítě nemocnější, tak se klepat u každý OČR, jestli mě šéf nevyrazi.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:34:31)
ale my jsem právě vůbec nerozporovali, že matka chce kratší úvazek. My tady řešíme radu, jak mají děti máknout, aby matka mohla zůstat na plnej víš, to nám připadá špatně
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:43:38)
a PROČ je nutné, aby byla na "plnej"??? pokud se nemýlím, ani fern ani kudla nejsou zaměstnankyně na plný pracovní úvazek (jestli se mýlím, tak sorry) - ten kdo dělá "na sebe" a má už firmu zajetou, tak v ní taky nesedí poctivě 8,5 hodiny denně po-pá (půlhodina na oběd), ale funguje prostě podle potřeby a často to je nakonec méně, zvlášť pokud jde o ženskou s dětma...
a když někdo nechce dělat na sebe, ale být zaměstnaný, tak tahle možnost prostě chybí... je fakt, že pokud nemluvíme o nějaké úkolovce, tak často ten zaměstnanec stihne stejně práce za 6 jako za 8 hodin... tak proč tu tepat za to, že by někdo preferoval menší úvazky?
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:47:08)
Rose, přesně tak.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:58:17)
Já už dlouho nejsem ničí zaměstnanec,nicméně po 4 letech na MD s celkem 2 dětmi jsem šupala do práce na plný úvazek,vč. služ.cest.A tak tomu bylo dalších 10 let. A ohl.logistiky a fungování rodiny museli jsme spolupracovat a komunikovat jen my dva s mým mužem,abychom zvládli k tomu i 2 děti školkové a pak školní,navíc s bydlištěm v pěkné prdélce.A to nemluvím o tom,že díky zrakové vadě u ml.syna jsme nějaký ten rok dojíděli do spec.mš ve vedl.městě-zde jsme se navíc střídali ještě s jednou rodinou,kdy jsem vozila 1 týden obě děti já do té mš a druhý týden oni.
A po celou tu dobu v plné zaměstnanosti jsme se ještě oba stihli věnovali podnikání.

Ale byli jsme mladí a plní elánu a věřili jsme v naši lepší budoucnost díky nám dvěma a našemu přístupu k životu: o nic jsme se nikoho neprosili,spoléhali jsme výhradně na sebe.Jo, a nebyl ještě net,tak jsme tam nemohli prokrastinovat s litováním se,jak je celá splečnost prohnilá a nevstřícná vůči dětným rodinám~y~
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:05:10)
Fern, že vám vyhovovalo totální nasazení je vaše věc. Každý to zapotřebí nemá. Někdo raději víc peněz, někdo raději víc času na rodinu. Peníze asi zásadní problém nejsou, tak proč by se jeden měl štvát od nevidím do nevidím, když to nemá zapotřebí? Zakladatelka jiné možnosti má, akorát má svoji práci ráda a chce u ní zůstat.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:17:21)
prý totální nasazení - takže jde o úhel pohledu,bo pro nás to byl normální život,nevnímali jsme to jako újmu; ano,je jasný,že spousta ženských jsou jen líné lemry (a tím nemám vůbec namysli zakladatelku), které hledají možnosti a způsoby jak se zašít doma(1., 2., 3.,.... dítě)při zachování vl.pohodlí a nebyt pokud možno do práce (a to nejen té pro zamšstnavatele)"nasazeny" vůbec,ne tak ještě totálně.A běda,jak by jim někdo tuto pohodu chtěl narušit - v tu chvíli vyrukují se svými právy a kecy o výchově potomků,zajištění rodiny a nevstřícnosti společnosti~t~~2~
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:25:37)
Fren, prosím tě, už se neztrapnuj. To se nedá číst. Spousta hloupých zlých omezených plků. Já docela doufám, že ti to ten život jednou vyúčtuje.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:39:08)
Fern, ona řada lidí se umí angažovat i mimo zaměstnání. Někdy jim to přináší i pocit větší smysluplnosti, tak pak holt zaměstnání věnují jen to, co je opravdu nezbytné pro uživení se. Fakt není nutné žít prací. Jo, nějaké lemry existovat budou. Ale nezaměňuj je s těma, co mají jen jiné priority.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:44:33)
Bouřko,

a když dojde na lámání chleba, tak neměla by prioritou být hlavně ta rodina?

Jako pokud někdo zvládá rodinu plus zaměstnání jen to nejnutnější, aby se uživili, plus to "angažování mimo zaměstnání" A JE S TÍM SPOKOJENEJ, tak ani ťuk proti.

Ale jakmile mu ty "jiný priority" způsobujou problémy, že neuživí rodinu tak, jak on sám by si představoval, nebo že je z toho uštvanej, tak sorry, ale asi by to měl trochu přehodnotit.

A to, že to vůbec MŮŽE přehodnotit, je docela luxus a asi není dobrý na to úplně zapomínat.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:30:58)
Kudlo, extrémy se vyhodnocují snadno. Když neuživíš, tak je to jasný. Ale většinou je to spíš o nějaké míře nějakého stresu, to který líp zvládáš je věcí individuálního založení, nikoli racionální úvahy. Ve chvíli, kdy tě stresuje nemít práci obdobně jako časový pres při plném úvazku, je zkrácený úvazek dobré řešení. Akorát je to blbě dosažitelný, což je ta chyba. Když se připočte to, jak blbě se hledá plný s vhodnější pracovní dobou skloubitelnou s péčí, tak ta potřeba krátkých úvazků je dost markantní. Ono je taky nutné nekoukat na věc jen optikou větších měst, kde jsou asi širší možnosti. Jaksi potřebujeme udržet lidi i na venkově.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:50:46)
Tak já zrovna vůbec nejsem tím správným příkladem,kteří by byli ochotni se kvůli zaměstnavateli přeskočit,to zas mě vůbec neznáš no a proto jsem co nejdřív šla taky dělat sama na sebe,než ohýbat hřbet kvůli cizímu~;)
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:22:26)
vylučuje se snad víc peněz a víc času na rodinu? Vůbec ne. A už vůbec máš velmi nerealistický pohled na vydělávání těch správných peněz,fakt to není o tom,že by se jeden měl štvát od nevidím do nevidím,to tak dělaj truhlíci v montárkách někde v autoservisu a furt přitom pokukují po sousedovi,kde je ta tráva potom opravdu zelenější~;)
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:58:50)
hehe, hrůza,taková prokrastinace tady,místo abych se věnovala pesanovi a šla s ním konečně ven~o~~3~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:47:13)
Tady asi žiju v jiný bublině já, neznám nikoho, komu nepovolili zkrácený úvazek. Kromě zmiňovaných úřednic, programátorky, doktorky, sestry, pošťačku, prodavačku, učitelky, laborantku, hospodářku ve škole. Určitě jsem někoho zapoměla.
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:53:44)
problém zakladatelky diskuse nebyl v tom, že jí nepovolili zkrácený úvazek, ale v tom, že jí loni udělali při zkráceém úvazku rozvrh tak, že byla ve škole pět dní v tádnu od ráa do odpoledne
 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:11:06)
"A právě proto by si měli dva dospělí svéprávní lidi nadělat jen tolik dětí,na které budou v pohodě oni sami stačit,jak materiálně,tak výchovně."

Kudlo,

čili by lidi raději neměli mít děti vůbec.
Protože nikdy nevíš, jestli v budoucnu nepřijdeš o práci, o úspory (jak člověk ovlivní třeba takovou měnovou reformu?), jestli tě nepotká nějaký úraz/nemoc, který ti znemožní děti vychovávat a starat se o ně, jestli třeba nezodpovědně neumřeš předčasně a starost o výchovu pak bude pouze na partnerovi a ten to třeba, ó hrůza, nebude materiálně a/nebo výchovně zvládat apod.

Takovýhle řeči založený nejen na tom, že jste doma zodpovědní, ale taky na štěstí, pokládám za vrcholně nevkusné.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:14:55)
to bys ovšem tady neplácala ty svoje hlouposti vůbec,kdyby měli vaši strach z měnové reformy třeba,nemyslíš?
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:27:13)
Lioo,

ne, to není správnej závěr. :-)

Samozřejmě že pokud se oba rodiče zabijou v autě nebo se jeden nebo oba nedožijou dospělosti dítěte, tak se o děti nepostaraj, ale to už je poměrně extrémní a vysoce nepravděpodobná situace (ačkoli třeba já osobně jsem ji zažila), a nepořizovat si děti kvůli tomu, že by něco takovýho mohlo nastat, by bylo trochu nemocný.

