Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu

Ropucha + 2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:02:40) Myslím si stejně jako Buchli, že Kudla tady o sobě napsala ledacos, možná více než řada jiných, méně nápadných diskutujících. To, co některé dráždí, podle mě není ani tak nedostatek informací jako neosobnost. Kudla diskutuje uvážlivě, drží se principů a nevytváří si vztahy, nevkládá do diskuzí spontánní emoce. Takový přístup dráždí některé lidi i v reálu, potřebují ty emoce a snaží se dostat dotyčnému pod skořápku. Odpovědět  K_at  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:09:15) Ropucho, víš že jsem si taky říkala, že tu je dost lidí, o kterých nevím vlastně nic. Je to jejich právo. A určitě to dělají vlastně dobře. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:25:26) Kat, jistěže, sdílení osobních informací je věc výsostně dobrovolná i v reálném životě, natož veřejně na síti. Někdo je extravert nebo dokonce exhibicionista a prezentuje se rád, jiní naopak. K nezávaznému anonymnímu diskutování každopádně nejsou žádné osobní informace potřeba. Odpovědět  K_at  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:40:26) Ropucho Odpovědět  Ruth  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:45:17) Osobně věřím a doufám, že Kudla ve věci nehne prstem. Ještě to tak. Na výzvu. I když asi nebyla myšlena zle. Odpovědět  Kudla2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:53:46) Ruth, neboj. Já to už chvíli jenom sleduju a nevím, jestli se mám smát nebo sbírat čelist z podlahy. Ale v každém případě je to velmi poučné. Odpovědět  Škrpál  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:54:52) zle to myšleno opravdu nebylo... Odpovědět  Kudla2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 23:02:31) Marťasíno, neboj, já vím. Ale vážně jistě taky ne. Odpovědět  Škrpál  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 0:07:18) Kudlo, byl to jenom nadhoz, se kterým šlo naložit jakkoli Třeba napsat, že ke skutečnému coming outu Kudly dojde až v některém z dílů Českého tajemna, kde identitu Kudly odhalí záhadolog Vašíček. Nebo že sice vedeš StB svazky na celou Rodinu (bodejť), ale tvoji složku má kádrovák odvedle, nicméně požadavek na odtajnění předáš. Obnažit se před rytířkami vložením svého rtg snímku sem na web. Nebo když teda neexistuješ, zůstat dál ve společné množině mýtických bytostí: Golem, Meluzína, Barbucha, Kudla, ... Odpovědět  libik  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 0:14:59) Děvčata , tvrzení, že Kudla je vymyšlená(z velké části), není tvrzením, že někdo je tak kór moc zvědavej na to, jak žije ten, co klove 24/7 do klávesnice, to si zas fandíte přespříliš. Jasně, že to točí občas diskuse, ale z druhé strany, kolik lidí se toho zúčastní a kolik lidí to definitivně otráví, některé tak, že odpadli úplně.. Odpovědět  77kraska  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 6:55:41) libik, mne je uplne jedno, jestli Kudla je Jana Novakova z Ceskych BUdejovic, bydli na sidlisti Maj nebo Vltava a zivi se jazykovymi korekturami v ceskem jazyce (cizi jazyky neumi).....fakt nepotrebuju znat takove detaily bude mit uplne stacit, kdyz se bude chovat korektne Odpovědět  77kraska  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 7:57:40) libik, nevis, jestli se tady da zalozit nejaka uzamcena diskuse? nebo pripadne na jinem serveru podobneho typu? Odpovědět  A. Andrs  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 8:10:15) Prosim, jako zakladatelka diskuse, aby se místní drželi tematu. Odpovědět  libik  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 8:15:35) ToAr, buď pokorná a neser Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 9:10:07) jestli se tady da zalozit nejaka uzamcena diskuse? Byla jsem účastníkem několika exodů na uzamčené diskuze: všechny docela rychle umřely na nudu. Bez oponentů, provokatérů a skandalistů se to nedá. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 9:21:23) To je fakt, to se všichni rychle okoukaj. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 7:02:53) Libiku, jestli někdo "odpadá", je to jeho věc. Mně přijde velmi směšné vypisovat sem "tady to jde z kopce, nediskutuje se podle mých představ, to bývaly časy, když jsem tu byla za hvězdu já a tleskaly mi Máňa a Áňa, teď se tu jiní lidé baví jinak, to vám nedaruji a odejdu". Úmorné "točení" a pitvání jedné myšlenky je holt asi jeden z průvodních jevů diskuze tohoto typu, není to zdaleka jen věc Kudly, někoho to baví, někoho ne, kdo chce, může se účastnit a kdo nechce, může to ignorovat a diskutovat si vedle o čem chce on. Nebo nediskutovat vůbec. Odpovědět  angrešt  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 7:49:56) Chtela jsem si docist tuhle diskusi - a - WTF?? Co to ma byt za spanilou protikudli jizdu? Tohle je prece... uplne mimozni, divne a nedobre. Odpovědět  Koníček mořský  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 8:18:39) Se vší mně dostupnou pokorou dovolím si využít této vzácné příležitosti a přisadím si. Na Kudlu. Když jsem jen četla, byla mi docela sympatická. Taková přemýšlivá a charakterní osoba. Někdy nudně zdlouhavá, ale budiž. Postupně začalo přibývat invektiv ze strany nebohého Z+2. Proč ? Začala jsem zkoumat toto virtuální prostředí. Jak se Kudla vyrovná s věčnými útoky, z osočování z manipulace a lhaní? Kdy na to Z+2 dojede? Už jsem měla kolikrát prst na klávesnici a chtěla zasáhnout, ale Kudla se s tím popasovala se ctí a statečně. Z+2 byl odejit, neboť pohár adminovi trpělivosti přetekl. Celý proces byl pro mne zajímavý a ponaučný, jak to tu taky může chodit. Kudla dokáže roztočit diskuze na několik dní, hnidopišským až únavným způsobem, na což jsem jednou upozornila. Prý se nemusím zapojovat. Pravda, řekla jsem si. Kudla je zdejší strážce morálky, naše boží oko. Pravda, ale každý je tu nějaký a řešení je jednoduché. Nereagovat ani nereágovat. Kudla je tu vždy a všude, někdy mi to připadá jako Kudlí server, nikdo nemá tolik času a energie tady neustále ponaučovat a argumentovat. Ale onehdá asi měla dovolenou, týden tu nebyla a nastalo podivné až tísnivé mrtvo. Já osobně dávám za pravdu Zetkovi, Kudla je mistrná manipulátorka, až mě z toho někdy mrazí, neboť se ohání dobrem, čestností, ryzím charakterem, vírou v lidstvo, tu pochválí, tu napomene, tu pokárá, tu nabídne cukříček... Ale Kudla sem patří jako my všechny a všichni. Je jaká je a kdyby tu nebyla, určitě by tu chyběla. Já se tu taky moc neodhaluji, ráda bych zůstala v anonymitě a vše, co se zde prozradí, může býti kýmkoli použito proti nám, že. Ale hodnější bychom tu na sebe být mohly. Já se do diskuzí moc nezapojuji, nemám na to čas, chuť a argumentační schopnosti, navíc mě diskutující diskuze moc nebaví. Baví mě spíš názory, zkušenosti a zážitky. To tu mám ráda a to mě tu baví. Tak mě, prosím, bavte. Odpovědět  Mirek_  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (21.2.2020 22:56:51) "dávám za pravdu Zetkovi, Kudla je mistrná manipulátorka" Koníčku mořský, dáš mi konkrétní příklad , ideálně i s odkazem? Podobně jsem žádal i Z+2, ten mi jej nedal. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 8:18:51) Angrešt, uteč! To, co se tady začalo řešit je zcela mimo moje chápání... Odpovědět  Rodinová  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 9:42:37) Hm, angreste, taky me to nejak nebavi, stourani se v co kdy kdo rekl a nerekl, a kdo je kdo a proc ... skoda. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 9:46:22) Hele rodinová, já si to hlavně nepamatuju... Odpovědět  Rodinová  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:00:11) Ja taky ne, ja si ani nepamatuju veci z realneho zivota, co bych si pamatovat mela Ale zase si odsud pamatuju nekolik fakt dobrejch vychytavek, Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:18:55) a to já taky - ale jak vidíš, tak pouze užitečné rady bez emocí a citového zabarvení jsou k prdu, neb nikoho nedojmou Odpovědět  Rodinová  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:31:37) Kdyz ono je to s emocema ve virtualnim svete tezky, v pisemnym projevu se da nasimulovat kde co, da se to poznat, ale ne vzdy. Takze ja beru vazne ty uzitecne rady, casto i nektere nazory a zbytek s rezervou a nadhledem Odpovědět  Tulka.  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 17:09:13) angrešt "Tohle je prece... uplne mimozni, divne a nedobre." slušně řečeno,mně to přijde hnusné. Odpovědět  Pam-pela  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 17:13:00) ...jako ve školce... Odpovědět  libik  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 8:13:41) Ropucho, na karimatku mi nešahej V dávných dobách nikdo nikomu netleskal, ale bylo si normálně možný postesknout, že dítě není geniální, manžel zase leží na gauči a výplata taky není dvousettisícová. Taky se mohlo mluvit o různých vtipných situacích ze života a v neposlední řadě i o těžkých. Udělej to dneska, uvidíme, kolikrát to příštích 20 let uslyšíš a bude se k tomu odkazovat jakákoliv tvoje další informace, i pokud bys napsala, že zase vyšlo slunce. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:12:34) Libiku, já si myslím, že je to trochu jinak. Pokud se někomu něco otlouká o hlavu, je to podle mého pozorování většinou v reakci na jeho vlastní kontroverzní vystupování. Odpovědět  Okolík  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:19:22) Ano, jak známo akce vyvolává reakci ... Odpovědět  Koníček mořský  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:56:47) Myslím, že pokorní lidé svými reakcemi na akce šetří. Odpovědět  Okolík  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 11:09:15) Koníčku, ale nejsme všichni pokorní, že? Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 11:09:55) Což je škoda. Odpovědět  libik  nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 10:28:34) No, Ropucho, mě ta věc natolik zneklidnila, že jsem to probrala se šéfem na poradě (máme teď před DP, takže pěstujeme řízenou duševní hygienu a toto je skvělé odreagování) Jeho oblíbenec Erik Tabery se zabývá mmj. fenoménem internetových diskusí a jeden z jeho postřehů je, že KAŽDÁ diskuse, která má víc než plus mínus 100 příspěvků, strhne zúčastněné k hejtům a nesmyslnému vývoji. Ono to vypadá, že tu mnozí vystupují jako andílci, brání šikanované, s morálním apelem, se slzou v oku nad "nevinnými" vláčenými nicky, ve skutečnosti se však také v duchu dlouhé diskuse už jen do někoho navážejí, moralizují.. Takže, nechť si každý probere v hlavě, jak je to s tím umělým držením diskusí nad únosný počet příspěvků, kdo se k tomu radostně hlásí a koho to baví.(nemusí to dělat schválně, i když můj osobní pocit je, že dělá) Odpovědět  Filip Tesař  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 12:20:17) Libíku, to je zajímavej postřeh. Točí se mi v hlavě kolem dokola a hned mě napadaj možný další souvislosti: - lidi maj vrozenej sklon k trestání z pozice spravedlivýho, hájícího obecný blaho, může to bejt facka i slovo, dá se to dělat z očí do očí i na dálku, daj se trestat skutečný i pomyslný osoby (třeba "ti nahoře"). Důležitý je, že z toho cejtíme uspokojení. Specifická mozková hormonální aktivita, děláme si tak dobře. Původně evoluční výdobytek, kterej se zvrhává, trochu podobně jako přejídání v dostatku. To tady vidím běžně, ovšem málo ve srovnání s diskusema na Novinkách atd., kde to je naprosto určující prvek. - lidi ve skupině maj i sklon, pokud si chtěj s někým vyřídit účty, stupňovat tlak podle slabosti cíle. Čím slabší cíl, tím víc roste chuť dát mu maximálně co proto. Podlehnout tomu nemusíme, není to jako v tom případě vejš, že bychom si tím zajišťovali lacino příjemnej pocit, spíš je to podvědomá reakce, kdysi dávno na ohrožení, dneska i na virtuální nepohodlí. Ale je možný, že čím víc se na někoho slítne příspěvků, třeba těch "trestacích", čím víc je někdo v diskusi zdánlivě slabší a pod společnou palbou, objevuje se v nás podvědomej pokyn nešetřit ho. Kdo ví? - někdy mám pocit, že se objevuje syndrom Robina Hooda, Davida proti Goliášovi, zbojnickej syndrom a kdoví jak ještě se mu říká. Někdy podvědomě fandíme tomu, kdo se vzepře navenek silnějšímu. Souhlasíme s ním podvědomě proto, jak se chová, ne co říká. Může jít o boření zažitejch pravd, ale prostě a jednoduše i to, že se někdo rázně a přitom třeba vtipně, nebo jinak přitažlivě vzepře v diskusi převažujícímu tónu. - honíme se za kořistí. Nebo jdem ke keřům obsypanejm bobulema. Zajímavá je diskuse, která jede, kde se střídaj příspěvky, která je čtená. Pak už nemusí tolik záležet na původním tématu, ale na tom, zapojit se. Zapojit se do pomyslnýho závodu, zabodovat. Máme zřejmě evoluční sklon honit se za lepší kořistí. Za měsíc se dá snadno ulovit tolik králíků, že by to vyšlo na dva mamuty, ale marná sláva, kdo nakonec toho jednoho mamuta za měsíc přinese, je borec. Přitažlivější je honit se s ostatníma po slibný stopě, po který uháněj i jiný, takže to působí, že fakt stojí za to, na původní snahu nakrmit sebe a rodinu už se dvakrát nedbá. Řek bych, že tohle a kdoví co ještě se může v diskusi projevovat a podílet se na tom, že se diskuse točí jakoby sama od sebe kamsi a pořád dál a dál a přitom se množej virtuální facky. Odpovědět  Filip Tesař  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 13:25:28) Madelaine, nepsal jsem o Kudle, v žádným z těch jevů. A ano, slabá není. "zdraví lidi mají tendenci se zastávat těch, na něž se útočí, byť by nebyli v právu." To je vlastně jinejma slovama ten davidovskej syndrom. Zdraví lidi podléhaj tolika sebeklamům a tolik se podvědomě a nevědomě přizpůsobujou ostatním, až jeden, sám zdravej člověk, jen zírá a začne příznaky úspěšně objevovat u sebe. Lidi se toho dopouštěj právě proto, že jsou zdraví a lidi. Což mi připomíná, že jsem zapomněl ještě na skupinový myšlení, při rychlým rozhodování mívaj lidi tendence přizpůsobit se většinovýmu názoru, v pravěku to znamenalo "lepší špatný rozhodnutí než žádný" (žádný rozhodnutí je taky rozhodnutí a příliš často bejvá tím nejhorším) a "netrhat partu", protože sám člověk by nepřežil a v jednotě je síla - v pravěkejch podmínkách skutečně ano. V internetový diskusi se to může projevit i snahou zapojit se, aktivně se připojit - něco taky napsat - a rychle, proto podvědomě v duchu převládajícího myšlení, diskuse čas od času, zvlášť dlouhá a víc vyhrocená, může vzbuzovat pocit, že je potřeba něco konečně, rychle vyřešit, rozhodnout, rozetnout, ukončit, dokončit. I psaní do virtuální diskuse totiž snadno zanechá v mozku pocit, že "pracujeme", že jsme něco udělali, pocit z dobře vykonaný práce. Tím může vzniknout i pocit, že tady máme společnej úkol, něco, s čím musíme pohnout (a pak teprve třeba přijde to správný uspokojení z dobře vykonaný práce). Ne vždycky, ne u všech... samozřejmě. Nejsme naprogramovaný roboti. Jsme rozumem nadaný bytosti. Přemejšlíme. Přemejšlíme i o tom, co děláme a co uděláme. Ale spoustu věcí děláme podle určitejch vrozenejch obecnejch algoritmů, prostě proto, že nemůžeme o všem pořád jenom přemejšlet. Jako při jízdě autem, taky pořád nepromejšlíme, jak jet. Jízda diskusí, jízda životem... Odpovědět  Koníček mořský  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 13:39:17) Já bych přidala ještě jednu souvislost, kterou jsem na Rodině dodneška nepochopila. Kde na všechny tyhlety syndromy, souvislosti, rozbory a jevy berete čas ? O energii nemluvě. Já toho teda asi nemám moc co na práci, ale pořád toho mám dost na to, abych tu neseděla dny a někdy i noci. Jako některé. To mě tu fascinuje asi úplně nejvíc. Ale seďte, seďte, bez vás by to nešlo. Odpovědět  Filip Tesař  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 14:20:47) Psal jsem to při obědě, povědomí o tom mám z dřívějška z úplně jinejch souvislostí. Odpovědět  Koníček mořský  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 14:29:09) Tebe jsem, Filipe, zrovna ani nemyslela. Nemám dojem, že bys tu seděl ve dne v noci. Já jen, že na vše, co jsi uvedl a v míře nadbytné, musí mít člověk spoustu zbytného času. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 14:52:47) Koníčku, co je na tom k nechápání? Někdo holt má nudnou práci, kdy celé dny sedí u PC, tak se rozptyluje diskuzemi, jiný má nudný život, tak žije u telefonu, další zase je třeba hyperaktivní a stihne v každé volné minutě ještě diskutovat. Dneska, kdy máš připojení všude, není žádný problém viset na telefonu ve dne v noci, někdo má prostě neurotický návyk mít ho v ruce pořád, všude a u všeho. K tomu není třeba sezení, můžeš diskutovat klidně na procházce při venčení psa nebo v prostojích při jakékoliv činnosti. Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 14:59:56) ja treba denne pisu neco, kde musim davat pozor na kazde slovo, potrebuju k tomu hodne vyhledavat, hodne cist, hodne si spojovat v hlave, hledat ve starsich dokumentech, vyloucit jiz nepouzitelne a casto i poslouchat prednasky na webu...a pak si potrebuju ofrknout necim uplne jednoduchym a banalnim (Rodina) Odpovědět  Koníček mořský  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:06:26) Pro mě nepochopitelné až strašidelné Tudíž se mnou by to tu moc nežilo. Takže zaplaťRodina za ty, co zmiňuješ. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:15:47) Koníčku, to máš tak, každý si žije to své a jiné způsoby ho mohou dráždit. A tady si každý hraje svou hru. Mně třeba nesedí ta tvá povýšená, bohorovná stylizace, kdyby jí nebylo, často bych souzněla s tvými názory. Ale takhle tě to evidentně baví a mně do toho nic není. Odpovědět  Koníček mořský  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:29:18) Mně ani nic nedráždí. Lidi mě drážději jenom když mě rušej a na Rodině mě nikdo neruší. Jen nechápu ten čas strávený diskuzemi, což neznamená, že to nějak odsuzuji či hodnotím. Trošku mě to fascinuje. Povýšená a bohorovná asi budu, zřejmě musím zapracovat na své pokoře. Ale řekla bych, že to někdy pramení i z nedostatku času. Takže píšu rychle, někdy i úderně, a teď jdu do lesa se psem bez mobilu. Krásně už tam zpívaji ptáci, jupí. Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:34:45) Píšu sem třeba při sezení s dětma na hřišti. Z toho vy člověk jinak chcípnul. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:40:50) Dřív jsme u toho četly. To mě jedině mrzí, hrozně málo čtu a pořád zírám do "krabičky" . Odpovědět  Ropucha + 2  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:46:12) Inko, přesně. Mobil vytlačil četbu knížek i u mně. Je to lenost, měla bych najít vůli po nich sáhnout častěji. Hromadí se mi doma nepřečtené. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:50:57) Mám na nočním stolku asi 10 knih, mrzí mě to a stydím se. Vždycky jsem hodně četla a teď radši koukám do tabletu. Odpovědět  Rodinová  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:57:35) Jee, tak to ja ctu furt, neumim si predstavit, na co bych tri hodiny koukala do mobilu, ale cist tri hodiny dokazu uplne v pohode Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 16:00:18) Já mám ještě to, že se mi při práci něco generuje a každou chvíli třeba dvě minuty čekám. Ideální čas na napsání příspěvku, když počítač točí kolečkem, je kouslej a namůžu pokračovat. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 16:02:23) To já taky při práci čekám až něco a to kokam na Rodinu. Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 18:01:22) Valkýro, no naopak.... Kdybyste byli doma a v práci v pohodě, nebudeš závislá. Tak to vidím já. A když jsi schopná pracovat, nechodit se xy hodin za den, tak to tak strašný nebude. Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 18:17:01) Valkýro, ale pořád máš nějakou sebekázeň, a i jiné priority. A znovu, PC je následek, ne příčina. Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 18:41:40) Valkýro, to nemusí být o krizi. Jenom jsi vyplnila určitý vzduchoprázdno, si myslím. Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 18:48:43) Val, lepim nahodne na jeden z Tvych prispevku mne to tak strasne neprijde koukat na Internet, nekdo misto internetu hlta serialy v televizi, nekdo lusti krizovky, nekdo cte knihy ve velkem (jako ja drive), nekdo palickuje, nekdo jezdi do Prahy do divadla dvakrat za mesic, nekdo sedi se sousedkou a kuchyni-kouri-pije kafe-drbe cele hodiny (jedna moje nova znama), je to konicek jako kazdy jiny....a kdyz to cloveka naplnuje, tak na internetu neni nic spatneho ....jedine to, ze se u toho clovek vetsinou nehybe a pritom pohybu je nam vsem treba a neni to jen Tva vina (kdyz se vubec bavime o vine)....kdyby Te manzel vzal ob vikend na hory na bezky nebo nekam na vylet, tak bys s nim jela a nesedela bys u netu ja taky nesedim jen u Rodiny, sleduji ruzne zpravodajske i odborne servery, hodne ctu ruzna hesla na wikipedii, poustim si veci na youtube (americke a anglicke talk shows, zajimave rozhovory, dokumenty o historii) na Rodine mne bavi nove informace od uzivatelu...o cemkoliv...nebavi mne "ja napsala-tys napsala-ja tim myslela A-tys to pochopila jako B", to je nuda, ktera se ani poradne neda preskocit, jak je to tady propletene Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:24:11) Val, ja myslim, ze spousta paru, kterym deti odrostou, jezdi nekam spolecne i bez nich....a tady je to asi chyba Tveho manzela, ze nechce Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:38:24) Val, zrovna dneska jsem si rikala, v kolika aktivitach a aspektech lidske existence mne omezuje moje znacna nadvaha....a ze s tim zacnu neco delat Odpovědět  Monty  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:42:25) Sedmi, blbý je, že to jde děsně pomalu. Já se na sebe nasrala po Novým roce a za dva měsíce zhubla sotva tři kila. Odpovědět  Monty  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:48:09) Buchli, no, kdyby vydrželo ještě na dalších šest, tak dejme tomu, ale ono to mívá tendenci se zastavit. Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:50:21) tri kg za 2 mesice je 18 kg za rok, coz by bylo super! Odpovědět  Monty  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:56:16) Sedmi, tak vysoko už ani nemířím, spokojila bych se tak s dvanácti. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:55:40) tri kila jsou nic, dve kila plus a minus je voda v tele v souvislosti s cyklem, jedno kilo sadla je dobry, ale prvni kila jdou lehceji nez ty dalsi, Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:58:13) to bych chtela resit nejake to kilo navic , ja mam zavaznejsi ukol, jak nacpat partnera do chomoutu, nejlepe aniz by si toho vsiml, co jsou proti tomu nejaka kila navic Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:59:28) Toar, ???? Cože? Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:27:20) Buchli, a že? Pakliže? ... přestává mi stíhat HW a SW. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:03:04) Valkyro, to jsem si myslela ja, kariera uspesne vedkyne, bezdetne stare pany. Hm a jak to dopadlo. Odpovědět  Ruth  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:04:24) Toar, a který je to partner, ten tlustý nebo ten ženatý? Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:07:45) Ruth, je to muj partner. Tak prosim nazyvat ho tim "tlustym" je trochu neuctive smerem ke me, necitis to tam? ja bych tak treba tveho partnera nenazyvala. Odpovědět  Okolík  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:17:49) ToAr, ale ty jsi tu o něm tak psala.... Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:18:28) Okoliku, to tedy neni urcite pravda. Odpovědět  Okolík  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:21:03) Hm, když myslíš ... Tvé počínání je mi krajně n sympatické, takže se s dovolením zase vzdálím ... Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:23:14) Okoliku, jake pocinani mas na mysli? Odpovědět  Okolík  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:30:57) Tak přečetla jsem si, že je nevhodné vytahovat cosi ze starých diskusí, takže tvé každodenní hledání partnera nechám stranou. Stačí, že chceš milionářovi strkat hlavu do chomoutu ... Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:33:09) každodenní hledání partnera nechám stranou? Nechapu. Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:35:29) Okolíku, já myslím, že si možná fatálně pleteš osoby a životy. 100% justá si nejsem.... Ale. Odpovědět  petluše  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 21:41:15) Neplete, bylo to zajímavé téma, muselo to být vyčerpávající hledání a poznávání, klobouk dolů před výkonem. Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 5:54:15) Petluše, já doufala..... 😱 Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 23:29:55) Kat ne neplete se, to se zapomenout nedá, je to stejná osoba s tím intenzivním "výběrkem". Jen se přejmenovala. Odpovědět  Ruth  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:19:18) Aha, takže s nadváhou. "nacpat do chomoutu" je korektní? Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:21:02) ano, pojem "nacpat do chomoutu" nikoho neurazi, neni to nic zleho receneho o te osobe Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 23:19:23) "ano, pojem "nacpat do chomoutu" nikoho neurazi, neni to nic zleho receneho o te osobe " Pravda, to říká něco zlého jen o tobě. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 5:29:03) Pulko psa, co je na tom nemoralniho? I zde na Rodine je zcela normalni diskuse, "chci se vdavat a on nechce". Ano, nechci zit s nekym jen na hromadce. Pokud se mnou nekdo chce zit, tak po snatku. Co je na tomhle nemoralniho? Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 5:38:44) Toar, vždyť jste spolu chvilku! Děti hlídat nebude, to by bylo blbý mu říct. Tlač na pilu a on uteče. K čemu potřebuješ svatbu? Víš, že možná tohle je ta pokora.....? Přijmout to, že to nebude prostě 100% podle tebe.... Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 5:54:18) Kat, tak asi bych mela s partnerem zastavat stejne zivotni hodnoty. Pokud pro neho je to neprijatelne, tak se neda nic delat. Jestli je to pokora nebo neni, to nevim. Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 6:02:33) Toar, hodnoty? Svatba je to poslední. Odpovědět  jak  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 6:46:00) no vidis Toar, ja byla za posledni rok pozadana o ruku 3x a ja se proste vdavat nechci, uplne se mi jezi chlupy. po tom, jak odkracel exmuz, uz neverim na ten papir. s partnerem mi je fajn, hezky, ale branim se zuby nehty. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 6:52:57) Jak, chapu, tohle ma kazdy jinak. Papir neni zaruka vztahu, ale minimalne upravuje ty pravni veci okolo. Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:36:37) musim se ToAr zastat: - dostat nekoho do chomoutu je lidovy vyraz, ktery jsem slychala na vesnici odmalicka....nevim, proc by se nemohl pouzivat v nadsazce na diskusi - diskutovali jsme tu mnohokrat o tom, ze nejaka uzivatelka chce svatbu a jak k ni ma presvedcit partnera...proc se poustite zrovna do ToAr? - ToAr zije myslim v Nemecku a tam ma svatba pravni a uredni souvislosti, ktere my tady ani nezname...rekla bych (podle toho, co jsem slysela), ze manzelstvi tam chrani zenu (u nas ani moc ne) ....proc by ToAr nemohla chtit z tohoto duvodu manzelstvi? Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:42:33) 77krasko, děkuju. Jsem neočekávala, že na rodinném servis sklidíme takovou vlnu nenávisti kvůli tomu, že se chci provdat. Odpovědět  libik  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:47:16) ToAr, taky nechápu. Navíc je naprosto jasné, že mužovi je třeba pomoci ke štěstí a dostat ho do chomoutu Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:55:25) Libiku, ano třeba si tu velkou dávku štěstí neumí ani predstavit Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:59:47) ToAr, tady je to podle sympatii! kdyz zalozi diskusi nejaka neznama treba Mařenka, ze se chce provdat a nikdo ji tady nezna a nema ni sympatie ani antipatie, tak ji to vsechni budou schvalovat a budou ji radit, jak primet partnera ke svatbe (jen par rebelek a hippiesaček jako ja nebo Alraune ji napise, ze svatba je nesmysl, pripadne, ze to je pravni sebevrazda) kdyz to tady zminis Ty, tak se na Tebe sesypou, co sis to dovolila chtit svatbu...pac, popravde, tady nepatris k nejoblibenejsim uzivatelkam, duvody asi znam, ale nechci vypisovat (musela bych uvadet starsi info)...mne jsi sympaticka, nic tady nehrajes, jsi uprimna Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:12:52) no to je takovy bonmot, co jsem slysela rikat jednoho profesora "manzelstvi je pravni sebevrazda".....jde o to, ze manzel nadela dluhy a Ty je musis platit, i kdyz zakon je ted uz trochu jiny nez driv Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:12:04) 77, trochu jsi paranoidní, ne??? Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:13:57) Kat. prodavam, ja jsem koupila....rikal to profesor prava, mohla bych i jmenovat, ale nebudu....ale samozrejme, bud musim zdrojovat nebo argumentovat btw kde je Kudla? Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:19:57) Val, porad cekam, az se Kudla vynori a da mi to po puse (nadsazka)....uz mam asi Stockholmsky syndrom Odpovědět  splechtulka & M+J+R  Re: nikdo za nic nemůže?  (22.2.2020 7:02:22) Tak ji budeš, muset nahradit. Jestli odejde, bude tu nuda. Ale všichni tu budem hodní, otevření atd. Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:13:04) To není o sympatiích, ale o vyrazivu. Chtela bych se vdávat vs natlacit do chomoutu, aby si toho nevšiml. Ale jestli to byl jen vtip, tak to beru zpět. Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:15:22) Pulko, tomu se rika "nadsazka" Tva zcera ma "nadsazku" jiste uz nastudovanou k prijimackam Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:21:22) Sedmi jednak se to z psaného textu špatně chápe a druhak jsem pracovala do čtyř ráno a možná jsem neměla v noci zapnutý smysl pro humor. Čímž se omlouvám, že jsem to nepochopila. Odpovědět  Buřt  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:35:46) Pulko, jenom takova poznamka k tomu pribirani : nedostatek spanku ma podle me na prirustek vahy velkej vliv. Nejses z takovyho rezimu, kdy ve dne jses aktivni s detma a po nocich pracujes, zbytecne unavena? Nepremyslela jsi treba o zkraceni uvazku? Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:44:04) Však já to nedělám každej den. To jako není utrpení a jsem v tom dobrovolně. Dělám teď na něčem, co mě hrozně zajímá, a o co jsem strašně stála a dlouho jsem o to bojovala. V noci dělám jednou za občas, udělám pak neskutečně moc práce a mám z toho radost, že jsem se pohnula z místa. Naprostou většinu nocí spím úplně normálně. Odpovědět  Buřt  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 9:12:34) Respekt tobe! Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:16:57) Pulko, čisté racionálně- právně to prostě není možné, že. Odpovědět  -Velšice-  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:21:04) ToAr, taky jsem odpurce svateb a starej cynik a loni jsem se vdala. Tak drzim palce Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:23:52) Velsice, dodatečně přeju lásku a štěstí jako v pohádkách až na věky věků. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:21:57) 77krasko, děkuji moc. Že jsem za těch 14 let sem napsala řadu blbosti, na které se s odstupem času dívám jinak, je pravda. Ale že bych tu šířila nějakou vlnu nenávisti a nepřátelství si nemyslím. Jinak by mě docela mrzelo, kdyby Kudla zmizela na základě mé diskuse. Odpovědět  NovákováM  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 23:01:21) možná některé přispěvovatelky nepojaly ty důvody, které zvenčí vypadají velmi pragmaticky. Jen na vysvětlenou. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:51:22) Buchli, chtěla jsem diskusi odlehčit, protože vím, že pro Valkýru bylo téma nepříjemné, tak jsem to chtěla odvrátit k jinému tématu.Prvni co mě napadlo. Odpovědět  Vaitea  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:00:09) "Pokud pro neho je to neprijatelne, tak se neda nic delat." Nedá se nic dělat. OK. Tak proč ho chceš "natlačit do chomoutu"? Odpovědět  Škrpál  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:46:55) Když jsem někdy někoho do něčeho jemně dotlačila, stejně jsem z toho ve výsledku neměla radost. Ohromnou radost mám, když něco zrovna cítíme oba stejně, to je potom skvělý. Možná se tím současným jemným tlakem připravíš o ten okamžik v budoucnosti, kdy on sám přijde na to, že si tě chce vzít, a cítili byste se oba v tu chvíli skvěle. Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 6:01:33) Toar, nemorální? Možná to, že o něm píšeš jakoby byl objekt. Ale mně přijde smutný, že povysujes svatbu nad vztah. Užívej si toho, co je teď. Pokud k svatbě dojde, tak dojde. Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:33:55) No třeba to, že chceš, aby si toho nevšiml? Ty nechceš, abyste se dohodli, a pokud nemáte společné hodnoty, tak spolu nebyli. To chceš, aby to bylo po tvém a jeho klidně zmanipuluješ. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:40:16) Pulko, to je samozřejmě ironie, předpokládám, že jsou zde právně orientovaní lidé s určitou inteligenci, kteří ví, že těžko lze někoho dotáhnout proti jeho vůli do kostela a tam si na něm vynutit manzelsky slib. Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:20:06) Toar nepsala jsi, že je značně obézní? Že musí mít zesílenou postel, oblečení také v běžném obchodě nekoupí... Nebo si to pletu? A jen tak pro zajímavost -napsat o ženatém milenci, že je ženatý je vůči tobě taky neuctivé? Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:22:10) ano Marko, je obezni a co jako? Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:26:53) Toar no že je (víc než) tlustý a je tedy nesmysl se proti tomu ohrazovat, když jsi to sama psala... Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:29:24) Marko, zacneme se tedy na tomhle serveru nazyvat tlustymi, hloupymi, osklivymi, mrzakama a tak? Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 23:09:31) Toar co to je za úlet? Sama jsi napsala, že je "hodně obézní" a teď se budeš ohrazovat proti mírnějšímu slovu tlustý? Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 5:33:18) mezi "hodne obezni" a "tlusty" pri oznaceni nektere osoby vidim dost znacny rozdil, ano resila jsem nektere veci s obezitou a praktickym zivotem, protoze jsem s tim nemela zadnou zkusenost, ted po roce uz vim vic a nemusim se na vsechno ptat, Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 17:39:36) Toar "mezi "hodne obezni" a "tlusty" pri oznaceni nektere osoby vidim dost znacny rozdil" Já taky vidím rozdíl, "tlustý" je mírnější než "hodně obézní", ne naopak. Takže od začátku nechápu tvou naježenost k Ruthině dotazu. Tedy chápu, ale pramení imho z něčeho jiného, než uvádíš. Odpovědět  libik  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 18:09:40) To já si myslím, že je horší být tlusťoška než obéza Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (22.2.2020 8:08:40) Libik fakt? Tlustej je kde kdo ale obézní už diagnóza. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: nikdo za nic nemůže?  (22.2.2020 9:34:46) Obezita je diagnóza, jsem ráda, že už spadám do kategorie nadváha, ale pořád jsem tlustá Odpovědět  Ruth  Re: nikdo za nic nemůže?  (22.2.2020 8:35:20) "A nejhorší je, když je někdo obézní a ještě k tomu tlustý." Představení Hop dva tři, Šimek Grossmann v Semaforu. Odpovědět  Grainne  Re: nikdo za nic nemůže?  (22.2.2020 9:06:29) Za mně, je jedno, jestli je někdo "obézní", nebo "tlustý", pokud nejsem ošetřující lékař dotyčného, zdvořilost velí nevyjadřovat se k tomu vůbec, pokud s tím dotyčný nezačne sám. Kdo je nakonec ideální, pokud to nemá "zadarmo" v genech. Odpovědět  Ruth  Re: nikdo za nic nemůže?  (22.2.2020 8:17:06) Taky chápu tu animozitu zakladatelky. Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 7:40:06) Marko, lepim treba sem, odpoved na drivejsi otazku nadvaha mi vadi napr. v tom, ze se nemuzu oblekat, jak bych chtela....resp. v obleceni, na ktere jsem byla roky zvykla, proste vypadam blbe....je to prizemni duvod vedle napr zdravotnich duvodu, ale je to jeden z duvodu, ktery se zrovna snadno popise Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 15:36:55) 77 tak oblečení chápu, ale tys psala "aktivity" a to si právě neumím představit, v jaké aktivitě by tak moc několik kg nadváhy vadilo, že by ji nešlo provozovat. Snad jedině horolezectví, ale to zas nepovažuju za úplně běžnou aktivitu. Ale jestli to není ke sdělení, ok. Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 23:16:24) "jak nacpat partnera do chomoutu, nejlepe aniz by si toho vsiml" Neměl by se partner dostat do chomoutu spíš dobrovolně? Pokud to má být partner a ne tažnej vůl, co si nemohl vybrat. K čemu ti tam bude, když nebude sám chtít? Nestačím zírat. Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 0:07:40) Pořád nad tím přemýšlím.... Fakt ti přijde normální, co jsi napsala? Jako morální, lidský, zdravý a tak???? Odpovědět  Stará husa  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:45:30) Já už to s hubnutím úplně vzdala. Spíš mě štve blbá kondice, málo pohybu. K tomu se tak dokopat! Odpovědět  Monty  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:47:00) Stará huso, pohyb je až druhá fáze. Nehodlám si ničit klouby pohybováním tlustého těla. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:00:08) Valkyro, zu jsem to prevyhybkovala. Ted chci videt, jak se tema zmeni. Odpovědět  Stará husa  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:01:26) Na hubnutí kašlu a závislost na internetu mi nevadí, mám ji ráda. Odpovědět  Monty  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:06:55) Val, tak já online být musím, je to součást mojí práce. Takže spíš než závislost je to prostě zvyk. Za ty roky to umím koordinovat se vším, co dělám, a už si to asi ani neuvědomuju. Prostě jsem online při všem, co dělám, tak nějak průběžně. Jasně, že můžu/musím vypnout mobil v kině, v divadle, v letadle... ale jinak je furt zapnutej a dá se to fakt skloubit s jakoukoli činností. Lehce tomu podřizuji třeba ty lety, pokud to jde. S internetem pracuju od roku 1998. Dokonce jsem jeden čas pracovala jako technická podpora u jednoho z prvních providerů. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:08:55) Monty, kdyz treba zalozim nejake zajimave tema na Rodine, tak si prebukujes letenku? Odpovědět  Monty  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:17:39) ToAr, no kvůli Rodině ne, myslela jsem samozřejmě kvůli práci. Ale pravda je, že když je tu zajímavý téma, tak ho sleduju i přes několik států. Třeba jedno o cenách potravin a chudobě důchodců v Německu jsem sledovala přes tři. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:19:42) ja jsem se jednou zamyslela, proc Anni sedici na jachte si vezme Notas a cte Rodinu.cz, kdyz na ty jachte se da delat hodne zajimavych veci Odpovědět  Monty  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:21:53) ToAr, no, jak kdy. Když jedeš na motor, tak je na kecání na Rodině při popíjení vína času dost. Ale už si nepamatuju, jestli náhodou Anni neměla jachtu bez motoru. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:24:20) no na plachetnici by to asi neslo, to je pravda Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 23:06:06) Zrovna na lodi taky občas koukám na rodinu. To se dá i při plachtění. Dokonce i při křižování, natožpak po větru. Tam je prostojů a je o sice krásný a relaxační, ale zase chvílema by se něco dít mohlo. Třeba když všichni ostatní spí a pluješ už x tou hodinu, tak se i to okolí okouká. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:15:51) v dobe, kdy jsem zacala chodit na Rodinu, jsem si neumela predstavit, ze rodinu budu cist z mobilu a z mobilu na ni prispivat Odpovědět  -Velšice-  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:14:50) Monty, hubnuti mi jde taky hur a hur. Ja schodila 3 kila za 4 mesice a za dalsi dva mesice jsem je zase nabrala Drzej se,mrchy. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 8:31:40) Když tedy zpět k hubnutí, jizni národy od středozemního moře mě naučily používat kvalitní olivový olej ale v obrovském množství, kupuju každý týden flašku. Od té doby i občas hresim čokoládou nebo dortem a váha neroste. Ale kromě toho dortu si leju olivový olej na všechno. Skoro. Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 20:08:27) 77 "v kolika aktivitach a aspektech lidske existence mne omezuje moje znacna nadvaha" Například v čem? Kdyby obezita, to si představit umím, ale nadváha? Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:51:07) nikdo me nenaucil vic hledat zdroje informaci nez Rodina.cz, tady je to horsi jak u statnic, Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:53:14) ToAr, jasne, pokud nemas encyklopedicke znalosti, tak Te mohou na Rodine kazdou chvili nachytat Odpovědět  Marika Letní  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 19:11:29) Valkýro souhlasím s Kat. "PC je následek, ne příčina." Odpovědět  Okolík  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 18:09:56) Valkýro, na krachu vztahu a rozložení vaší domácnosti mají podíl i ostatní členové rodiny, nejen ty .... Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:39:02) To souvisí s technologiema. Když jsem měla jenom PC pouštěla jsem ho, když jsem potřebovala pracovat a při té příležitosti šla na rodinu. Teď mám doma tablet, ten si můžu vzít do postele, na záchod, k svačině. Venku mám mobil, můži číst a psát venku, v MHD, v čekárně, na dovolený. Já nechápu akorát. Když někdo píše ve 4 nebo 5 ráno. Odpovědět  Monty  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:39:51) "Já nechápu akorát. Když někdo píše ve 4 nebo 5 ráno." Inko, časový posun nebo noční směna? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:43:15) To jo, ale občas to vidím u někoho, kdo žije v ČR a na směny nedělá. Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 16:07:36) Inko, ja to mam treba tak, ze vecer se mi uz nechce pracovat, ale musim neco dokoncit do druheho dne v poledne, tak vstanu v pul paty rano a pisu to rano....a nez to zacnu psat, tak se kouknu, jak vecer dopadla diskuse na rodine, napisu k tomu jednu vetu a zacnu pracovat...proto nekdy muzes videt moje prispevky z pate hodiny rano driv jsem psala dokumenty do prace mezi 2 a 5 hodinou v noci...protoze pres den jsem chodila s ditetem na krouzky a nestihala praci....a obcas jsem napsala prispevek na rodinu mezi 2 a 5 rano Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 16:14:57) Dík, žes mi ozřejmila záhadu Odpovědět  Půlka psa  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 16:28:56) Taky často pracuju v noci, protože přes den se snažím být s dětma. Nevýhoda je, že v noci nikdo na rodině neodepisuje. Odpovědět  K_at  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 16:20:59) Inko, lidí dělají od 6.00, nebo 7.00. a když třeba dojíždí delší cestu, není problém být v 5.00 u kafe a snídaně. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:41:47) Koníčku, rychlost a údernost na mysli ani nemám, ale to je jedno. (Jdu do lesa bez psa s mobilem (v autě mobil prostě nenechám) ;-) Pěkný lesní zážitek přeji.) Odpovědět

Vaitea  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 15:12:36) "K tomu není třeba sezení, můžeš diskutovat klidně na procházce při venčení psa nebo v prostojích při jakékoliv činnosti." No, ale dělat to cca 14 hodin intenzivně denně a nezakopnout, to už je skill hodný zmínky v životopise, že jo ;-) Odpovědět

77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 17:09:36) mad, ja skutecne nekterym hned specham na pomoc....a ocekavam, ze i mne nekdo prijde na pomoc, kdyz se na mne sesypou utocnici, a ta pomoc snad vzdycky prijde Odpovědět  77kraska  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 17:28:21) takhle to prece funguje v kazdem lidskem spolecenstvi, vcetne schuze vlastniku bytu nebo schuze clenu druzstva Odpovědět

libik  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 12:40:05) Filipe a znáš Godwinovu konstantu? Předpokládá, že v dlouhé vyhrocené diskusi se časem objeví Hitler.("Hitler byl taky demokraticky zvolen, Hitler byl vegetarián" nebo hůře "Hitler postavil dálnice " Toho jsem si tedy na Rodině nevšimla, i když, teď jsem to vlastně udělala Jinak ano, poznávám spoustu zdejších syndromů Odpovědět  sovice  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 12:59:33) na okounu je to běžné, zvláště v klubech typu "společnost" Odpovědět  sovice  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 13:00:07) A pár Hitlerů už jsem myslím zahlédla i tady. Odpovědět

A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 13:13:39) s timhle souhlasim: "lidi ve skupině maj i sklon, pokud si chtěj s někým vyřídit účty, stupňovat tlak podle slabosti cíle. Čím slabší cíl, tím víc roste chuť dát mu maximálně co proto" ale jenom mi vysvetlete, jak se ta slabost cile pomeruje na diskusi, kde se nevidime, netusime nakolik je clovek silny a nic o nem nevime Odpovědět  Filip Tesař  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 13:29:14) Snadno poznáme ofenzivni a defenzivní postoj. Poznáme, kdo se jen brání, obhajuje, jestli rázně, nebo chabě. I bez přesnýho počítání dokážem porovnávat, kolik ofenzivních příspěvků na někom přistálo a kolikrát a jak dokázal odpovědět. Odpovědět  A. Andrs  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 14:18:15) Filipe, aha, ted to chapu a dekuji za vysvetleni. Odpovědět

Mirek_  Re: nikdo za nic nemůže?  (21.2.2020 23:39:12) "lidi maj vrozenej sklon k trestání z pozice spravedlivýho" Jak kteří lidé. Někteří ne, viz https://en.wikipedia.org/wiki/Restorative_justice#Precursors_in_indigenous_groups A je otázka, zda my středoevropané nemáme ten sklon náhodou naučený (nikoli vrozený) tím, co do nás od malička hustí okolí. Třeba vlk byl potrestán zašitím kamenů do břicha, ačkoli jen zaháněl hlad pomocí babičky a Karkulky. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: nikdo za nic nemůže?  (20.2.2020 14:36:17) Libiku, postřeh E. Taberyho je pro mě zajímavý, to jsem nevěděla. Odpovědět

petluše  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 7:16:09) Možná si vyndej trám z oka, než půjdeš na třísky v v Kudlinych očích. V diskusi o pokoře je to vidět ještě víc. I když to stociš do ironie. Odpovědět

libik  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:47:36) Ropucho, jako, že lidé, kteří se nebojí pozdravit souseda jsou takovým latentním exibicionistou? Odpovědět  Monty  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 22:55:09) Libiku, pozdravit souseda se dá ještě s přimhouřenýma očima tolerovat. Exhibice je až to, když si od něj půjdeš půjčit trochu soli. Odpovědět  libik  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (19.2.2020 23:44:36) no, však on exibicionista pěkně dojede, dobytek, dostane sůl jedině proto, že soused už se těší, jak bude jezdit na jeho kole Odpovědět

Monty  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 9:44:06) "Ještě se takhle do někoho pustit, protože vám na něm něco vadí, aniž byste teda jasně dokázaly formulovat co." Buchli, to ale není pravda. Co je lidem nepříjemné/nesympatické (co jim "vadí") tu zaznělo několikrát. Vytahování a sumarizování informací z x let starých diskuzí, i přes jasně vyjádřenou nelibost dotyčného, jehož se to týká, například. Odpovědět  Monty  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 9:56:54) Buchli, taky mi to vadí obecně, od každého. To se netýká jen Kudly. I když je fakt, že jsem to sama použila v případě Konvalinky, jenže ta kladla dotazy a skutečně si stěžovala, nebylo to mimo mísu. Ale i tak si uvědomuju, že to nebylo úplně OK. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:07:38) Člověk se občas neudrží. Odpovědět

Stará husa  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:03:38) Tak jsme lidé různí a každý má jiný způsob diskutování. Někým emoce cloumají, někdo si udržuje odstup. Někdo píše krátce a úderně, někdo se v něčem dlouze šťourá. Někdo píše nudně a někdo zábavně. Nikomu by se ale nemělo zakazovat diskutovat, pokud není sprostý, vulgární a pokud neporušuje pravidla. Mně třeba Kudlin styl vyhovuje, také se snažím vždy dívat na věci pokud možno objektivně, ze všech možných stran a úhlů. Emocionální výkřiky a nadávky, případně urážky mi vadí. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:09:09) Ono je to těžký, když je někdo studenej čumák od přirození, těžko se předělá. Odpovědět