Ale my se předpokládám nebavíme o extrémech, bavíme se o normální situaci, kdy oba rodiče žijou a nejsou nemocní.

Tam si myslím, že je prozíravé pořídit si tolik dětí, aby to zvládli i v případě, že je postihne některá z nepřízní, kterou popisuješ, a která samozřejmě přijít může.

Aby zkrátka nejeli na doraz, protože jako je riskantní jet bez rezervy u hypotéky, tak podobně je to riskantní i u těch dětí.
 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:33:07)
OK, Kudlo, takže vy jste předpokládám zajištěni i pro případ, že padne euro nebo vypukne třetí světová.
To pak nelze než gratulovat.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:40:42)
Lioo,

proč si tak libuješ ve vyvozování podivných a nesmyslných závěrů?

Kdyby nastaly tebou jmenované situace, tak není zajištěný nikdo z nás.

Ale my se nebavíme o pádu eura ani o třetí světové, ale o normálním každodenním životě zdravých práceschopných lidí.
 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 16:01:58)
Kudlo,

vyhrocuju to, protože to vyhrocuješ především ty svými robotickými tvrzeními.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 16:04:40)
Lioo,

jak robotickými?

Co ti připadá robotického na tom, že člověk za normálních okolností (ne fantasmagorií typu třetí světová) je odpovědný za svoje jednání?

A když už, tak to aspoň vyhrocuj logicky, a ne takhle nesmyslně.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:01:50)
No Kudlo tak to chodi,kdyz je nekdo zahnanej do kouta a nema rozumne argumenty,tak pak zacne placat nesmysly.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 16:56:40)
3.svetova? A co reknes k tomu,ze i za 1. I 2.svetove se rodily deti a jeste mnohem vic,nez dnes v prepicgu na 1 zenu,ty placalko jedna.

A jestli padne euro,tak to neohrozi nejen nas dva,ale uz dnes ani nase dosp.deti~2~
- to cumis na drat,co?
 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:18:29)
"3.svetova? A co reknes k tomu,ze i za 1. I 2.svetove se rodily deti a jeste mnohem vic,nez dnes v prepicgu na 1 zenu,ty placalko jedna."

No ano, rodily.
Ale - bylo to od těch rodičů rozumné a zodpovědné? Mohli si být jisti, že je uživí? Že nezemřou dřív, než děti dokážou vychovat?
Nemohli, že? Je legrační, jak si sama dokážeš vyvrátit vlastní argumenty, ani na to nepotřebuješ spoludiskutéry. ~j~
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:24:45)
Zmuzes se jen na tresky plesky a nesmysly.~6~
 sovice 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:34:38)
Mně tohle mudrovani nad oprávněným počtem děti v diskusi, kde se zakladatelka ptá na technickou stránku zkracování úvazku - s čímž dokonce počítá i zákonodárce - a slovem nenaznacuje, že nezvládají děti zivit, připadá dosti trapné.

Jakapak filipika by se tu rozjela, kdyby kvůli péči o dítě a starého člena rodiny chtěla krátký úvazek matka jedinacka?

 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:42:28)
Sovice,

ano, máš pravdu, uteklo to někam jinam.

(Ale sice zakladatelce neodpovídáme na otázku,~f~ ale taky JI KONKRÉTNĚ NIKDO neobviňuje z toho, že by nezvládala děti živit. To zas nech na hlavě).
 sovice 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:53:30)
Ne., snad ne (ačkoliv Fren je obecně hnusná)
Ale nedovedu si představit v reálu podobný rozhovor u stolu, že by se to matky čtyř dětí, která se zeptala, nedotklo, takovéhle kosate mudrovani o povinnosti zvládat, když už si ty děti nasekali.
Myslim, že bychom se u stolu rozumneji krotili. Přes net je tak snadné diskutovat pro diskusi, bez vnímání kontextu k ostatním.



 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 16:00:35)
Sovice,

pak bychom ovšem neměli pomíjet i diskutéry, kteří se začali pozastavovat obecně nad tím, jak je hrozné, že tento stát neumožňuje zkrácené úvazky - to také nebylo k věci a na základě toho se pak rozvinula ta odbočka. ~;)
 sovice 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 16:02:35)
No, to nicméně není odbočka, která by u stolu někoho mohla zranovat, jen off topic.
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:11:38)
My ale nediskutujem u jednoho stolu,proc to sem ty taky hnusna zeno tahas?

 sovice 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:17:52)
Fren, to víš, jen tak. Jsem prostě hnusná.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:19:33)
~;((Sovice, ty jsi taaaak hnusná. ~t~
 sovice 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:20:42)
Díky, Kat! Člověk je rád oceněn :-)
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:54:13)
Sovi, rádo se stalo. ~k~
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:27:12)
A proto to mas potrebu podsouvat i dalsim,jo?
Tak si to uzij,je to jen netova diskuse,tak smele do toho,at si pohonis vl.ego~:-D
 sovice 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:33:46)
Fren, obouvej se prosím s oslovením, ať nemusím kontrolovat, že je to fakt na mě. Díky.
 NovákováM 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 23:39:35)
no mně trochu přijde, že ego si tu masíruješ dost ty.

Víš, mnoho lidí to nemá jako ty nebo já. Jsem taky dost materialistická, prostě jsem nikdy nic hezkého nemívala, přijde mi důležité být finančně v poklidu a ne, nebyla jsem vždycky a přijde mi prima neřešit, zda koupím dětem boty, neřešit cenu chleba nebo masa (bez výstřelků) a také jsem měla štěstí a na leccos smůlu, to je fuk.

Nevím jak ty, nekupuji zásoby kabelek atd. a snažím se nevyhazovat za koniny, ale ty jsi na ty penízky vyloženě upnutá pomalu až do mrtě.

Ta měřítka finanční zajištěnosti mohou být různá a ne každý potřebuje vlastní dům, bazén, zahradu a já nevím, co všechno, a pomalu se kvůli tomu udřít, aby v 50-ti a více měl děti z domu říkat si, že je - uufff - už v klidu.

Někdo chce být se svými dětmi, užívat si ten společný čas, dřív, než vyrostou, sportovat, věnovat se koníčkům, prostě taky tak nějak normálně žít, nejen odejít brzo ráno, stihnout rychlou večeři a jít spát. A o víkendech dohánět domácí resty a největší level domácí zábavy vzít děti do obchodního centra, protože se musí i nakoupit..
 Ráchel, 3 děti 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 23:14:35)
ne, NEUTEKLO to jinam. konkrétní lidi tady plácají svoje moudra, co nesouvisí s tím, na co se zakladatelka ptala, a nedá se to číst ~a~
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:16:08)
Řekla teta Fren y 2ks již daaavno dospělých dětí. A bez babičky.
 Emmy 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:37:30)
Fren, tobě se člověk nezavděčí.~j~
Od státnic s manželem oba pracujeme, já na pár hodin i při mateřské, manžel vybudoval firmu, která živí pár lidí, platíme daně, dávky nepobíráme, o své přestárlé se staráme, reprodukovali jsme se tak, že své potomstvo uživíme. Jsem společensky prospěšná a pro zaměstnavatele těžko nahraditelná, k tomu chci dostatečně pečovat o vzdělání a jiné potřeby svých dětí. Dalo a dá to všechno dost úsilí a zadarmo mi krom péče rodičů nikdo nic nedal. A když si chci trvat na právech, která mám ze zákona, tak je to špatně? Já nejsem pitomec, abych se nechala vyždímat až chcípnu a pak budu odkopnutá jako trapná vyhořelá profesorka s tikem v oku.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:42:28)
Emmy ~R^
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 15:05:02)
Dalo a dá to všechno dost úsilí a zadarmo mi krom péče rodičů nikdo nic nedal - tohle máme naprosto stejný.
A když si chci trvat na právech, která mám ze zákona, tak je to špatně? Já nejsem pitomec, abych se nechala vyždímat až chcípnu a pak budu odkopnutá jako trapná vyhořelá profesorka s tikem v oku.