Stará husa  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:44:53) Já mám zas radši, když mi někdo racionálně vysvětlí svůj postoj a názor, než když po mě štěká. Časem se jsem hodně naučila krotit emoce, nejdřív přemýšlet, než něco řeknu, myslet na to, abych nikoho neurazila nebo se ho nedotkla přes míru. Jasně, někdy se mi to taky nepovede a někdy se nestačím divit, co se někoho může dotknout. Jinak se mi na rodině líbí, že jsou tu vesměs velmi inteligentní a přemýšlivé ženy, je radost to tu sledovat. Internetové diskuse typu Novinky fakt nemusím a považuju je za naprosté dno. Tam se to emocemi jen hemží, zato rozum a slušnost dostávají na zadek. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:00:09) Madelaine, emoce lidé chtějí spíš kvůli čitelnosti dotyčného. Nečitelný člověk může být potenciálně nebezpečný, takže ho lidé instinktivně vnímají negativně. Pokud jde o zábavu, je zábavné pozorovat cizí nedostatky a kontroverze. Někomu stačí koukat jako v televizi, někoho baví interaktivně se zapojit. Pokud by Kudla nikoho nezajímala a nebavila, nikdo by si s ní nepsal, i kdyby to tu snaživě tapetovala od rána do večera. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (20.2.2020 10:05:38) Madelaine, autenticita je v tom také, to souhlasím. Odpovědět  Mirek_  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (21.2.2020 23:26:02) "kdo neprojevuje emoce, obvykle má nějaký velký problém. U autistů je to jasné, ti za to nemůžou." A neautisté za to můžou? A jaký velký problém to je? Co třeba takový hráč pokeru, ten by měl problém, kdyby projevoval (reálné) emoce. Ještě mě k tomu napadl vtípek: "Lidé o mně říkají, že jsem flegmatik, ale mně je to jedno" Odpovědět  Grainne  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 8:59:57) No taky neservíruju emoce lidem na potkání...vycházím z toho, že na ně je málokdo zvědavej. Projevit empatii je něco úplně jiného, obvykle dokonce bez souvislostí. Niterně emotivně prožívat s každým, koho potkám a zmítat se vlastními emocemi, je duševní sebevražda. Neočekávám, že to někdo cizí bude provozovat vůči mně, stejně tak nezavaluju svými emocemi druhé. To jsem ve skutečnosti emotivní člověk. Na druhou stranu, ani "studenej čumák" nutně neznamená vadu charakteru, neschopnost pomáhat, ani neochotu vyslechnout. Odpovědět  Grainne  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:18:12) Valkýro, on je hlavní problém v tom, jak to vnímáš ty sama...pokud se vůči těm lidem chceš otevřít, dá se to naučit. Já se kdovíjak otevřít nechci, ale odstup si držím, jen dokud já sama chci, pak případně umím ty dveře otevřít, pokud už jsem si jistá, že o to stojím já i druhá strana. Bytostně nesnáším lidi, kteří jsou "tak přátelští a vstřícní", že druhým vlastně vůbec nenechávají žádný prostor. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 10:49:17) Valkýro, já myslím, že lidé ani nepotřebují vidět nějaké divadelní projevy emocí, spíš chtějí slyšet projevy porozumění, chtějí osobnější komunikaci, sdílení, chtějí druhého trochu odkrytého. Negativně vnímaný je odstup a uzavřenost. I když je to třeba z ostychu a nikoliv z nezájmu nebo povýšenosti. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (22.2.2020 11:30:26) Valkýro, ano, souhlasím s tím, co píše Kruci, tobě by asi pomohlo být trochu splachovací a nezaobírat se druhými tolik. Vím, že se to snadno řekne a hůř zrealizuje, když je člověk disponován jinak, vím to z vlastní zkušenosti, ale je velmi úlevné naučit se okolí a jeho názory a jeho domnělé názory pokud možno vypustit. Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 12:10:21) Lidé prostě většinou plácají co jim slina na jazyk přinese a moc nad tím nepřemýšlí. Myslím že Valkýra se v tom moc nipa, hledá v každém plácnutí něco, co v tom ani nebylo. Někdo řekne no jó, ty máš jen jedno dítě a Valkýra hned slyší kritiku a cítí se uražená, ale ono to tak třeba nebylo vůbec myšleno. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (22.2.2020 12:13:47) Huso, souhlasím, ale rozumím i tomu, že člověk bez sebevědomí, bez zázemí, bez opory, který nemá žádnou kotvu v životě a žádné zastání, může být v tomto ohledu extrémně nejistý a citlivý. Odpovědět  Rodinová  Re: Re:  (22.2.2020 12:18:21) Proc mam zduvodnovat pocet deti? Kdyz odpovim dve a nekdo opaci Jen dve? nebo Tolik? tak reknu No jo, je to tak. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (22.2.2020 12:21:30) Rodinová, přesně tak. Ale k tomu je potřebná ta vnitřní jistota. Mám to prostě takhle, protože to jsem já. Odpovědět  Rodinová  Re: Re:  (22.2.2020 12:24:20) Mas pravdu, zabko, velkou roli v tehle sebejistote taky hraje vek, malokdo to ma od mladi. Takze se Valkyre v jejim veku divim. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (22.2.2020 12:27:53) Rodinová, ano, kdo není suverénní od přírody, obvykle nabere sebejistotu s věkem. Někomu se to holt z různých důvodů nepovede a já celkem soucítím, protože si z dětství pamatuji, jak je to nepříjemné. Odpovědět  Rodinová  Re: Re:  (22.2.2020 12:37:23) Sebejistota by ovsem nemela byt postavena na uspechu v praci, krasne postave a poctu cizich jazyku ... minimalne vekem by s nedostatkem toho a mnoha dalsich mel byt clovek smiren a vazit si sam sebe za jine veci. Proste si vazit sam sebe. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 12:40:38) Rodinová, hlavně se furt neřešit. Navíc nechápu, co kdo má s nějakou kariérou, kolik kdo reálně zná lidí, co udělali nějakou extra kariéru? Bez ohledu na pohlaví? To jsou jednotky kusů, proč bych od toho probůh měla odvozovat svoje sebevědomí? Odpovědět  Rodinová  Re: Re:  (22.2.2020 12:48:43) Z meho okoli "karieru" udelalo fakt par lidi, dva tri advokati a zhruba stejny pocet podnikatelu. Ostatni se nemaji spatne, lepe ci hure, ale kariera to neni ... Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:50:33) Rodinova, nevim, co je kariera pred 20 lety o mne lidi rikali, ze jsem "udelala karieru", delala jsem advokatku ve velke mezinarodni pravni firme a brala velike penize....pak jsem se tam upozadila a dneska v 50+ o mne nikdo nerika, ze jsem udelala karieru Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 12:51:27) Val, ale ani to většina lidí nemá, když je medián nějakých 29 tisíc. To by musela být bez sebevědomí víc jak polovina národa. Možná dvě třetiny. Odpovědět  Škrpál  Re: Re:  (22.2.2020 12:56:38) naprostá většina národa podle mě sebedůvěru fakt nemá, proto jsou taky pořád v tenzi, číhají na slabiny ostatních a prudí Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (22.2.2020 13:05:10) Však taky jsou. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:54:38) Val, proste si v duchu rekni "to je debil", pokyvej hlavou a delej si svoje Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:57:05) Val, proboha, je Ti cca 45 let, tak neres, kdo Ti v praci co rekl Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:58:25) zamlada jsem se ridila heslem "hledej chybu napred u sebe" a pak jsem se hodne trapila....dneska uz chybu hledam napred u druhych (nadsazka) Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 13:04:58) Val, já jsem celý život pracovala na místech, kde se vyžadovalo moje VŠ vzdělání a kariéru nemám taky žádnou, plat průměrný. A to jsem o dost starší než ty a nikdy jsem nepodnikala, vždy jen zaměstnanec. Ve škole jsem se vždy dobře učila, na VŠ nevyletela z žádné zkoušky, mám doktorát bez nejmenších problémů. Jenž e nejsem dravá, sebevědomá a ctižádostivá. Ale mě to nevadí, jsem spokojená i tak a možná víc než s nějakou kariérou. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 16:36:49) kruci, taky by mě zajímalo, kde se ta iluze o kariérách a vysokých platech furt líhne. "Kariéru" má v mém okolí (vč. širšího) pár lidí, schválně je to v uvozovkách, zaměstnanecký platy nejsou nijak skvělý ani na vedoucích místech... marně přemýšlím, jestli vůbec znám nějakýho zaměstnance, kterýho bych označila za dobře vydělávajícího a s "kariérou". Spíš ne. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Re:  (22.2.2020 17:05:00) Nějaký znám, ale jsou uštvaný jak zvíře a ty penize si vůbec neužívaj, nejspíš dostanou driv infarkt. Odpovědět  libik  Re: Re:  (22.2.2020 17:09:05) V naší vlčí řiti pokládám za karieru tradiční zaměstnání "doktor, právník, hokejista", v 50% procentech to lidé mají "po tátovi", tj. jsou další generace doktorů, právníku.. Karieru "v byznyse", takovou, co je skutečně jistotou na celý život, to aby pohledal. Najdou se samozřejmě majitelé malých podniků (do 100 lidí a 100 mil obratu), co s námi cvrnkali kuličky a teď jsou "jinde", ale je jich naprosté minimum a ví se, že to nemají jen tak a najisto. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 17:15:06) Libiku, tradiční povolání hokejista, to je pěkné. Doktory a právníky beru jako fajn povolání, kde mají v podstatě "svý jistý", ale kariéra bych tomu tak úplně neříkala. Doktor se poměrně dost nadře a v právech je to asi tak, že je mnoho povolaných, ale málo vyvolených... Odpovědět  libik  Re: Re:  (22.2.2020 17:22:15) No vždyť, každý si umí představitm co dělá. Pověz mi, čím je vyučen například C#/.NET Core Developer in trading/crypto/fintech startup (nabídka na práci z Jobsu, kritérium plat 100. tis) Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 17:26:51) Libiku, ten může být vyučen čím chce, kritérium je, aby uměl to, co se od něj požaduje. Zrovna nedávno jsem četla článek, jak klesá zájem o VŠ studium v IT oborech, protože firmy si lanaří už šikovné středoškoláky, jsou ochotny jim platit různé kurzy a certifikace a pak si je k sobě natáhnou za rozumný plat. A bude to odpovídat realitě, znám to od manžela - nejlépe placený IT odborník v jeho okolí se snad vykašlal i na maturitu na gymplu a má ty "statisícový příjmy", protože je špička na něco, co je hodně poptávané. Ale teda není zaměstnanec, jak jsem si myslela, ale OSVČ. Odpovědět  libik  Re: Re:  (22.2.2020 17:31:26) To ajťáctví je podle mě hodně opředený mýty, zatím to vypadá, že se to vedle hokeje stává tradičním karierním zaměstnáním. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 17:35:26) Libiku, no na zaměstnanecký pozici až tak moc ne. Shodou okolností jsem nedávno narazila na přehled platů v IT, nejvíc tam měl IT architekt, asi 78 hrubýho. Ne že by to byl blbej plat, navíc to byly průměry, ale do těch statisíců to má pořád daleko. Odpovědět  Půlka psa  Re: Re:  (22.2.2020 17:45:49) V překladu do lidské řeči je to prostě vývojář, co dělá v konkrétním požadovaném programovacím jazyku. Odpovědět  libik  Re: Re:  (22.2.2020 17:51:31) Tak já jsem zhruba tušila, že to nebude hajnej jak říkám, IT povolání se zdají lákavá, otázka je, co se stane, až bude každý vývojářem. Odpovědět  Půlka psa  Re: Re:  (22.2.2020 17:54:32) Proč by měl být každý vývojářem? Zatím je jich nedostatek, nevypadá to, že by to chtěl dělat každej. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 18:03:57) Mmch, Půlko, když tě tu vidím... dostala se ke mně taková příručka o historii a vývoji udidel na koně, nevím co s tím, nechceš to poslat pro dceru? Odpovědět  Půlka psa  Re: Re:  (22.2.2020 18:06:33) Jé tak jo, díky. Ona teda jezdí bez udidla, ale příručka o historii by se jí asi líbila. Pošlu ti mail, jo? Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 18:07:05) Půlko, OK. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 17:54:39) Libiku, každej vývojářem nebude, pořád je v populaci dost máchačů klacky, co inklinují k nějakým méně komplikovaným povoláním. Odpovědět  Škrpál  Re: Re:  (22.2.2020 12:46:59) U mě sebejistota souvisí s poměrem dobrých a naprosto blbých životních rozhodnutí. Každé blbé rozhodnutí si dlouho vyčítám, po třech po sobě jdoucích dobrých přichází sebedůvěra... Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 12:39:13) Valkýro, ale lze všechno možné. Pokud CHCEŠ. A myslím, že ty nechceš. Naopak někdy ti arogantní a drzí jsou v hloubi duše zoufalé nejistí a maskují to drzou hubou. Jediná, kdo může něco změnit, jsi ty..... Odpovědět  A. Andrs  Re: Re:  (22.2.2020 12:39:31) Valkyro, ty mas naprosto normalni schopnost naucit se cizi jazyk. Akorat my jsme naucene ze skoly ucit se trochu jinym zpusobem, matematika a technicke veci lezou do hlavy naprosto jinak nez jazyk. Potrebujes jenom jinou metodu. Jako ja. Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 12:48:14) Podle mě sebejistota je do velke míry vrozená a potom také naučená věkem a zkušenostmi. Je spoušť sebejistych lidí, kteří nemají žádné pořádné vzdělání, kariéru nebo výjimečné schopnosti a spousta nesebejistych, kteří to všecko mají. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (23.2.2020 10:45:00) "Je spoušť sebejistych lidí, kteří nemají žádné pořádné vzdělání, kariéru nebo výjimečné schopnosti a spousta nesebejistych, kteří to všecko mají." Huso, ano. Často o sobě přemýšlivý člověk pochybuje, zatímco omezený nepochybuje. Ale zdravá sebejistota by neměla být vázaná na sociální kapitál a postavení. Člověk by si měl vážit sám sebe jen pro ten fakt, že je člověkem, stejně jako ostatní, neponižovat se ani nepovyšovat a snažit se co nejlépe nakládat s tím, co mu bylo dáno. Vidím to ideálně jako kombinaci vědomí vlastní hodnoty a pokory, o níž se tu diskutovalo nedávno. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 11:24:16) "Často o sobě přemýšlivý člověk pochybuje, zatímco omezený nepochybuje." Ropucho, když tohle je takové profláklé alibistické klišé. "Tragédií lidstva je, že hlupáci o sobě nepochybují, zatímco moudří lidé jsou plní pochybností." Samozřejmě to bude určitým způsobem fungovat, pokud to vztáhneme např. na práci s informacemi - jednodušší člověk snáze podlehne dezinformacím, ten přemýšlivější s informacemi pracuje, dohledává zdroje, porovnává je. Ale v normálním běžném chodu je nesmírně nepraktické a spíše nerozumné neustále pochybovat, protože pak nemůžeš vlastně pro samé analýzy a sebezpyt činit žádná rozhodnutí. A pokud už ho učiníš, strávíš spoustu času neefektivním zpětným přemýšlením o něm. Umět se na základě vyhodnocení důležitých vstupních informací rychle rozhodovat a stát si za svým rozhodnutím, i s rizikem, že nemusí vždy dopadnout dobře (protože nemusí) je daleko efektivnější, jen je k tomu potřeba - minimálně pokud jde o profesní záležitosti - oprostit se "sám od sebe". Mně někdy přijde, že lidé, pokládaní za přemýšlivé (a tím pádem "moudřejší") jsou daleko sebestřednější než ti, co nepochybují, nebo to minimálně navenek vypadá, že nepochybují. Ty jako jedinec nejsi totéž, co tvá rozhodnutí, to je jen jeden z mnoha dílčích komponentů. A umět nést následky rozhodnutí je o dost praktičtější než donekonečna přemýšlet nad tím, co přesně se stane, když uděláš A, B nebo C a ve finále za sebe necháš rozhodnout jiné. Nemluvě o zpětném nimrání se ve všem, co kdo udělal/neudělal. Vědomí, že máš právo i na rozhodnutí, která se ukážou chybná nebo za názory, které se ukáží být mylné je nesmírně osvobozující. Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 11:33:02) Monty, podle mé zkušenosti a mých pozorování okolí to není žádné klišé, ale skutečnost. Samozřejmě to všichni vnímáme přes okruh svých známých, nebo lidí obecně známých. Osobně neznám žádného opravdu chytrého, vzdělaného a moudrého člověka, který o sobě nepochybuje. Takové znám jen hlupáky či lidi jinak omezené .... Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 11:41:08) "Osobně neznám žádného opravdu chytrého, vzdělaného a moudrého člověka, který o sobě nepochybuje. Takové znám jen hlupáky či lidi jinak omezené ...." Okolíku, a čo vy si, Kefalín, představujete pod takým pojmom "o sobě nepochybuje"? Já samozřejmě nikomu do hlavy nevidím, předpokládám, že ty rovněž ne, ale silně pochybuji, že chytrý, vzdělaný a moudrý člověk se automaticky rovná plný pytel pochybností "o sobě". Chytrý/vzdělaný/moudrý člověk je takovým z větší části proto, že neřeší neustále sám sebe. To žere čas, který může mj. použít i k tomu, aby se vzdělával. Obávám se, že se zde zaměňuje pochybnost nad obecně přijímaným jevem/názorem/faktem s pochybností o tom, jestli si o mně Máňa náhodou nemyslí, že jsem blb. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 11:52:26) Monty, presne ! taky pokladam ze klise, ze kvalitni je pouze clovek premyslivy-ponekud nerozhodny-pochybujici-zvazujici vsechny okolnosti znam spoustu lidi, co se rozhoduji tychle, na zaklade zkusenosti i odbornych vedomosti - a kdyz se proste rozhodnou spatne, tak za to nesou odpovednost Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 11:54:47) to by treba neexistovali zadni uspesni byznysmeni nebo lekari-operateri, kdyby furt pochybovali o sobe a o svem postupu atd. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 12:02:09) Sedmi, taky by nikdo nic nevynalezl, protože při první myšlence na cokoli by důkladným přemýšlením dospěl k názoru, že je to blbost a zbytečně vynaložený úsilí, navíc i kdyby to náhodou vynalezl, co kdyby to pak jiní lidé nějak zneužili (což se zhusta opravdu dělo a stále děje), co kdyby to někomu ublížilo (dtto)... Fakt mi tahle adorace přemýšlivosti - najmě "o sobě"! - přijde jako zástěrka pro sebestřednost a slabost. Což neznamená, že sebestřední nebo slabí jsou nějak méně hodnotní, prostě jsou takoví. Každý jsme nějaký. Ale v mém okolí lidé, které pokládám za inteligentní sebe vůbec neřeší (nebo to nedávají najevo) a sami v sobě se nenimrají. Počet možných akcí na reakci X je prakticky neomezený, budeš-li nad nimi přemýšlet z hlediska "sebe", propřemýšlíš celej život a nepřinese to nikomu nic. Ty se tím možná zabavíš, ale jestli to je ten žádoucí benefit, toť otázka. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 12:12:39) Monty, myslim, ze to klise z mych mladych let, to jsem se s tim setkavala porad, ze lidi obdivovali nejakeho zooufalce, co se nimral sam v sobe, zatimco nepochybujici vesely kluk sportovec jim pripadal jako primitiv Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 12:14:03) kdyz se podivam na lidi z meho rocniku VS, tak nejvetsi nimralove skoncili v blazinci nebo jsou z nich alkoholicke trosky, zatimco veseli kluci sportovci maji uspesne advokatni kancelare Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 12:26:04) 77krasko, což vůbec nevypovídá o inteligenci a moudrosti. Myslím, že pro úspěšné podnikání jsou potřebné a nezbytné jiné vlastnosti.... Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 12:29:30) Okolik, treba na uspesne podnikani v řádu miliard neni treba inteligence a moudrost, zajimava myslenka Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 12:33:53) kdysi davno jsem potkala (ne spolecne) dva budouci miliardare....a uz tehdy bylo jasne, ze to nekam dotahnou, jednomu bylo 20 a druhemu 25, jeste o nich nikdo neslysel....uz zamlada meli vysokou inteligenci, rychle rozhodovani, presnost v uvazovani, tah na branu, siroky rozhled a predvidavost...nejak jsem si u nich nevsimla pochybnosti o cemkoliv, zejmena o sobe a to jsem s nimi stravila pomerne dost casu (jeden se mnou studoval rok v zahranici a stykali jsme se nekolikrat tydne, nikoliv povrchne, kazdou sobotu jsme ve skupine asi 5 lidi vedli hluboke diskuse) OKolik co Tvoji znami miliardari? Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (23.2.2020 13:13:23) Přidám to sem. V posledním čísle časopisu téma je zajímavý článek Záškodník ve vlastní hlavě, kde se mimo jiné píše, že inteligence může být paradoxně i naším nepřítelem, protože vysoké IQ člověku podsouvá spoustu pochybností a lidé s vysokým IQ jsou k sobě zhusta hyperkritičtí, pak jsou věčně nespokojení, řadu věcí odkládají a nebo si na ně netroufnou. Dále se tam píše, že je potřeba mít hlavně vysoké EQ, aby byl člověk úspěšný. K úspěchu ve většině oblastí života a profesí stačí průměrné nebo i mírně podprůměrné IQ. Pokud máme a správně využíváme i jiné talenty, můžeme být velmi úspěšní. To si myslím, že je velmi důležité. Vysoké IQ bez vysokého EQ člověku podle mě v úspěchu v životě spíš brání než ho umocňuje. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 13:35:10) Huso, jo. Mám v blízkosti, a je to tak. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Re:  (23.2.2020 13:38:09) Naštěstí mám průměrné. Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 13:47:28) Huso, děkuji, píšeš mi "z duše". Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 12:48:20) 77krasko, to jsem nepsala. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 12:49:48) Okolik a jak jsi to myslela? Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 12:51:24) Promiň 77krasko, nemám chuť s tebou diskutovat tímto způsobem. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 12:52:56) Okolik, najednou Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 13:46:37) Najednou? Jindy na mě arogantně nepůsobíš. ("Co tví známí miliardáři") Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (23.2.2020 14:34:35) Je to smutná diskuse. Po každé stránce. Marnost, marnost a ještě k tomu marnost. A ještě k tomu si Monty myslí, že jsme všichni tady idioti / Máňa povídala.../. Trochu pokory by neuškodilo. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 14:47:53) Ruth, nic takového jsem ovšem nenapsala. Navíc jsem se opakovaně ptala, co si kdo představuje "pochybováním o sobě". Pro mě je to kladení si zbytečných otázek, které jsou průvodním jevem dospívání, ale ve zralém věku je rozhodně nepokládám za známku něčí "moudrosti". Jsou to otázky typu "jsem dost dobrý?" (stejně dobrý, jako kdokoli jiný), "neudělám chybu?" (udělám, jako každý) apod. Být sám se sebou srovnaný a neustále se neanalyzovat nepokládám za známku arogance, ale zdravého a praktického přístupu k životu. Rovněž tak nemá "pochybování o sobě" nic společného s přemýšlením, zda to či ono nejde/nešlo udělat lépe a vyvozováním závěrů z těchto úvah nebo přemýšlením o tom, jestli na názorech jiného člověka nemůže něco být (nemám tím ovšem na mysli názory typu "země je plochá" nebo "zlé mocnosti na nás z letadel sypou chemtrails"). Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 14:57:49) Monty, naprosty souhlas, diky za presne formulace Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 15:00:19) Mmch, doporučuji k přečtení zajímavou úvahu Stanislava Komárka na toto téma. "Etymologie českého slova „po-chybovat“ je vskutku půvabná – je to činnost, kterou vykonáváme, či bychom alespoň měli vykonávat, po chybě, např. proto, aby se už neopakovala (zde je vhodné, byť trochu jízlivé připomenout, že německé sloveso pro pochybování, zweifeln, je od téhož kořene jako verzweifeln, „zoufat si“ – při obecně německé činorodosti a snaze dobré nikoli činit, ale páchat, bývají i chyby gigantické a příslušné duševní nastrojení je posléze přiměřené. Pochybování je tedy kritické zamyšlení nad východisky vlastního myšlení a jednání, nahlédnutí, že zřejmě nejde o zjevené pravdy, které právě požíráme po lžících, ale o cosi vachrlatějšího. ... Pochybnosti jsou čímsi bytostně lidským, možná bytostněji než třeba řeč. Zvířata, alespoň pokud tušíme, o sobě samých pochybnosti nemají – krocan o sobě a svých východiscích nepochybuje ani v nejmenším. Ne že by se mu nepřiházely věci nepříjemné – jiní krocani jej občas klovnou, popelí se na jeho oblíbených místech, tokají na jeho oblíbených tokaništích, přebírají mu krůty. Nemá ale ani stín pochybnosti, že chyba je v jeho protivnících, už od pohledu ohavných (protivník je především protivný, proto se tak jmenuje). Jakkoli je jistě pravda, že nepřítomnost pochybností zvyšuje krátkodobě průraznost, vrhajíc se v sebejistotě andaluského býka plnou silou na muletu, kterou stačí zaslepenému hovadu jen vhodně přidržet, lidem určitá dávka pochybností prospívá. Jistě i zde je na místě jistá míra, protože zcela radikálním zpochybněním je sebevražda (tu ostatně zvířata zřejmě také nepáchají). Je nápadné, že v obou světových válkách zvítězily strany, které méně trestaly projevy pochybností a „defétistické řeči“ – v těch bez pochyb za ně byl i provaz." https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2005/cislo-8/pochybnosti.html Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (23.2.2020 15:09:25) Monty, kdybys napsala, bylo by to jednoduché. Se "zeměplochou" a "v 2009 jsem milovala Pepu" a "v 2017 hemeroidy" je to o tom zesměšňování diskutujících. Dám extrémní příklad, jsem z obliga a vy si to tady rozdejte, blbečci. Vím, že takhle nesmýšlíš. Jen to tak "zvonkajšku" vypadá. Ach jo, taky to nemám lehký, právě jsem výrazně nasrala partnera, hm. Čo už teraz. Odpovědět  Škrpál  Re: Re:  (23.2.2020 15:10:14) Když vy to máte hrozně ode zdi ke zdi. Úspěšný člověk má právě přirozený cit pro včasné rozlišení toho, o pochybovat a přemítat, a na co se vyfláknout, brát to za danost a nepochybovat o tom. Úspěšný člověk právě umí obojí...a mezi těma polohama se efektivně přepíná. Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (23.2.2020 15:19:20) V rovném prostředí. V Kalifornii, jak říkám já. V našem Absurdistánu je možné úplně všechno. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 15:12:41) "Úspěšný člověk má právě přirozený cit pro včasné rozlišení toho, o pochybovat a přemítat, a na co se vyfláknout, brát to za danost a nepochybovat o tom." Marťasíno, no však jo. A klidně bych to použila i jako definici moudrého člověka. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 16:13:35) Madeline PŘESNĚ TAK!!!! Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (23.2.2020 12:02:06) 77krasko, ale to posouváš význam jinam. Nejde vůbec o kvalitu člověka v souvislosti s rozhodováním. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 13:33:00) 77, přemýšlivý není nerozhodný. Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 12:22:04) Monty, pytel pochybností jistě ne, to sis tam dosadila sama. I Máňu sem zatahuješ zcela mimózně. Nic takového jsem nepsala. Myslím tím schopnost pobrat, že ta moje cesta nemusí být jediná správná, schopnost vyslechnout si jiné názory, případně je i použít ve svém rozhodnutí. A dokonce u schopnost uznat, že jsem se fakt spletla. Člověk, který o sobě vůbec nepochybuje často nemá žádnou potřebu se sebevzdělávat, cokoli měnit nebo naslouchat jiným názorům. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 12:35:25) Okolíku, ptala jsem se už níže, co si představuješ pod pojmem "pochybovat o sobě". Že nějaká cesta není jediná možná/správná je konstatování faktu, kolik asi tak myslíš, že to zabere přemýšlení? Pokud se tedy bavíme o přemýšlení "o sobě", ne o přemýšlení o vědeckém experimentu. Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 12:48:43) Monty, ale já jsem ti to napsala. A ještě Buchli - syndrom podvodníka. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 13:38:11) Monty, pochybovat v rozumné míře o sobě znamená třeba to, že připouštíš možnost vlastní chyby, třeba v práci. Nikoliv že vymetes s každým, kdo by náhodou měl zrovna řešení lepší, efektivnější, atd. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 13:51:54) Kat, nejsem si tak úplně jistá, jak to myslíš. Pokud máš v práci nějakou odpovědnost a o něčem rozhoduješ, můžeš brát v potaz, co uznáš za vhodné, ale pokud budeš o všem sáhodlouze pochybovat z obavy, abys neudělala chybu, tak tě velmi rychle nahradí někdo, kdo bude možná méně přemýšlivý, ale ve výsledku pro ten daný provoz daleko efektivnější. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 16:33:18) Monty, nehledej v tom zase extrémní polohy. Člověk, který nemá nikdy stín pochyb o svém konání, rozhodování a chování, prostě není úplně ok. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 16:41:47) Kat, uff, tak znova. Rozporovala jsem tvrzení, že je známkou inteligence/moudrosti/vzdělanosti více pochybovat o sobě. Že ten, kdo o sobě pochybuje méně nebo vůbec je automaticky debil. Protože pochybovat O SOBĚ je něco úplně jiného než analyzovat možnosti, posuzovat různé myšlenky a názory apod. Každý člověk v nějaké míře o něčem pochybuje. Neustálé pochybnosti O SOBĚ jako osobnosti ale skutečně nejsou známkou ani moudrosti, ani té pokory ne. Moudrý/pokorný dospělý člověk akceptuje sám sebe a neustále se V SOBĚ nerýpe. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 16:46:17) Monty nikde nepíšu o rýpani se v sobě. Ani o člověku nejistém a tápajícím. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 16:47:13) Kat, OK, tak zopakuji otázku - co to je POCHYBOVAT O SOBĚ? Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 16:49:31) Řada nicků ti již odpověděla. Ale ty si Monty pořád budeš opakovat to svoje. Pochybuju, že tu najdeš parťáka .... Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 16:59:20) Okolíku, žádného "parťáka" nehledám a ani nepotřebuju. Nejsem tu první den, abych nevěděla předem, kdo s čím bude nebo nebude souhlasit. Mě jen zajímá, proč si někteří lidé myslí, že platí rovnice "čím více pochybností o sobě, tím moudřejší člověk". Jestli existuje i nějaké jiné vysvětlení než čistě alibistické ("nejsem tak oblíbený/úspěšný/cokoli jako Pepa, protože Pepa je sebejistý trouba, zatímco já jsem přemýšlivý a pochybující inteligent".) Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 17:04:42) Taková rovnice neplatí, vymyslela sis ji. Co tam máš dál? Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 17:07:52) Okolíku, vždyť ty sama jsi k tomu psala: "Monty, podle mé zkušenosti a mých pozorování okolí to není žádné klišé, ale skutečnost. Samozřejmě to všichni vnímáme přes okruh svých známých, nebo lidí obecně známých. Osobně neznám žádného opravdu chytrého, vzdělaného a moudrého člověka, který o sobě nepochybuje. Takové znám jen hlupáky či lidi jinak omezené ...." Takže to tedy s odstupem několika hodin už neplatí? Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 17:09:00) Platí, Monty. Neplatí tvá rovnice, kterou sis vycucala z prstu. Takže co máš dál? Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 17:13:38) Okolíku, moje "rovnice" je totéž jinými slovy. Takže při takové úrovni "debaty" tam "dál mám" něco zajímavějšího/zábavnějšího, než se tu s tebou přetahovat o slovíčka. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 17:25:41) Monty, kdo vubec na Rodinu pritahl vetu "co tam mas dal?" to je neco tak urazliveho a pitomeho, at to pritahl kdokoliv....a kdo to opakuje, je taky trouba Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 17:27:37) 77, a co tam teda máš ještě dál? Kromě takových důležitých výkřiků? Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 17:58:18) Vsadím se, že to sem přitáhla Monty, spolu s dalšími obskurnostmi, díky, kterým se s ní vůbec nedá diskutovat. (Ironie) Odmítám na to znovu skákat. Chtěla bych si pokecat s těmi, kteří mají o diskusi zájem. Ne s Monty, která nečte, nechápe a nebo záměrně dovádí argumenty oponentů ad absurdum. Viz " čím více pochybností, tím moudřejší a inteligentnější člověk" Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (23.2.2020 17:10:33) Monty, ale to je opačně než tvrdíš. Není to tak, že by znakem inteligence byly pochybnosti o sobě, ale je to tak, že většinou inteligentní člověk o sobě a nejen o sobě ale o čemkoliv pochybuje více, protože je hloubavější a přemýšlivé jsi než prosťáček, kterého ty věci ani nenápadnou, neb na to nemá kapacitu Jistě jsou lidé inteligentní a sebejistí,řekla bych moudří, které pochybnost také napadají, ale umí se s nimi vyrovnat. Být inteligentní ještě neznamená být moudrý, takových lidí je strašně málo. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 17:13:00) Monty, nevymýšlej si zase pohádky. Tohle tu nikdo netvrdí. A ty to víš. Prostě jen prudis za účelem zábavy. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 17:20:50) Propáníčka! Bekaná Monty se na zábavnëm serveru baví, zatímco ostatní tu pravděpodobně seriózně bádají nad výzkumem léku proti rakovině. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 17:32:17) Monty, a proč taková reakce? 😲 Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 17:34:18) Kat, a proč ne? Já se původně ptala na určitou věc, která mě zajímala řekněme jako "námět k přemýšlení", ale po reakcích typu "co tam máš dál" nebo "prudíš za účelem zábavy" je tak nějak jasné, že se už stejně nic zajímavého nedozvím. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 17:37:59) Já jsem ti ale odpověděla, i jiní. Několikrát. Ale psát další věci ti nebudu, neboť jak nás ve zvyku, vytrhneš sdělení z kontextu, vyženeš ho do absurdna a vložíš ho "do klávesnice" třeba mě. A tvrdíš, že jsem to napsala (v nadsázce). A sama jsi přiznala, že to je proto, že se zde nedá diskutovat. A že se tím bavíš. Bav se tím, ale zároveň opravdu blokuješ rozhovor. Až přestaneš lhát a vymýšlet si nesmysly, bude možné diskutovat. Tak si rozmysli, co teda chceš. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 17:40:14) Kat, no, předchozí část diskuze, které se účastnila Ropucha, Sedmikráska, Madelaine (a ještě další) byla docela zajímavá, ale samozřejmě od fáze "co tam máš dál" už si nelze dělat iluze, že by se k ní bylo možné vrátit. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 17:43:45) Monty, ale samozřejmě že dá. Ale holt přestaň vytáčet věci do extrémů. A ono to půjde, víš? Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 17:46:23) Kat, a co přesně je na tomto: "Mě jen zajímá, proč si někteří lidé myslí, že platí rovnice "čím více pochybností o sobě, tím moudřejší člověk". Jestli existuje i nějaké jiné vysvětlení než čistě alibistické ("nejsem tak oblíbený/úspěšný/cokoli jako Pepa, protože Pepa je sebejistý trouba, zatímco já jsem přemýšlivý a pochybující inteligent".)" EXTRÉMNÍHO??? Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 17:50:45) Extrémní na tom je to, že to tu nikdo netvrdí. Nikdo tu netvrdí, že čím více pochybností, tím lépe. Naopak spíše tu tvrdíme (někteří), že nikdy nepochyboval nemusí být znakem moudrosti, IQ, a fajn člověka. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 17:59:23) Kat, pro debatě o nějaké myšlence není vůbec potřeba, aby si KONKRÉTNÍ LIDÉ tu danou věc mysleli. A můj dotaz takto ani nebyl formulován. "Někteří lidé" neznamená automaticky "lidé v této diskuzi". Když napíšu "někteří lidé se domnívají, že jsou krávy posvátné", netvrdím tím, že se to domníváš konkrétně ty nebo kdokoli z přítomných, ale těžko zpochybnit, že skutečně existují lidé - např. v Indii jich bude plno - kteří si to opravdu myslí. Čímž se dostáváme k tomu, že debaty zde mnohem více "likviduje" vztahovačnost ("jak může XY psát, že si někdo něco myslí, když JÁ si to nemyslím?") a následně pokusy o shazování toho, kdo se toho domnělého připisování "něčeho někomu" dopustil. Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 18:07:15) Monty, bavíš se dobře? Tu nesmyslnou "rovnici" (mimochodem ti žádná rovnice není) jsi připsala mě. Ještě jsi mi sem zkopírovala můj příspěvek, ve kterém píší něco jiného a tvrdíš že je to totéž jako ta absurdní "rovnice". Jde o jasný diskusní faul a teď se tváříš nechápavě a budeš se snažit si tu s diskutujícími hrát dál.... Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 18:16:03) Okolíku, samozřejmě, že je to prakticky totéž. Liší se jen ta "úměra", kterou jsi ty přímo nepoužila. "Moji inteligentní přátelé o sobě pochybují, hlupáci o sobě nepochybují." Z toho vyplývá, že úroveň pochybností 0 = hlupák, zvyšující se počet pochybností pak inteligent. Zjednodušeně řečeno. Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 18:26:51) Monty, ne, tuhle hru s tebou opravdu hrát nebudu. Zajímavé, že po diskusi volá ten, kdo ji opakovaně znemožňuje, myslím tebe, Monty. Tvé vývody jsou zcela zcestné ... Zkus příště koupit medvídka mývala. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 18:33:26) Okolíku, ale ty tu hru přece dávno hraješ. Snažíš se dehonestovat skutečného nebo domnělého oponenta tím, že místo věcné argumentace nebo upozornění "mýlíš se, myslela jsem to jinak" začneš vytahovat medvídky mývaly a podobné invektivy s poměrně jasným záměrem, vyjádřeným výše. Pro mě to znamená buď snížit se na stejnou úroveň, což dělám nerada, nebo si počkat na výskyt někoho, kdo bude ochoten diskutovat k věci a do té doby se zabavit jinak. Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 18:49:07) Monty, já s tebou ale původně diskutovala k věci, po tvém diskusním faulu a neustálém opakování otázky, na kterou se ti dostalo několika odpovědí, považuji jakoukoli snahu o seriozní diskusi z mé strany směrem k tobě za zbytečnou. Jo, chápu, že se ti nelíbí, když se někdo začne chovat jako ty. Mrzí mě, že jsem se na tvou úroveň snížila, takže tuto debatu raději končím. Třeba dorazí někdo, koho diskuse s tebou ještě baví. Howg ... Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (23.2.2020 19:46:11) mne diskuse s Monty bavi, ale na dane tema se jiz nezapojuji, protoze se tentokrat na 100% ztotoznuji s tim, co Monty napsala + svuj maly prispevek jsem jiz napsala nize/vyse Odpovědět  Okolík  Re: Re:  (23.2.2020 20:00:29) 77krásko, no vidíš a mně diskutující, které baví diskuse s hyperbolami a nesmysly připadají jako troubové ... (ironie) Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 18:31:29) Monty, možná že ji Okolík nepoužila, protože ví,že by to byl nesmysl. A protože to Okolík nepoužila, proč po ní chceš vysvětlení? Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 18:08:25) Monty, ano, já ti mohu říct, že určitě jsem někdy vztahovačná. A protože přece jen mívám nějakou sebereflexi, tedy i o sobě pochybuji, tak to teď mohu uznat. Bohužel ale dlouhodobá zkušenost s tebou a tvými argumenty je ta, že s tebou nelze diskutovat - viz. mnohokrát napsané důvody. Takže jistě mohu já osobně startovat na 1.naslap. K tvé otázce - protože tady NIKDO nepsal, že "více pochybností = lepší, chytřejší atd.", těžko ti tu tento (nesmyslný) výrok objasníme. Navíc nám všem je asi jasné, že od určitého bodu je míra pochybností opravdu paralyzující. Ale o takových extrémech tu zřejmě jinak řeč není. Odpovědět  Mirek_  Re: Re:  (24.2.2020 11:20:57) "Mě jen zajímá, proč si někteří lidé myslí, že platí rovnice "čím více pochybností o sobě, tím moudřejší člověk"." To by mě taky zajímalo a/ zda takoví lidé vůbec existují b/ kde se vyskytují c/ jak k rovnici došli Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 17:48:08) Jinak já jsem ti původně chtěla napsat, že lidé, kteří nikdy nepochybují o svém jednání, budou jistě velmi potřební v krizových abnormálních situacích, kdy lidí potřebují výraznou osobnost. Možná budou i úspěšní (bezohlednější, tvrdí) v podnikání atd. Ale pochybující (zdravě a přiměřeně) člověk má prostě sebereflexi a možná je to i určitá intuice. Tak to vnímám já. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 16:49:57) Člověk, který zvažuje svá rozhodnutí. Kdo přemýšlí nad svým jednáním, skutky. Samozřejmě v míře takové, která ho neparalyzuje. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 16:49:57) Člověk, který zvažuje svá rozhodnutí. Kdo přemýšlí nad svým jednáním, skutky. Samozřejmě v míře takové, která ho neparalyzuje. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 13:11:10) "Schopnost vyslechnout si jiné názory a brát je v potaz při rozhodování" Okolíku, schopnost vyslechnout si jiné názory je jistě fajn, ale dost dobře si neumím představit, jak ten inteligentní a vzdělaný člověk bere v potaz při rozhodování např. názor, že je země placatá nebo že z letadlel sypou zlé mocnosti na lidi chemtrails. Inteligentní člověk může vzít v potaz, že takové názory existují, což pravděpodobně i dělá. Co mu také zbývá jiného? Odpovědět  K_at  Re: Re:  (23.2.2020 11:47:41) Okolíku, přesně to si myslím. Že určitá míra sebekriticky, někdy pochybností, je znakem inteligence a moudrosti. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (23.2.2020 12:00:21) Monty, v tom, co píšeš, je určitě hodně pravdy, ale ve výše uvedeném jde podle mě spíš o to, že omezený člověk má větší sklony k přesvědčení o své jednoduché pravdě, zatímco přemýšlivý bude více ochoten pochybovat, hledat a přijímat i jiné náhledy. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (23.2.2020 12:04:22) "... omezený člověk má větší sklony k přesvědčení o své jednoduché pravdě, zatímco přemýšlivý bude více ochoten pochybovat, hledat a přijímat i jiné náhledy" Ropucho, ano, ale to není "pochybování o sobě", to je pochybování o vnějších jevech. Pochybování "o sobě" jako osobnosti je spíš znakem neurózy než inteligence. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (23.2.2020 12:06:42) Monty, ano, to máš pravdu, napsáno "pochybovat o sobě" navádí spíš k tomuto pohledu. Odpovědět