- no s tímhle ti držím palce,já nejsem vůbec proti tobě v tomto,to si nějak špatně pochopila,už dřív jsem psala Kudle,že zmáknutý to teda nemáš,když si myslel tvůj šef,že jsi nesmrtelná! No a myslel si to asi proto,že sis toho nechala líbit mnohem víc,než bys správně měla!
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(18.1.2020 18:04:56)
Právo možná máš, ale zaměstnavatel ti nemusí zkrácený úvazek umožnit. Celý dotaz je od počátku špatně. Ty nemáš na zkrácený úvazek "právo", ty máš pouze možnost požádat zaměstnavatele, jestli by nebyl tak hodný a vyhověl ti. Pokud ti nevyhoví, a je jedno, jestli nechce nebo nemůže, máš jedinou možnost, a to hlasovat nohama. Tedy jinak řešeno najít si jinou práci, kde ti vstříc vyjdou.
Když jsem chodila do práce, nepustil mne zaměstnavatel ani na pitomý rodičák ve škole. Já bych si ty dvě hodiny klidně napracovala, ale to byl prostě just. V práci taky bylo jedno, jestli tam jsem teď nebo za dvě hodiny, já jsem se zákazníky do styku přišla jen minimálně. O nějakých právech jsem si mohla akorát tak nechat zdát. Darování krve? Zásadně v mém volném čase, volno na to neexistovalo, přestože je to v Zákoníku práce. Volno na to začal šéf brát na vědomí až v okamžiku, kdy sám začal darovat, pak jsme si i to volno mohli brát. když jsem měla chřipku, ještě měl kecy, proč jsem si nechala dát neschopenku a zůstala doma. Hoch nepochopil, že když nám jako zaměstnancům nevyjde vstříc on, tak my nemáme důvod. Jistě, kdyby byl vstřícný, řeknu mu, že mi není dobře a dohodnu se na týden na Home Office, já se přitom vyležím a udělám potřebnou práci. Ale když striktně trval na době od - do a přes to nejel vlak, tak jsem zůstala doma, já bych do práce ani nedolezla, jak mi bylo špatně. Ono je vždycky něco za něco. Držím ti palce, aby ti to vyšlo, ale věz, že žádný NÁROK na to nemáš, je to jen dobrá vůle zaměstnavatele, jestli ti vyjde nebo nevyjde vstříc.
 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(18.1.2020 18:09:17)
Ne.
Má nárok ze zákona, a je jen její věc, jestli se ho vzdá, budese chtít dohodnout, nebo se bude soudit, se všemi důsledky, které z toho vyplývají.

Nicméně nárok, dle Zákoníku práce, má.

Jak jsi to měla ty před třiceti lety, je asi stejně relevantní, jako jak to měli nevolníci před Tolerančním patentem.
 Analfabeta 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(18.1.2020 18:15:33)
Podle § 241 zákoníku práce platí, že když zaměstnanec nebo zaměstnankyně, která pečuje o dítě mladší 15 let, požádá zaměstnavatele o kratší pracovní dobu nebo jinou vhodnou úpravu týdenní pracovní doby, zaměstnavatel takovému člověku musí vyhovět – pokud mu v tom nebrání vážné provozní důvody.
Pokud pracuje ve školství, je provozním důvodem to, že ředitel nemá další kvalifikovanou pracovní sílu. Ne každý ředitel má koule na to, aby poslal akademického malíře učit matematiku, jako jsem to měla já na střední škole :-) jen proto, aby mu doplnil úvazek, že.
Zdroj: https://www.penize.cz/pracovni-pomer/326586-prace-na-zkraceny-uvazek-co-je-dobre-vedet-na-co-dat-pozor
 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:12:19)
Cairo, zrovna Cimbur je v tomto případ pro bohy, zemovou hadru si z ní dělají jak v práci tak doma,takže té je nějaká domácí dělba prací nahony zdálená.Bohužel pro ni.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:17:46)
"Oni nefinancují. Pokud vyžadují nadstandartní finance, já vyžaduji nadstandartní pomoc."

Cairo, ale vyžadují ty finance opravdu ty děti? Nebo je to celé o rozhodnutí těch rodičů?
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:03:00)
Syn si sám zvolil velmi specifický koníček. K němu může, ale nemusí nutně, mít jisté věci. Já mu je ráda dopřeju, ale on dopřeje mně svoji pomoc v domácnosti... Stačí to takhle?
Ten koníček si zvolil sám ve vyšším věku ;-) a sám by si na něj nevydělal a z kapesného nenašetřil.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:05:08)
Cairo,

ano, stačí, to mi přijde fér.

Často ale je míra životní úrovně spíš přání rodičů než toho dítěte (což, jak teď vyplývá z toho, co říkáš, není Tvůj případ)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:03:00)
Syn si sám zvolil velmi specifický koníček. K němu může, ale nemusí nutně, mít jisté věci. Já mu je ráda dopřeju, ale on dopřeje mně svoji pomoc v domácnosti... Stačí to takhle?
Ten koníček si zvolil sám ve vyšším věku ;-) a sám by si na něj nevydělal a z kapesného nenašetřil.
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:45:39)
CIMBURČANKO, já mám chut naletet hlavou do zdi, když tu čtu nekterý státotvorný a normotvorný (normální je to, jak to mám já) konformistky . Takovýhle typy ženským a rodinám podřezávají kolektivně větev. A vlastně podrážejí jakýkoliv úsilí o to, prosadit pohled, že péče je společensky žádoucí, náročná, zodpovědná a kvalifikovaná činnost, byť zatím bohužel brutálně nedoceněná, ba, jak vidno, zesměšňovaná


 Fern 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:06:26)
a ted tu o té karkulce
 Marika Letní 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:42:40)
Hrouda "Takovýhle typy ženským a rodinám podřezávají kolektivně větev. A vlastně podrážejí jakýkoliv úsilí o to, prosadit pohled, že péče je společensky žádoucí, náročná, zodpovědná a kvalifikovaná činnost, byť zatím bohužel brutálně nedoceněná, ba, jak vidno, zesměšňovaná "

Přesně tak. ~R^

Zajímavé, jak ne všude se tohle makáčství místo péče o děti bere jako správné, ale jen jako nutnost pro chudé, případně zálibu pro workholiky. V Anglii měly bohatší matky k ruce au-pair a i tak byly doma nebo měly jen zkrácený úvazek, např 6 hodin 3x týdně (to měla moje a i na to se vybodla a byla full-time doma - právnička). Jo byla tam ředitelka společnosti, co děti jen rodila a ihned dávala chůvám. Nebo zubařka, co jen párkrát týdně vyvrtala pár zubůa a jinak hrála golf a k 5 dětem měla chůvy a au-pairky, na úklid i na zahradu měli také najaté síly.

Podobně v Holandsku, když byly děti malé, tak mně známé ženy byly doma, minimálně napůl. Ale tedy nevydávám to za normu, asi to byla taky nějaká sociální bublina.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:46:59)
Marko,

ačkoli pánbu ví, že Fren nemusím, tak s ní věcně souhlasím (akorát bych to nevyjádřila tak hnusnými slovy), že to, že se dva dospělí v dnešní době SAMI postaraj o dvě děti a ještě k tomu pracujou, nepovažuju za žádnou takovou dřinu, při který by museli vypustit duši, nebo že by jim v tom měl někdo extra pomáhat.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 15:07:24)
Kudlo, to ale výrazně záleží na těch konkrétních podmínkách tě konkrétní rodiny přece. Jak může někdo od stolu tvrdit, že někdo jinej a jinde nemůže mít problém?
 Oliverka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 14:48:37)
Kudla: “ ačkoli pánbu ví, že Fren nemusím, tak s ní věcně souhlasím (akorát bych to nevyjádřila tak hnusnými slovy), že to, že se dva dospělí v dnešní době SAMI postaraj o dvě děti a ještě k tomu pracujou, nepovažuju za žádnou takovou dřinu, při který by museli vypustit duši, nebo že by jim v tom měl někdo extra pomáhat.”

Kudlo, jsi sto pochopit, ze u toho neni nutne mit dva plne uvazky? Konkretne zakladatelka neresi financni stejnou veci, pouze casovou. Proc nemit moznost zkraceneho / polovicniho uvazku, ci flexibilni pracovni doby?

Mimo tema - Ja bych vubec nebyla proti 4 dennimu pracovnimu tydnu. Bylo by to prinejmensim ekologictejsti.

A Fren, Tu rovnou preskakuju, nemam chut si tou kreaturou spinit karmu.
 Oliverka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 14:48:40)
Kudla: “ ačkoli pánbu ví, že Fren nemusím, tak s ní věcně souhlasím (akorát bych to nevyjádřila tak hnusnými slovy), že to, že se dva dospělí v dnešní době SAMI postaraj o dvě děti a ještě k tomu pracujou, nepovažuju za žádnou takovou dřinu, při který by museli vypustit duši, nebo že by jim v tom měl někdo extra pomáhat.”

Kudlo, jsi sto pochopit, ze u toho neni nutne mit dva plne uvazky? Konkretne zakladatelka neresi financni stejnou veci, pouze casovou. Proc nemit moznost zkraceneho / polovicniho uvazku, ci flexibilni pracovni doby?

Mimo tema - Ja bych vubec nebyla proti 4 dennimu pracovnimu tydnu. Bylo by to prinejmensim ekologictejsti.

A Fren, Tu rovnou preskakuju, nemam chut si tou kreaturou spinit karmu.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 23:04:20)
ona ale nepíše o tom, že chce víc peněz. píše o tom, že chce KRATŠÍ ÚVAZEK. co je na tom k nepochopení???
 Slída 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 9:54:03)
Vyhovět ti nemusí, ale můžeš se pokusit vyjednávat. Záleží, jak moc bys mu chyběla a také, zda máš možnost pracovat ev.jinde. řešila jsem podobné, nakonec mi vyhověli, nicméně i já jsem musela ustoupit. Zase je fakt, že jsem měla kam. Nevzdávej se, hoď si to na papír, několik variant a zajdi za ním znova. Pokud nebude domluva, zkus se zeptat v okolí, zda by to jinde šlo.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 9:57:37)
Obávám se, že žádný "nárok" na toto není. Musíš si to domluvit, zaměstnavatel na to může nebo nemusí přistoupit, je to věcí dohody. Případně hledat jinde.
Píšu obecně, neznám konkrétní situaci ve školství. Ve firmách se toto dost posunulo, když zaměstnavatel o někoho hodně stojí, dá se vyjednat spousta věcí...
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 10:10:28)
Máš nárok na to požádat o úpravu pracovní doby, abys to mohla skloubit s péčí o děti. Akorát že školství v tomhle bude specifický a asi se můžou ohánět vážnýma provozníma důvodama, sestavení rozvrh určitě bude složitější. Takže jde o vůli se tím zabývat. Ještě můžeš zkusit variantu každý den, ale mít pevně danou dobu, do kdy maximálně, jestli by to pro ně nebylo přijatelnější. Nevím, jak moc u vás fungují odbory, jestli by tě nepododpořili.
 MaMar 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 14:58:47)
Zatím jsem se ve škole nikdy nebyla nucena ohánět právními nároky, takže se přiznám, že jsem je ani detailně nestudovala. Asi je složitější zkracovat si úvazek z dosavadního plného, zvlášť, pokud by to mělo být v průběhu školního roku. Jinak ale se dá najít i spousta inzerátů, ve kterých školy rovnou hledají někoho na částečný úvazek - třeba na vykrytí zkráceného úvazku jiné učitelky, nebo ředitelky (např.na malých venkovských školách). Nebo hledají na částečný úvazek učitele jazyků, atd., atd. Pro mne nebyl problém domluvit si cca poloviční úvazek rozložen do tří dnů v týdnu.
 Alena 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 10:28:09)
§ 241


(2) Požádá-li zaměstnankyně nebo zaměstnanec pečující o dítě mladší než 15 let, těhotná zaměstnankyně ...... o kratší pracovní dobu nebo jinou vhodnou úpravu stanovené týdenní pracovní doby, je zaměstnavatel povinen vyhovět žádosti, nebrání-li tomu vážné provozní důvody.

priklady vaznych provoznich duvodu:
https://www.pujcka.co/zkraceny-uvazek-kdy-na-nej-mate-narok-a-jak-o-nej-zazadat
 Lída+2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:11:16)
Alena , zákon krásný.

Bohužel to většinou skončí tím,aby se vyhovělo zákonu. Je souhlas udělen.
A během měsíce je místo zrušeno.

A jakmile proběhne výpověd. Místo je zase během měsíce zavedeno.

běžná prace XXlet.~:(

Smutná skutečnost z CR.
 Alena 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:20:44)
To je mozne, ale bavime se o skolstvi, kde zacina chybet tisice ucitelu. Samozrejme, ze zalezi na regionu, ale v rade skol jsou ochotni vyjit vstric.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:48:25)
Lído, to asi budou hlavně soukromé firmy, ne? Státní a veřejné instituce tak snadno s místama hýbat nemůžou.
 Lída+2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:05:06)
Bouřka, je to ani né dva roky co se to stalo přímo sestře. Elektroword. Přesně týden po tom co jí přišel z vedení v Praze, že jí to schvalují, tak se to místo zrušilo.

Je to 1/2 roku známé. Podnikatel.

A pak mám 2,3,5,6let staré záležitosti. Neznám NIKOHo, komu by to prošlo,ale zase nikdo není státní zaměstnanec. Před těma dvěma lety se do práce vracelo asi 5lidí. |To se s tím úplně rozthl pytel. Nejdřív: " juchů, mám to!" a za pár dní až týdnů:" zrušili mi místo, mám výpověď"

 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:18:44)
Lído, nepochybuju že se to někde děje, i když je to nezákonný. Ale kdo se bude soudit, že jo. Instituce pod veřejnou kontrolou v tomhle budou asi bezpečnější. Ve státním se místa z tohoto důvodu neruší, protože jak se jednou něco zruší, tak už se na to jen tak znovu nedosáhne.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:48:14)
U nás s tím není problém, buď míň dní nebo míň hodin.
 Emmy 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:36:43)
Děkuju. To jsem potřebovala. Oni mě moc potřebují, rozhodně mě nebudou vyhazovat. Krom toho mám několik variant co dělat jiného, jsem i překladatelka, stojí o mě jiné školy. Akorát tahle práce mě baví a naplňuje, proto bych výpověď dávala nerada. Ale je to moje druhá varianta.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:55:20)
Emmy, tak to klidně zatlač. V podstatě stačí podat písemnou žádost s jasně vymezeným požadavkem. Oni se k tomu musí nějak vyjádřit a odůvodnit to. Při jednání na hubu se dá samozřejmě manévrovat a uhýbat, ale jak se má dát něco písemně, tak už si dávají většího majzla. Já jsem taky potřebná, takže mi bylo bez problémů vyhověno s ještě menším úvazkem, i když z toho komplikace jsou. Držím palce.
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:51:32)
máš výbornou vyjednávací pozici :-)
 Janinka a dvě princezny 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 11:08:48)
jak uvedla Alena § tak ten je správně, tak žádost si podej, je na to nárok, ale... Nicméně judikatura dosud nevymezila jasně co jsou vážné provozní důvody, judikovány jsou jen jednotlivé individuální případy. Ve školství se domnívám, že moc nejsou - těžší sestavení rozvrhu není vážný provozní důvod (jen voser pro toho, kdo ho dělá ~;)) ale jestli ti vyhovět měl nebo ne může říci jen soud a soudit se asi nebudeš, že. Nikdo jiný ti prostě nepomůže, když ti ředitel nebude chtít vyhovět.
Šla bych na ředitele na tvrdo - tady je žádost, tady je požadavek, tady jsou možnosti řešení (ty uvádět nemusíš, ale ukážeš tím dobrou vůli), nebude-li mi vyhověno jsem nucena odejít.
Já jako pracovní právník jsem to ve firmě nastavila tak, že těmto žádostem se beze zbytku vyhovuje. Problém máme s tím, že ti co nárok nemají si podávají žádosti taky a nechápou proč jim nevyhovíme ~:-D
 Janinka a dvě princezny 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:34:52)
hezky si to shrnula. Inspektorát nemůže posuzovat vážné provozní důvody, na to nemá kompetence. Takže jedině nátlak, jinak nepomůže nic a ředitel musí vidět/cítit/ že prostě odejde, když jí nevyhoví. Otázkou je jaké si tím také nastaví vztahy, když půjde přes sílu.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:39:25)
Pokud je to jinde běžné, tak to nepůjde vydávat za vážné provozní důvody. Jinak jsme měli v práci soud o neplatnost výpovědi a dotyčný to vyhrál (detaily nevím, ale na 90% šlo právě o zrušení pozice v rámci restrukturalizace).
 Janinka a dvě princezny 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:45:18)
no právě, o vážné provozní důvody nejde, ale pokud jí ředitel vyhovět chtít nebude co může dělat. Má opravdu jen ten soud. A pokud by do toho přece jen šla tak pracovněprávní spory se soudí opravdu už jen o princip. Představ si učitelku jak se soudí o zkrácený úvazek s ředitelem, za rok (a to ještě jestli) vyhraje a pak s vééélkou slávou učí ty tři dny v týdnu pod tímž ředitelem ~t~ teambuilding to asi nespraví.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 12:57:08)
Janinkou, no u nás se ten dotyčný opravdu vrátil a fungoval ještě pár pěkných let, a to byl velmi neoblíben všeobecně. Ani nevím, jak se ho nakonec podařilo zbavit. Nejspíš nakonec odešel sám, když se naskytlo cosi mnohem lepšího.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:01:28)
netvrdím, že ne nemůže vrátit. Ale nic a všechno potom nefunguje. Vidíš, jak takovému zaměstnanci ředitel dává třeba odměny? Jak mu vyhoví při žádosti o mimořádnou dovolenou? Prostě je to prekérka, že i když si v právu tak je to vlastně horší. Proto je u nás tak málo judikatury na pracovní spory, lidi do toho prostě nejdou i když by vyhráli, protože je to pak vlastně horší než lepší.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:19:28)
Janinko, no tohle bude záležet na konkrétním případě. Školství funguje jinak než třeba úřad. Tohle u nás řeší přímý nadřízený, pyramida je složitá, vedení včetně ředitele poněkud nestabilní, lidi se obměňují, takže ve výsledku je to v řadě věcí prostě odosobněný.
 Olga.P. 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 13:17:40)
U nás ve škole, z podobných důvodů jako ty, má jedna kolegyně plný úvazek nacpaný do čtyř dnů, učí jazyk. Jiná má zkrácený úvazek a chodí tři dny. Z hlediska rozvrhu dost záleží na tom, co učíš. Nacpat do tří dnů předmět s jedno nebo dvouhodinovou dotací je snazší než jazyk s hodinami čtyřmi. Učí-li se předmět po půlkách, je to další rozvrhová komplikace.
 -Velšice- 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:30:20)
Emmy, u deti ve skole ta moznost je a nekolik ucitelu to vyuziva. Jestli se mas o co oprit v zakone ale netusim.
 * Liv 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:51:50)
Emmy,
zákoník práce to sice ošetřuje - citace tu už padla, ale v podstatě jinak než dohodou se to dosáhnout nedá. Soudit se se zaměnstavatelem, u kterého chceš i nadále pracovat asi není to pravé.
Na druhou stranu, pokud o tebe v práci stojí ( a nejste existenčně závislí na tvé výplatě), můžeš to postavit zkrácený úvazek vs výpověď a nejspíš ti vyhoví.