Mirek_  Re: Re:  (22.2.2020 14:07:38) "Takze se Valkyre v jejim veku divim." Já se jí nedivím, sebejistota mi přibývala v závislosti na množství přijímajích (mj. také mne) lidí, které jsem potkával. Ale někdo má smůlu, že je holt nepotkává, nebo je méně vnímavý. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 14:15:42) Mirku, to je zajímavé. Já za sebe bych řekla, že moje sebejistota se zvyšovala s počtem diletantů nebo osob průměrných schopností na různě exponovaných místech. V době dospívání jsem totiž trpěla naivní představou, že lidé na pozici x (a tím nemyslím nějaké "úchvatné kariéry") musí mít schopnosti y. A ono prd. V podstatě jsem si v praxi ověřila, že nejlépe funguje babiččino "drzé čelo lepší než poplužní dvůr" a dostatečné množství sociálních kontaktů v kombinaci se schopností "být zapamatovatelný" a poskytovat požadovanou zpětnou vazbu. Je ale fakt, že já naposled řešila, co si o mně kdo myslí někdy v období adolescence, především pak v souvislosti s mužskými objekty, které mě zajímaly pro případný intenzivnější styk. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 14:27:26) "Ne, že by mě uštěkali, ale spíš mě mrzí, co dělám já blbě, když pořád neznamenám nic a dělám za podprůměrný příjem." Val, no, ale právě v tom to je. Já jsem od poměrně útlého věku velký pragmatik, a protože jsem zároveň dost pohodlná a líná, hledám co nejvíce univerzální vzorce pro to, jak dosáhnout cíle za použití co nejmenší námahy. Takže se vůbec nezaměstnávám tím, co dělám já "blbě", ale tím, co ostatní dělají "dobře", mají-li to, co bych chtěla mít já. Samozřejmě v rámci svého vlastního hodnotového žebříčku, ten předem vyloučí cesty, které jsou s ním v rozporu. Takže jsem bedlivě pozorovala a analyzovala ostatní lidi, co dělají, co tím sledují, jaké používají postupy, jak komunikují... a jaké to má následky. Platí v pozitivním i negativním směru - nejen v profesním, ale i osobním životě. Odpovědět  libik  Re: Re:  (22.2.2020 14:37:44) Valkýro, ale v tom je zakopaný pes, ty se vidíš jako bezceňák s podprůměrným příjmem a interpretuješ si v tom duchu reakce okolního světa.Tak na sebe koukej jako na majitelku realit v nejlepším věku, dlouhovlasou blondýnu, plavkyni, excelentní cukrářku a švadlenu, co napíše v důchodu bestseller, která žije v nejkrásnějším měste na světě a dělá v teploučké kanceláři, protože na to vyzrála a nebude se někde honit jako blbec za karierou. A okolní svět tě tak začne vnímat. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 15:10:50) Val, pro vztahy to platí taky. Vím, co chci a co nechci - v praxi ověřím, jak co funguje - v rámci svých možností buď něco změním nebo přijmu stávající stav jako neměnný, ať už z jakéhokoli důvodu. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 15:15:34) Val, každý je nahraditelný. I když si to o sobě spousta lidí nemyslí. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Re:  (22.2.2020 15:55:42) Moc hezký. Tohle si, Valkỷro, vytiskni a pověs nad počítač a nekolikrat za den přečti. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Re:  (23.2.2020 11:05:55) "moje sebejistota se zvyšovala s počtem diletantů nebo osob průměrných schopností na různě exponovaných místech. V době dospívání jsem totiž trpěla naivní představou, že lidé na pozici x (a tím nemyslím nějaké "úchvatné kariéry") musí mít schopnosti y. A ono prd. V podstatě jsem si v praxi ověřila, že nejlépe funguje babiččino "drzé čelo lepší než poplužní dvůr" a dostatečné množství sociálních kontaktů v kombinaci se schopností "být zapamatovatelný" a poskytovat požadovanou zpětnou vazbu." Monty, tak to je dokonalá sebereflexe, to úplně hledím. S těmi ideály a prozřením ohledně exponovaných lidí to mám podobně. Také mi toto poznání přidalo na sebedůvěře. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Re:  (22.2.2020 12:19:46) Valkýro, poslední odpověď je společensky zcela v pořádku, pokud ji nevpálíš takto neurvale přímo. Stačí říct něco ve smyslu "Mařenko, protože mi to tak prostě vyšlo." A pokud by se snad Mařenka ptala mimořádně drze, je přijatelné i to "Co je vám do toho." Odpovědět

Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 12:23:55) Proč je to špatná odpověď? Je to zcela legitimní odpověď. Jaká odpověď by měla být správná? Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 12:29:36) A správný počet dětí přece neexistuje Někdo nemá žádné někdo jedno a někdo pět. To není přece početní příklad, aby byla nějaká správná odpověď. Odpovědět

Monty  Re: Re:  (22.2.2020 12:31:07) Ty jo, nejsem zrovna dívka v rozpuku mládí, pamatuju ledacos, ale že by se mě někdo ptal, proč mám jen jedno dítě, to si teda fakt nevzpomínám. Odpovědět  A. Andrs  Re: Re:  (22.2.2020 12:37:21) Me se na pocet deti dost casto nekdo pta. Ale ze by se me ptal proc, to se tedy nastesti nepta. Nejak bych to neumela zduvodnit. Proste se narodily. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:46:06) Val, musim rict, ze kdyz jsem pred rokem a pul nastoupila do druhe prace na velkem statnim urade, tak jsem se taky nestacila divit, na co vsechno byli lidi schopni se mne zeptat (na co se mne v soukrome firme nezeptali roky)....meli asi pocit, ze kdyz tam pracuju, tak jim asi patrim jedna asi 25-leta holcina se mne chodila porad ptat, co delam v zivote pro sebe, jak travim volny cas...kdyz jsem ji rekla, ze v patek budu uklizet a v sobotu jedu na chalupu, kde budu varit a ucit se s ditetem, tak se strasne divila a pak mne zkritizovala, ze nedelam vubec nic pro sebe a ze to je spatne ...a pritom to byla VS, nebyla hloupa Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:48:44) Val, jinak ti cizinci v nadnarodnich korporacich jsou nekdy ponekud zvlastni....nekteri nas tady maji za vidlaky a podle toho s nami jednaji, takze nam obcas napisou neco z naseho pohledu sprosteho a nekteri jsou proste jen neinformovani a pritom namistrovani....nikdy v CR nebyli, ridi nas kdoviodkud a mysli si, jak vsemu rozumi...nekdy ani nejde jim vysvetlit, jak to v CR nebo na ceske pobocce funguje Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 12:50:14) 77, a co má VŠ společného s nějakou obyčejnou inteligencí? Čtu to tu od tebe v posledních dnech už po několikáté, ale to, že někdo má CŠ ještě neznamená v této oblasti nic.... Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:52:49) Kat, okopiruj mi prosim, kolikrat jsem prede dneskem na Rodine psala, ze VS znamena inteligenci jinak nevim, proc se soustredis na muj podruzny vyrok, kdyz hlavni smysl byl, ze se debilne´ptala na celkem soukrome veci holka, co mne zna jen z prace a nema jeste rodinu Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 13:14:52) 77, protože mě bouchlo do očí již několikáté argumentování VŠ titulem jako takovou nějakou zárukou lepšího tvora, života atd. Chápu, že je to pro tebe důležité, ale mě to zarazilo. Přece to spolu vůbec nesouvisí. VŠ je zárukou pouze toho titulu. Jinak je to podružné, jistě. Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 13:19:41) Kat, já bych řekla, že se tak nějak předpokládá,že když má někdo VŠ, tak by měl být inteligentní a umět uvažovat v souvislostech a pod. Ne že by to měl být hodnotnější člověk. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 13:22:21) Huso, no mně právě přijde, že dnes už není záruka ničeho. Jen toho, že se člověk nějak propracoval systémem. Bohužel. A lidské kvalitě, empatii, slušnosti a i někdy znalostech to bohužel nevypovídá. No nic. Jak říkám, několikrát mě to bouchlo do očí. Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (22.2.2020 13:29:55) Stará huso, ty jsi inteligentní, hodnotný člověk. Mrzí mě, že jsem na tebe startovala, ale je to složité. Pokud můžeš, napiš mi mail. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 13:22:10) Kat, tak mi najdi, kde jsem to tady kdy driv psala a okopiruj, diky Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 13:22:58) 77, nebudu ti nic kopírovat. Jde o prd. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 13:24:06) Kat, kdyz jde o prd, tak proc to vubec vznasis? Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 13:27:19) 77, protože mě to zaujalo. A díky bohu mohu psát a ptát se i na věci, které tobě přijdou podružné. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 13:23:29) Kat, ja jsem s skoncila s tim, abych tu kazdou svou vetu musela vyargumentovavat navic ja, ktera jsem tady psala mnohokrat, ze nekdy vzdelani lidi nejsou chytri a naopak Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 13:26:18) 77, já po tobě nechci nic složité vyargumentovavat. Znovu opakuji, že mě to jen teklo. A už asi chápu, kudy vede cesta. Takže klid. Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 12:53:20) Valkýro, ale to ber jako normální konverzační tema a ne jako výtku. Prostě řekni, mám dceru. A když se tě zeptají proč jen jedno dítě, tak řekni že jste víc dětí nechtěli a takhle vám to vyhovuje. A pusť to z hlavy. Prostě normální informace o tobě, žádná kritika. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:56:16) ja bych proste rekla "no, takhle nam to proste vyslo no, mame jen ji"....konec debaty, nazdar....a kdyby mne to hodne nas.alo, tak bych rekla "lepsi jedno dite nez zadny" Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 13:05:01) Val, no a proč by pro tebe mělo být důležité, jak co kdo hodnotí? Je to přece jeho věc a jeho rozhodnutí. Navíc, i když by to tak někdo hodnotil, je to jeho obecné přesvědčení a bude ho aplikovat na každého, není to kritika mířená konkrétně na tebe. Když mám na něco negativní názor, mám ho na ten jev sám o sobě, ne na nějakou jednu Marušku, která to taky dělá/nedělá. Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 13:06:31) A nenamlouvas si to jen ? Jak víš co si myslí? Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 13:21:23) Val, ovsem na druhou stranu musim rict, ze na kazdem pracovisti jsou lidi, kteri jsou hodni a slusni..jen je clovek musi najit Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 13:32:22) Val, tak bych se proste bavila s temi slusnymi, chodila s nimi na obed, vytvorila si k nim vazby, bavila se o soukromi - a na ostatni bych se vykaslala v CR je to nastaveno tak, ze lidi ocekavaji, ze si s kolegy vytvori pratelske vazby a budou se stykat ve volnem case atd. ....tak to bylo na kazdem pracovisti, kde jsem byla, meli to tak rodice i prarodice, pribuzni, nekteri jezdili s kolegy i na dovolenou.....nekteri moji kolegove byli pul roku nebo rok v Londyne a tam treba s nikym z prace netravili volny cas, rano prisli, pozdravili se, delali praci, kazdy si sel v poledne koupit sendvic, pak zase pracovali, odpoledne si rekli "see you" a konec Odpovědět  petluše  Re: Re:  (23.2.2020 7:11:14) Já to taky neznám, nějaké hromadné trávení volného času. Jen "povinné" akce. Odpovědět