 * Liv 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:54:43)
A jinak nestíhám koukat, co to tu padá za perly....

Zakladatelka se přece neptá, jak získat sociální dávky na 4 děti, ale jen jak dosáhnout zkrácení pracovního úvazku.

Tedy veškeré připomínky o tom, že každý má mít tolik děti, na kolik stačí jsou dost mimo téma.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:56:22)
Liv, jo. A pokud se "majitelé" více dětí i v reálu setkávají s takovými reakcemi, tak jsou hrdinové.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:59:54)
Kat,

jenomže tady žádné takové reakce (na to, že by zakladatelka nezvládala, když evidentně zvládá) NEJSOU.

Schválně si to projdi celý, jestli se Ti chce.

 petluše 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:13:34)
Ale jsou. Včetně diskuse o počtu dětí v rodině. Zakladatelka napíše řadu a docte se že jsou jak králíci....
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:31:30)
Kudlo, je to fuk. Je to strašný. Protože aať Emmy chce, nebo ne, zákonitě taky narazila na tohle nechutný posuzování a ta návaznost tam je. Navíc měla sama potřebu se obhájit tím, že manžel je zaměstnavatel a dávky nepobírají.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 17:58:37)
Liv,

a já už asi podesáté opakuji, že to, co kritizuješ, se NETÝKÁ zakladatelky, diskuse se holt trochu rozkošatěla, a bylo to tu výslovně řečeno a uznala to i ta Fren.
 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:17:33)
NETÝKÁ se zakladatelky?

A že jsem tak smělá, tohle teda psala Fren o kom?

"Jsem na tohle velmi alergická - nadělat si potomstvo zvládne každý králík a navíc ke zvýšení útlocitnosti ještě přihodit babičku,to taky není žádný problém. Apropo o babičku by se měli postarat především její děti,předpokládám že jde o babičku zakladatelky.

Chudáci zaměstnavatelé,nadělat si děti, pak nestačit na jejich výchovu,takže jsou z nich neřízení spratci a pak vzdychat a prudit zaměstnavatele,jak to nestíhám,fakt "UZASNY"!
S takovýma pracovnicemi bych já osobně vyrazila dveře!!!!!!!!"
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 19:14:19)
Lioo,

uznávám, to máš pravdu, na to jsem zapomněla.

 * Liv 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:24:13)
Kudlo,
když jsi to podesáté vysvětlila a dokonce to uznala i Fren, tak to je ovšem pravda a vůbec...

ale přesto bych tu s dovolením ponechala příspěvek se svým názorem, protože mi nějak unikolo, že by jsi byla moderátorem diskuze...
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:12:37)
asi jsem to odstartovala já, když jsem poněkud nerudně reagovala na příspevek "5 dní v týdnu 8 hodin je normální úvazek. Má to tak spousta žen. Můžeš ho poprosit o změnu, ovšem nárokovat si něco takového nemáš" plus na rady, že má zapojit deti, když to sama nezvádá.

Cítím za tím implicitní sdělení, že normální ženská to zvládně a že to sice může zkusit, ale žádný zvláštní morální nárok na to nemá

já si myslím, že žena, která se stará o 4školní děti a nemocnou babičku a ještě působí v tak náročné profesi, jako je učitelství, má nejen právní, ale především MORÁLNÍ nárok na to, aby jí v práci udělaly ty nejlepší možné podmínky

pro mne je to hrdinka, já bych to nedala
 libik 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:26:18)
Myslím si, že volba částečného úvazku by měla být pro každého, i kdyby si dotyčný něl po práci lehnout na kanape a nevstat z něj do druhého rána. Že by prostě ZP měl obsahovat možnost úpravy vlastního úvazku.
 * Liv 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:28:36)
A pak ještě k tomu všeobecnému moralizování

v ČR neexistuje pracovní povinnost a pokud zakladatelčina rodina nežije ze sociálních dávek, nikomu nic není do toho, zda pracuje na plný úvazek, částečný nebo je doma

4 děti mladší 15 let a nemocný senior je podle mého názoru regulerní práce na plný úvazek~t~
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:31:28)
jenže společnost v praxi funguje tak, že když je morální nárok na něco zpochybňován, blbě se dosahuje toho právního

kdyby bylo všeobecné veřejné mínění, že je nemorální drřet matku čtyř dětí a pečující osobu seniorky v práci déle, než na sama chce a zvládne, tak by si zaměstnavatel nedovoloval obcházet právní nárok a vlastně by nebylo třeba moc vyjednávat, prostě by Emma požádala. Proto mne ta diskuse tak nasrala
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:35:15)
poslušne hlásím, že nejsem Kudla
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:36:53)
Kudla je stižena normózou

 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:39:20)
Kudla mi taky leze na nervy, ale ona za to nemůže, je normatik
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:38:45)
Tohle je vo Kudle:

https://www.databazeknih.cz/knihy/normoza-168580

normatici jsou mnohem nebezpečnejší než takové Fren

 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:41:44)
Hroudo,

díky za tip na knihu, vypadá zajímavě!
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 19:22:38)
Hroudo,

tak teď nevím - napřed mě úpěnlivě prosíš, abych na tebe nereagovala, ale teď se tady do mě strefuješ s nějakejma knížkama.

To už ta prosba neplatí, nebo si to představuješ, jako že ti mám držet jako fackovací panák ? ~t~

Jako já si s tím poradím, ale ty se rozhodni - buď jsi schopná ustát argumentaci, nebo se do ní radši nepouštěj. ~j~
 Cimbur 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(18.1.2020 16:15:44)
Normatik?? Knihu teď neseženu. Povídej Hroudo, přeháněj!
 kachna_ 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:10:41)
Buchli, to mě taky.
A to čtu většinou Kudlu docela ráda.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:38:31)
Začínám mít dojem, že je morálně zodpovědné o ty zkrácené úvazky žádat pomalu ze sportu, jen aby si společnost a zaměstnavatelé zvykli, že je to normální ~t~
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:41:23)
ne, společensky zodpovědné a lidsky přívětivé je brát vážně situaci každého a snažit se mu vyjít vstříc bez hodnocení, co si způsobil sám

strašně nám do mysšlení prosákla zásluhovost, individulalismus, výkonnost,....
 Hr.ouda 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:02:30)
soudit ne, ale bez určité konfrontace se to asi neobejde. Možná čtu mezi řádky,co tam není, ale zaměstnavatel zakladatelky diskuse se moc vstřícný nejeví, zdá se, že neumí nebo nechce pochopit, že jí jde primárne ne o počet odučených hodin, ale hlavně o to, aby měla co nejvíc času mimo pracoviště, na děti, domácnost, babičku; to, co psala zakladatelka, žejí loni udělali rozvrh samé okno, takže i při polovičním úvazku čumela v práci celý dny bych považovala doslova za podpásovku , pokud vedení školy vedělo, jaká je její situace.
 Firenza 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:42:53)
Zakladatelko , vecne : zaměstnavatel musí dle zákona vyhovět matce pečující o dítě teď nevím přesně do kolika let věku. Pokud mu nebrání vážně důvody. Ty vážně důvody by u soudu musel prokazovat on ne ty. Já byla ve stejné situaci ( dvě děti ale manžel dva týdny z měsíce byl na sluzebce v zahraničí )
Můj šéf se také netváril a kdesi cosi ale napsala jsem písemnou žádost o zkr.úvazek doplnila paragrafy ( najdeš na netu ) a předala přes HR oddělení. No a šlo to najednou. Mel kyselý výraz ale nechtěl riskovat špatně jméno, soudy inspektorát práce atd. Obzvlášť státní škola to riskovat nebude chtít. Neboj se.pokud on nemůže vyhovět ať ti to dá také písemně proč nemůže dodržet zákon. A věřím ze náhle řešení najde.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:48:41)
Firenzo, ještě bych fodala, že to chce jít žádat bez pocitu nějakého provinění. A stát si za svým. Je to hrozně těžký.
 Firenza 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 18:58:28)
Ano , je to těžké. Proto je lepší zadat písemně a chtít odpověď písemné. Je to takové určitě " odosobneni ".ale přesně tak ty nechceš nic extra burty.chceš jen to co je psáno v zákoně. Bez emocí ( což je velmi těžké )
 Maťa. 


Re: Riadna informácia pre zakladateľku 

(16.1.2020 19:07:41)
O všetkom jasne hovorí Zákoník práce.

Takže ak požiadaš, tak citujem: "zaměstnavatel povinen vyhovět žádosti, nebrání-li tomu vážné provozní důvody" Žiadala by som rozhodne oficiálnou cestou písomne na personálne oddelenie, oni musia potom oficiálne aj s riadnym zdovodnením zareagovať.

Viz níže:

262/2006 Sb. Zákon zákoník práce
znění účinné od 1. ledna 2020 do 31. května 2020

HLAVA IV
Zvláštní pracovní podmínky některých zaměstnanců

DÍL 3
Pracovní podmínky zaměstnankyň, zaměstnankyň - matek, zaměstnanců pečujících o dítě a o jiné fyzické osoby

§ 241

(1) Zaměstnavatel je povinen přihlížet při zařazování zaměstnanců do směn též k potřebám zaměstnankyň a zaměstnanců pečujících o děti.

(2) Požádá-li zaměstnankyně nebo zaměstnanec pečující o dítě mladší než 15 let, těhotná zaměstnankyně nebo zaměstnanec, který prokáže, že převážně sám dlouhodobě pečuje o osobu, která se podle zvláštního právního předpisu považuje za osobu závislou na pomoci jiné fyzické osoby ve stupni II (středně těžká závislost), ve stupni III (těžká závislost) nebo stupni IV (úplná závislost) 77a), o kratší pracovní dobu nebo jinou vhodnou úpravu stanovené týdenní pracovní doby, je zaměstnavatel povinen vyhovět žádosti, nebrání-li tomu vážné provozní důvody.

(3) Zakazuje se zaměstnávat těhotné zaměstnankyně prací přesčas. Zaměstnankyním a zaměstnancům, kteří pečují o dítě mladší než 1 rok, nesmí zaměstnavatel nařídit práci přesčas.
 Hadice a hadi 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 19:16:28)
Znám, ach jo, je to těžký...
O zkrácený úvazek žádat můžeš,jak už v diskusi padlo, ale bohužel mám zkušenost, naštěstí ne vlastní, že ti to může dát kolektiv sežrat. kamarádka měla kvůli zkrácenýmu úvazku takový peklicko, že odešla. Šlo o kolegyně. Tolik k ženské sounáležitosti...
Ať se ti to podaří ~x~
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 19:31:31)
Ech, zítra asi hezky poděkuju svým kolegyním, že můj zkrácený úvazek chápou a všemožně se snaží, aby to celé nějak fungovalo. Musím na příští týden něco upéct ~:-D
 Valoria 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 19:32:41)
nepracuju ve skolstvi ale v kancelari, ale u nas jsou zkracene uvazky bezne pro matky s mensimi detmi...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:08:17)
U nas taky a ani na ně nikdo divně nekouká. Většinou zacinaji s jednim dnem týdně.
 Bedunka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 19:40:17)
Jak už citovala zákoník práce Maťa - zaměstnavatel je ti povinen vyhovět, nebráni-li mu provozní důvody. A právě na provozní důvody se tvůj zaměstnavatel vymlouvá. Čili nárokovat to nemůžeš, musíš se s ním domluvit.
 linlin 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:18:11)
Nechápu, proč v Čechách není automatické, že si ženy po mateřské nemohou zvolit, na jaký úvazek budou pracovat. Naopak ten plný by měl být ten "divnější"! Aspoň do 10 let věku dítěte. Obdivuju fungující rodiny, kde mají 4 a víc dětí, pokud je slušně vychovají, je to jen přínos společnosti. A zjednodušeně lze říct, že ta rodina dala společnosti 2x víc, než rodina "jen" s 2 dětmi. I když bude pár let dělat na zkrácený úvazek. A všichni zaměstnavatelé by měli těmto matkám(nebo i otcům) vyjít vstříc.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:31:18)
linlin,

já myslím, že by to bylo fajn, POKUD MUŽOU a v tom, co jde (třeba někdy je úplně jedno, jestli tu práci uděláš z kanceláře nebo z domova).

Ale taky myslím, že někdy to prostě nejde kvůli charakteru té práce, a že si to ne každej zaměstnavatel může dovolit.

Přijde mi zbytečný, aby zaměstnavatel dělal ofuky tam, kde nemusí, ale taky mi nepřijde fér předpokládat, že každej zaměstnavatel musí být úplně samozřejmě schopen absorbovat jakýkoli výpadek toho zaměstnance.

Nejsou přece jen obrfirmy, kde se to "ztratí", jsou i firmičky o pár zaměstnancích, kde ten jeden prostě bude chybět.

Není tohle věc, na kterou by měla trochu myslet i ta žena (nakolik ten její poloviční úvazek bude pro zaměstnavatele vůbec reálný? (Případně její muž - proč ho z toho systematicky vynecháváme? i on je přece rodič, proč vůbec nepočítáme s tím, že i on by si mohl chtít zkrátit úvazek a měl by na to mít právo)?
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:34:43)
Kudlo, tím jsme u otázky - mužské a ženské platy. A do toho nejdu. Mmch než máš první dítě - potom třeba 2- 4 roky doma, copak můžeš cokoliv plánovat? Dítě je zkušenost nepřenosná, ale řešit práci ma cenu pár měsíců před nástupem, kdy víš, na čem jsi.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:49:29)
Kat,

tak to, že se někdo chystá někdy mít dítě, snad ví dopředu, a má taky představu o tom, jak to je nebo není slučitelné s jeho prací? neměl by to tedy aspoň trochu sám zohlednit? ať už volbou profese nebo zaměstnavatele (pokud moje představa bude, že chci být doma s dětmi co nejdéle, tak je snad logický nejít do práce, která vyžaduje neustálé cestování po světě, případně počítat s tím, že až se děti naroděj, budu s tím muset skončit. Pokud bude moje priorita být co nejvíc s dětmi a zároveň se nevzdat práce, tak si budu muset najít něco, co se dá dělat z domova nebo kde to charakter té práce umožňuje. Případně si ty děti pořídit s někým, kdo na to bude mít podobnej pohled jako já a bude ochoten část toho starání převzít na sebe výměnou za to, že já převezmu část živení).

O "mužských a ženských platech" opravdu nemá cenu se bavit, protože:

- to není a ze zákona nesmí být tak, že když někam přijdeš jako ženská, tak ti daj automaticky míň peněz, a chlapovi víc
- existujou líp a hůř placené profese, to je pravda, ale brání ženám něco jít vykonávat ty lépe placené, když chtějí těch peněz víc? Jenomže tam je to často "něco za něco", a těch víc peněz je často za to, že ta práce vyžaduje větší nároky, víc času, větší flexibilitu...

 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:55:45)
Kudlo, a co chceš vědět? Zda šéf a podmínky v práci budou za pár let stejné? Že se nedostane do školky? Dostane, ale bude furt marod? Že ti zruší pracovní pozici? Že ti zruší spoje a ty máš problém s logistikou? Že ti šéf A slíbí kratší úvazek a šéf B ti ho za 3 roky nedá? Asi víš, že s miminem nedáš ježdění po Evropě kamionem. Pokud jsi ve firmě, kde úvazky nejsou problém, asi máš jasno. Ale jinak?
 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:59:43)
Kat, asi tak.
Já nechápu, že si někdo není schopen (nebo ochoten) připustit, že navzdory pečlivýmu plánování může být nakonec řada věcí úplně jinak. (Kamarádce třeba dali po MD odstupný s tím, že její místo bylo zrušeno. No a za měsíc bylo zase obnoveno a přijali na něj mladýho kluka po škole. A veškerý plánování bylo nanic.)
 77kraska 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:01:50)
Liaa, tak to se kamaradka mohla soudit o neplatnost vypovedi z duvodu nadbytecnosti...protoze zruseni mista bylo jen formalni
 Liaa 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:15:35)
77, jo, zvažovala to, ale co pak? Vrátit se někam, kde tě nechtějí? Tak do toho nakonec nešla.
 Okolík 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:30:12)
Známá se takto soudila, mezitím si samozřejmě našla jinou práci. Soud vyhrála, dala tam výpověď a bývalý zaměstnavatel jí musel doplatit plat asi za půl roku, či uběhlo od neplatné výpovědi do nabytí právní moci rozsudku ...
 77kraska 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:42:53)
Liaa, nemusis se vratit, ale oni Ti musi zaplatit
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:01:55)
Liaa, jo.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:55:55)
Kudlo, no tėch profesí,kde to fakt nejde, bude ve skutečnosti málo, většinou to bude spíše o ochotė a nákladech. Tady by měli zapracovat pobídky státu.
 77kraska 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:59:20)
Kat, mas pravdu, predem nevis, jake to bude s ditetem, jak moc bude pomahat okoli, jestli dite bude narocne nebo ne atd.

takove kolegyne jsem videla, ze planovaly se vratit za pul roku a nakonec se do pravni firmy nevratily uz nikdy, protoze se spis chtely venovat rodine nebo mit proste klidnejsi praci...a taky naopak, chtely se venovat detem a pak je to nebavilo a honem chtely byt zpet s kolegy v kancelari...proste predem nevis skoro nic....mne treba ted zrovna prijde dite narocnejsi nez ve skolce, resime stredni skolu, chodime na dny otevrenych dveri, bavime se o tom, co by dite bavilo, co chce presne delat, ale to po prijimacich zkouskach pomine, narocnost ditete je narazova
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:38:59)
Kudlo, ony jsou i jiné úvazky než poloviční, to jen tak na okraj. Druhá věc je, že teď už by mělo být možný i sdílené pracovní místo, takže zaměstnavatel rozhodně nemusí strádat bez člověka. Ono to ostatně šlo nějak zařídit i doteď, jeden čas jsme to v práci měli. Jeden úvazek se rozdělil na 2 pracovní pozice s polovičním.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:42:27)
Jen tak na okraj, manžel je OSVČ, omezení práce je tedy čistě na něm. Ale když dlouhodobému klientovi sdělil, že omezuje zakázky kvůli péči o dceru, tak se dočkal reakce, která je tak sexistická, až to bolí...
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:44:04)
Bouřko "od toho snad máte manželku, ne?". ....tipuju.
 Bouřka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:49:28)
Kat, no něco ve smyslu, kterak je neschopnej, když si to doma neumí zařídit...
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:51:55)
Bouřko, je mi to jasný.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 20:54:41)


Manželovi fandím, ten sexista je vůl, bohužel na to lidi asi ještě nejsou zvyklí a chápu, že blbý kecy zamrzej, ale je to nějaká zásadní překážka v tom, aby to neudělal?

Já bych si taky přála, aby byli lidi výhradně vstřícní a chápající, ale lidská blbost je asi bohužel věčná. Ale přece se kvůli tomu nenecháme odradit od toho, abychom dělali věci tak, jak je dělat chcem.
 Mr. Miçkey 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:46:47)
A proc by se to melo tykat jen zen na materskych? U nas pracuje jen cca 60% lidi ve veku 25-30 na plnej uvazek, pokud vim, nikdo z nich deti nema. Vsak staci, kdyz si clovek vydela tolik, kolik mu staci, spousta lidi se radeji uskromni a ma vic volnyho casu. Taky premyslim, ze pujdu nejpozdej za rok ze 100% tak na 75-80, a to nemam doma nikoho vyzadujiciho peci. Chci mit cas i na jiny veci .
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 8:16:08)
Mickey, protože u nás je to furt hodně sci-fi i pro ty rodiče, kteří to fakt potřebují.
 neznámá 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:12:35)
Hezký, tady je veselo.~t~
Já to říkám pořád, nejhorší jsou stárnoucí ženský s téměř dospělýma dětma, aneb "Jak nestíháš a jsi unavená? Já i plíny vyvařovala a žehlila, nádobí myla v lavoru, do práce šla v šestinedělí, dvě práce měla, hospodářství držela a stíhala jsem, nehroutila se.".~t~
Jo dřív, to byly ženský udernice, do tahu, kam ten svět spěje.


Zakladatelko, mezi kamarádky mám pár učitelek a asi všechny mají nějak zkrácený uvazek a to některé nemají malé děti, škola jim vychází vstříc, měla jsem za to, že různě zkrácené uvazky jsou ve školství běžné, překvapuje mě, že u vás je to problém.

 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:35:29)
neznámá, ale to máš rozdíly mezi školami jen to švihne.
Já dělám v instituci, kde na krajské pobočce zkrácené uvazky nelzou a v na pražské centrále jsou zcela běžné... vždy je to o vedení. A to tvrdím od samého začátku. Dokud se nezeptá, ví prd. My jejího ředitele neznáme.
 Emmy 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 21:59:12)
Díky, žena ženě vlkem:-) U nás se zjevně jde cestou nejmenšího odporu. Jen pro vysvětlení: Domluvili jsme se, že od loňského září zkusím plný úvazek, po té co mi v loni předvedl jak tam na zkrácený stejně budu pořád. Navalil na mě všechno co mohl, mám nařízené ještě tři další časově dost náročné funkce, prý "dočasně". Dnes mi chtěl přidat ještě další přesčasy, že na to má právo (a to má a je to snazší, než hledat další pracovní sílu). Odmítla jsem to přijmout dobrovolně a znovu jsem mu zopakovala, že na příští školní rok budu žádat zkrácený úvazek a úpravu pracovní doby na tři dny v týdnu. Byl naštvaný, prý nemá nikoho "dost kvalitního", kdo by mohl část práce převzít za mě. Já svou práci mám moc ráda a vím, že jsem v ní dobrá, ale už nemůžu, dotáhla jsem to na solidní spánkovou poruchu, když se mám večer učit s vlastními dětmi, dělá se mi špatně, hlava mě bolí už soustavně a chci pomáhat mámě s babičkou, aby v tom nebyla uvázaná sama a pořád. Manžel funguje jak má, ale já ne:-)
 magrata1 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:03:26)
Emmy, poohlédni se po jiné škole. V našem kraji máme super int. portál, kde je mmj. inzerce výhradně týkající se školství (Zkola). Nevím, jestli mají jiné kraje něco podobného. A nebo přitlačit na ředitele.
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:04:31)
Emmy, a jiná škola by po tobě nehmatla? Protože tohle je ředitel úplně na prd. A teda vzhledem k tomu, že je teprve leden, nevím, jak to chceš zvládat až do června. To jsi zralá na mrtvici. Vidím to na neschopenku.
 Kudla2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:06:34)
Emmy,

tak to vypadá, že Ti dost hází klacky pod nohy, ale Ty máš dost slušnou vyjednávací pozici, ne?

- nejsi na tom příjmu krvavě závislá
- můžeš dělat i něco jinýho (psala jsi, že i překládáš?)
- máš možnost jít i do jiný školy

S tímhle na paměti si myslím, že jsi dost silná v kramflecích, a nemusíš přistupovat na nic, na co nebudeš chtít (za zdravotní potíže to opravdu nestojí). ~d~

(a jak to, že "manžel funguje, jak má, ale Ty ne?" Máš snad pocit, že toho děláš málo?)
 magrata1 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:16:48)
Kudlo, nezvládá doma to, co by chtěla. Manžel těžko rozpustí firmu a bude se přesnou půlkou podílet na chodu domácnosti. Zajišťuje finance z větší části, Emmy zase chce zajišťovat chod domácnosti.
MM se teda fakt s dětmi neučí, toho jsem se dobrovolně zhostila já. Mám víc trpělivosti, umím líp vysvětlovat. Za taťkou jdou holky tak se zeměpisem. I kdybych byla ve větším zápřahu než MM, školní přípravu dětí bych ráda zvládala já.
 Emmy 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:37:35)
Přesně. Prostě chci být spis maminka než manažerka domácnosti, co do sebe hodi ibáč, aby přežila ještě učení básničky do školy. Dík za podporu, myslím, že to dopadne dobře.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 6:24:50)
No přesně, 4 děti do 15 let - to je hrozně moc péče. Vždyť přece nejde jen o mytí nádobí, praní a skládání prádla, kde by ty děti i pomoci mohly. Jde i o přípravu do škol, jejich rozvoj (kroužky) i prosté sdílení času.
Já hrozně moc ráda vzpomínám, kdy jsme s mamkou třeba odpoledne seděly spolu u stolu, mamka pletla, já jí počítala řady a hrozně mě bavilo i pár hodin vkuse s ní sedět. Nebo jsme si zalezly na gauč a dívaly se na telku. Nebo si hrály se psem.
Se svojí dcerou se dívám na filmy, čteme knížky, povídáme si, jdeme na procházku, sledujeme videa na youtube. Se synem jsem zase více hrála společenské hry. Je to krásný čas s dětmi, vlastně to nejlepší v celém životě. ~s~
Moc ti přeji a držím palce, ať ti to vyjde a prosadíš si to. Třeba i za cenu změny zaměstnavatele. Jednou budeš ráda, že jsi to takhle udělala. ~;)
( Moje mamka měla zkrácený úvazek za hluboké totality v roce 1985- 1988 a děti měla jen 2).
 Oliverka 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 14:59:22)
Margotko, s tvym prislevkem se ztotoznuju na 100%. Ja se svyma detma taky rada travim cas, a oni s nami. V celem kontextu je to vlastne velmi kratke obdobi a strasne by me mrzelo si to nechat utect. My jsme celkove citove a potrebujeme hodne sdilet. Takze mam zkraceny uvazek a Jeste nejakou doby mit budu, a vsem nam to prospiva.
 Okolík 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:24:59)
Emmy, jak tu tak toho ředitele popisuješ, no, nevím jak to napsat. Já bych na Tvém místě dala výpověď. Našla si školu, kde by mě rovnou vzali na částečný úvazek... Ten ti vstříc nevyjde...
 K_at 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:27:57)
Okolíku, též mám dojem že pan je B.L.B.
 * Liv 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 7:48:17)
Emmy, nedej se.
Pokud nebude ochota k dohodě tak to rovnou polož stylem buď zkrácený úvazek nebo odcházím. Pokud učíš jazyky, jen šílenec Tě nechá odejít, těžko bude někoho hledat, jazykáři nejsou. No a pokud by tě nechal odejít, jiná škola po tobě sáhne obratem.
Naše škola že zoufalství nabízí angličtinářům i byt (centrum Prahy!).
Takže se neboj, tvoje cena na trhu lr8je vysoká.
 Emmy 


Vyjádření ústavního soudu 

(16.1.2020 21:29:53)
Tohle jsem našla, myslím, že je to dost jasné. Je to výklad toho paragrafu, který mi tu někdo poradil:

Nejvyšší soud ČR uvedl, že rodiče dětí do 15 let mají nárok pracovat na částečný úvazek. Zaměstnavatel má povinnost jejich žádosti vyhovět s výjimkou stavu, kdy by prokazatelně došlo k ohrožení fungování společnosti či úřadu. Řešením může být například přijetí dalšího zaměstnance na zkrácený úvazek nebo na dohodu o pracovní činnosti.

Tj. argumenty mého zaměstnavatele, že by ostatní měli řeči, že by musel hledat někoho dalšího, jsou mimo.

 K_at 


Re: Vyjádření ústavního soudu 

(16.1.2020 21:33:29)
Emmy, to jsou. Tvoje práce je učení, jejich organizace. Se bojí, že budou ostatní chtít taky. A neumí to zařídit. To je smutný.
 K_at 


Re: Vyjádření ústavního soudu 

(16.1.2020 21:33:38)
Emmy, to jsou. Tvoje práce je učení, jejich organizace. Se bojí, že budou ostatní chtít taky. A neumí to zařídit. To je smutný.
 K_at 


Re: Vyjádření ústavního soudu 

(16.1.2020 21:33:39)
Emmy, to jsou. Tvoje práce je učení, jejich organizace. Se bojí, že budou ostatní chtít taky. A neumí to zařídit. To je smutný.
 kosatka2 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(16.1.2020 22:40:56)
To je tedy diskuse, žena ženě hyenou.

V životě jsem na plnej úvazek nepracovala, i na ZŠ jsem měla půlúvazek, a to prosim pěkně za svobodna i za bezdětna.
Vždycky jsem jednu práci kombinovala se školou a s druhou prací, později s rodinou.

Jako rodič školních dětí by mě dost štvalo, kdyby kvůli neochotě ředitele odcházely schopné učitelky a místo nich učily nějaké přizpůsobivé, ale neschopné.

V práci máme většinu lidí na zkrácené úvazky, je to někdy organizačně náročné, ale schopným lidem rádi vyjdeme vstříc.
 NovákováM 


Re: Nárok na zkrácený úvazek - PRAKTICKY 

(16.1.2020 23:23:05)
Rozumím, co se týče zákona a ten v § 241 zákona 262/2006 - říká toto

§ 241

(1) Zaměstnavatel je povinen přihlížet při zařazování zaměstnanců do směn též k potřebám zaměstnankyň a zaměstnanců pečujících o děti.

(2) Požádá-li zaměstnankyně nebo zaměstnanec pečující o dítě mladší než 15 let, těhotná zaměstnankyně nebo zaměstnanec, který prokáže, že převážně sám dlouhodobě pečuje o osobu, která se podle zvláštního právního předpisu považuje za osobu závislou na pomoci jiné fyzické osoby ve stupni II (středně těžká závislost), ve stupni III (těžká závislost) nebo stupni IV (úplná závislost)77a), o kratší pracovní dobu nebo jinou vhodnou úpravu stanovené týdenní pracovní doby, je zaměstnavatel povinen vyhovět žádosti, nebrání-li tomu vážné provozní důvody.

(3) Zakazuje se zaměstnávat těhotné zaměstnankyně prací přesčas. Zaměstnankyním a zaměstnancům, kteří pečují o dítě mladší než 1 rok, nesmí zaměstnavatel nařídit práci přesčas.

Jsou-li děti mladší 15. let a nevím, jakou osobou závislou je babička - to by byla ta případně vhodná úprava pracovní doby.

ALE... VÁŽNÉ PROVOZNÍ DŮVODY.. A NAMYDLENO. Takže vyhovět může, ale nemusí a dovolání asi nenajdeš, krom apelu na zaměstnavatele. Nárok ano.. ale...
 EvaMarie 


Re: Nárok na zkrácený úvazek 

(17.1.2020 12:43:19)
Emmy,
pracuji ve školství, ale na jiném typu školy. Mám za to, že nikde není žádná norma, která by stanovila rozvržení pracovní doby tak, jak si se dotazovala. U nás i v mém okolí (na jiných školách) je poměrně běžné, že (zejména u zkrácených úvazků) mají zaměstnanci a zaměstnankyně výuku pouze v některé dny (nebo celý týden, ale pouze dopo/odpoledne).
Takže, je to jen na vůli nadřízaného. Chápu, že se pak rozvrhy dělají složitěji (u nás je to několikaměsíční záležitost, máme na to dokonce speciální SW). Psala si, že tě tam potřebují, musíš je donutit chtít se s tebou dohodnout. Hodně štěstí.
Diskuzi jsem nepročetla, to fakt nejde....

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.