Marika Letní  Re: Re:  (22.2.2020 13:24:02) Val jako že se mnoho lidí ptá 50leté ženy proč má 1 dítě?? Tomu nemůžu uvěřit. Blízcí dlouhodobí přátelé vědí a že by se ptal někdo neblízký konverzacně by musel být imho křupan. Odpovědět  Marika Letní  Re: Re:  (22.2.2020 13:33:42) Val jo zeptat se kolik. To je normální otázka ale ptát se proč? Co by se asi na to dalo říct? Nechci tě zpochybňovat promiň ale ty tu píšeš tak nepředstavitelné věci a už tolikrát že mi to přijde že si to nevědomě zveličuješ nebo vykládáš jinak než většina lidí. Že ti to nasadila do hlavy tvoje matka. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 13:37:54) Marko, nekteri lidi jsou neomaleni, ze to prekvapi ja jezdim od mala na jihoceskou vesnici a tam se "tety" (nektere ani neznam, zato ony znaji mne) ptaji ve fronte v obchode: - tak co, uz mas kluka? (mych 15 let) - tak co, kdy se budes vdavat? (mych 18 let) - tak co, kdy budete chovat ? (mych 20-38 let) - tak co, kdy budete mit druhe? (mych 39-45 let) zatim se mne jeste neptaji, kdy pujdu do duchodu (mych 50+ let) Odpovědět  Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 13:42:49) Tohle jsou otázky typu a poslouchá té paní učitelka? Prostě vata, na kterou ani nemusíš odpovídat, stačí se pousmát. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 14:04:44) stara huso, to jsi mi mela poradit v mych 15ti, ze to je jen vata a nemusim v kramu odpovidat, jestli mam kluka...tehdy jsem zrudla a rekla "jeste ne" Odpovědět  splechtulka & M+J+R  Re: Re:  (22.2.2020 15:08:46) Tak co ti taky mají říct. To jsou zahajovací otázky. Chtějí se s tebou bavit. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Re:  (22.2.2020 13:31:21) Nikdy, ale opravdu nikdy se mě nikdo nrptal proč mám jedno dítě. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 13:33:07) Inko, mě občas jo. I mi tak různě doporučoval občas někdo, že jako určitě to druhé dítě by bylo dobré. Ale tak lidsky to chápu, nechala jsem vypovídat a bylo to. Odpovědět  Marika Letní  Re: Re:  (22.2.2020 13:38:29) Kat ale ty jsi mladší ne? Ptát se ženy ve středním věku s dvacetiletou dcerou je něco jiného než 35leté s 13letou. To už i ty “dobře minene” rady jsou té první jaksi k ničemu. Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (22.2.2020 13:52:47) Kat, mě jen jednou, ale pamatuji si to. Vlastně ani ne, že by se ptal, ale maminka manžela /všimněte si všichni, že se vyhýbám slovu "tchýně" mi řekla: Ruthynko, ve vinárně sedí dědek, upravuje nám štěpy na vinohrad, dones mu tam polívku. A pak s gracii anglické královny řekla: Franto, toto je naše mladá, máme malé miminko. Franta /podíval se skrz brejle přísně/- no a do roka máte druhé! /pravda/ tímto zdravím Frantu ale jako fakt Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 13:55:10) Ruth 👍😂 Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (22.2.2020 14:03:39) A pro neobyvatele jižní Moravy, vinárna není noční podnik, ale přístavba, kterou si vinaři udělali pro uživatele vína tady a teď /takový jako obývák/. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 14:05:51) Ruth, ted jsem byla zmatena, ze jsi nesla nekomu polivku do vinarny (do restaurace jako ve meste) Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (22.2.2020 14:22:51) Ale ne, jihomoraváci říkaji "vinárna" přístavbě, kde prezentují víno všem občanům. Odpovědět  Ruth  Re: Re:  (23.2.2020 3:00:31) Ano, v těch folklornějších obcích u vinice, v těch ostatních u baráku, ale nestavěli to všichni, podle mne to bylo trochu zbytečné. Ale zas tam u nás si vybrali filmaři exteriéry pro památní film o Fanošu Mikuleckém, takto autoři písní jako Vínečko bílé a mnoha dalších, považovaných za lidové. Když je vyrazili z hospody pro pokročilou hodinu, seděli u nás v té "vinárně" a těch povídání...J.Kemr například. Valkýro, zcela nepokorně si myslím, že to, co ti napsaly Libik a Monty, je geniální, že není a nemůže být lepší rady, vedle tohoto bude každej profesionální eventuelní poradce vždycky vypadat jako co? Jako suchar. Važ si toho. /s nikým jiným se tady lidé tolik neserou, tak si to fakt važ/ Odpovědět

Monty  Re: Re:  (22.2.2020 13:35:05) Inko, nápodobně. Vlastně si nevybavím asi žádnou podobnou osobní otázku, natož od člověka na úrovni kolegy z práce. Jak už tu padlo, s blízkými lidmi se člověk o podobných věcech normálně baví, a těm cizím do toho přece nic není a nemáš ani žádnou povinnost jim na podobně impertinentní dotaz odpovídat. Odpovědět  77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 13:38:55) Monty, Ty vypadas tak drsne, ze bych se Te nezeptala ani, kolik je hodin (kdybych Te neznala) Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 13:42:03) Sedmi, Odpovědět  libik  Re: Re:  (22.2.2020 13:47:48) Ne, Monty vypadá něžně, té bych se hned zeptala, kdybych se ztratila v Praze. Odpovědět

Stará husa  Re: Re:  (22.2.2020 13:37:44) Inko, v mládí jo. To spousta lidí reagovala tak, že když máš jedno, kdy bude druhé. Ale u žen, které už nejsou ve fertilním věku to neznám. Odpovědět  libik  Re: Re:  (22.2.2020 13:51:13) Taky bych řekla, že už se mi asi 120 let nikdo nezeptal, kolik mám dětí a jestli nechceme ještě chlapečka Odpovědět

77kraska  Re: Re:  (22.2.2020 12:41:12) Val, lidi melou ruzne blbosti...mne se jeste do 45 let ptaly sousedky v kramu na vsi, kdy poridime dceri sestricku....ale tam jsou proste venkovsky neomaleni, zeptaji se Te pred 20-metrovou frontou v kramu pekne nahlas a ocekavaji odpoved nahlas Val, s lidma, kteri sami nemaji deti, se bavim o detech velmi blahosklonne a s laskavym usmevem....protoze oni Te zasypou radami, kolik bys jich mela mit, jak bys je mela vychovavat, zvlaste pubertaky, jestli bys jim mela nebo nemel mluvit do vyberu skol, co bys jim mela kupovat (drahe nebo levne veci) a cerpaji pritom nejlepe ze svych 50 let starych vzpominek, jak je samotne vychovali rodice Odpovědět

petluše  Re: Re:  (23.2.2020 7:13:37) Čtyři dohody jsou geniální, ještě kdybych je dovedla vždycky převést do praxe. Odpovědět

Grainne  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:11:42) Madelaine, to sice ano, ale na "necítění emocí" jsou i jiní experti, než jen autisté, v tomto ohledu bych byla velmi opatrná, vyjadřovat to vůči někomu, kdo se mi "jenom nelíbí". Když už tady jde o Kudlu...tři dni, nebo kolik. Odpovědět  K_at  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:14:07) Hlavně je otázka, co si kudla v reálu bere, co ne. Neboť včera tu nebyla vůbec. Snad má jen jiné a lepší věci na práci. Odpovědět  Grainne  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:27:33) Valkýro, to se obávám, že Kudle trochu křivdíš...no minimálně virtuálně nemá schopnost hlubokého vcítění, čili nejen k tomu, aby uhlídala, kdo má kde "bolístku", ale ani k tomu, aby ji vyhmátla a tedy cíleně zasáhla. Když někdo píše rádoby s nadhledem, ona ten nadhled bere jako fakt a už nepátrá "za ním". Daleko víc bych se bála židí, kteří do pozadí skutečně vidí a zasahují "jakože nic". Odpovědět  Marika Letní  Kudlo, užij si volno  (22.2.2020 9:56:09) Doufám, že se Kudla jen rekreuje a vrátí se v plné síle. Už zmizela Šuplík , "dvojtečka" taky moc nepíše. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 10:53:24) Kat, já bych si tipla, že je pouze chytrá a soudná a rozumně počká, až se tu dav o ní vykecá. Co by tu asi tak mohla důstojného teď podnikat. Odpovědět

Grainne  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:21:52) Madelaine, já nevím...nejsme emotivní "jižní národ"... Důležitější je empatie a ochota pomoci a na to si, myslím, stěžovat nemůžeme. Neproběhne tu bez povšimnutí žádná zpráva o potřebě pomoci. Odpovědět  K_at  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:42:43) Valkýro, jenže ty bys asi i zvládla fungovat trochu emotivněji, si myslím. Ale asi máš i obavu, že se projevily nějak blbě, někdo toho využije atd. Aspoň to na mě tak působí. Přitom možná někdy by stačil třeba i náznak úsměvu v tváři. Nebo tu uzavřenost trochu odbouchnout slovně "no já se setrvale tvářím jako....., ale hodně o tom přemýšlím a myslím, že....". Nebo "asi to nedávám znát, řekla bych, že tohle je ale bezva/smutný/náročný...." Aniž bys musela mimikou a gesty hlasem vyjadřovat cosi. Odpovědět  K_at  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:53:24) Valkýro, no tak ho vypni. Použij jen tehdy, když tam patří. Přece to musí být hrozné namáhavý.... Odpovědět  Ruth  Re: Madelaine, co teda po lidech chceš?   (22.2.2020 10:20:44) "...když je někdo permanentně nasranej" Člověk permanentně nasranej to schytal už v minulých diskusích. Považuji ho za nemocného. Jako být nastydlej ne týden v roce, ale furt. Anebo je "jen" nevychovanej. Sociopat. Odpovědět

Marika Letní  Re: emoce  (22.2.2020 9:57:23) Kat nevímjak Val, ale pokud má někdo "resting bitch face", tak je lepší strategie nosit úsměv jako masku. Odpovědět

Marika Letní  Re: emoce  (22.2.2020 10:40:36) kruci "Já jsem hlavně zase v šoku, jak řešíš kdo co a proč. " Já z toho mám jiný dojem, Val to uvedla jako příklad, nemyslím, že by to řešila. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: emoce  (22.2.2020 11:07:05) "Já mám radši přímé jednání, na které se dá přímě reagovat. Ironie je někdy dost manipulativní." Souhlasím. Ironie jako legrace může fungovat pouze tehdy, jsou-li s tím obě strany srozuměny a naladěny na takovou vzájemnou komunikaci. Jinak může být ironie zlá, rýpavá, ponižující, zesměšňující a do korektního jednání nepatří. Odpovědět  A. Andrs  Re: emoce  (22.2.2020 11:10:45) Ironie, hlavne byva dost casto hloupa, dost casto zranujici nebo minimalne netaktni. Zejmena psana ironie. Ironii by si v psanem textu mel clovek dovolit jen vuci sve osobe a rozhodne ne vuci nekomu jinemu. Jsou lidi, kteri te urazi a pak ti vpali, ze nemas smysl pro humor. To ale neni ironie. Odpovědět  A. Andrs  Re: emoce  (22.2.2020 11:14:33) Wiki: Ironie je charakterizována především změnou intonace, v textu pak změnou typografie nebo interpunkcí (uvozovky, vykřičník, speciálním znakem horizontálně obráceného otazníku, atd.) Nemusí být také provázena ničím, co by explicitně upozorňovalo, že se jedná o ironii. Takové použití je však pro svou všeobecnou nesrozumitelnost z praktických důvodů nebezpečné. Používá se jen v případech, kdy je obsah sdělení dostatečně absurdní. U některých národů však může být tento způsob ironie (stejně jako jakýkoli jiný) nesrozumitelný. Oproti tomu za humor nejvíce implicitně ironický bývá považován humor francouzský, méně pak anglický. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: emoce  (22.2.2020 11:26:20) "Ironie, hlavne byva dost casto hloupa, dost casto zranujici nebo minimalne netaktni." Souhlasím. Každé hloupé utahování si z druhého ještě zdaleka není sofistikovaný suchý humor anglického či francouzského typu. Odpovědět

Monty  Re: Re:  (22.2.2020 10:36:34) Ha ha, tak to by u nás ve firmě nevydržel nikdo déle jak týden a brečelo by se tam celou pracovní dobu. "Co vy vlastně děláte? Děláte vůbec něco?" je běžná hláška pana majitele. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (22.2.2020 11:17:30) Valkýro, na tento druh arogance používám striktně zdvořilou odpověď, kde sdělím fakta. V tvém případě tedy cca "Vážený pane XY, je mi velice líto, že mnou zaslaný výstup Vám způsobil komplikace/ mnou zaslaný výstup obsahuje nedostatky, ale osobami zodpovědnými za správnost jsou Y a Z, obraťte se tedy prosím na ně. S úctou Valkýra." A nazdar, dále aroganta neřešit. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (22.2.2020 12:10:41) Valkýro, aha, je tedy nový a nezorientovaný a vyskakuje si. Tak prostě asertivně opakovat "máme tu nastaven tento postup, kompetence jsou takovéto, nashledanou" Vůbec si to neber osobně, i když čelit aroganci je vždycky nepříjemné, byť by se tě ani osobně netýkala, to je jasné. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (22.2.2020 12:25:13) Valkýro, rozumím ti, ale prostě existují i nadutí arogantní blbci a ty je třeba odkázat do patřičných mezí, nic jiného nevymyslíš. Odpovědět  Mirek_  Re: Re:  (22.2.2020 14:21:15) " ale prostě existují i nadutí arogantní blbci" Takhle Ropucho smýšlíš o svých bližních? To mi přijde jako příklad nepokory. Ale na druhou stranu, v 95% případů tu na mne působíš pozitivně. Takže reaguju na odchylku od tvojí normy. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 14:26:45) Mirku, konstatování, že existují arogantní blbci, je prostě konstatování. Protože existují. Odpovědět  Mirek_  Re: Re:  (22.2.2020 15:35:56) "že existují arogantní blbci, je prostě konstatování." Kat, bezpochyby jsou lidé různé, i co se různých IQ, EQ, SQ a GQ týče. V tom se shodneme. Ovšem označovat nějakou skupinu jako "nadutí arogantní blbci" mi pokorné nepřijde. Tobě ano? Když takhle "pokorně" někoho naživo označíš, nechytneš od něj jednu? Možná by o nich šlo psát ještě pokorněji. Zvláště pokud se člověk hlásí i k milování nepřátel. Odpovědět  K_at  Re: Re:  (22.2.2020 15:51:38) Mirku, já nikoho konkrétního nemyslím. A miluj nepřítele není můj styl. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Re:  (23.2.2020 10:27:10) Mirku, ano, někdy takto jednoduše smýšlím. Rozumím ti, co ti na tom připadá špatně, a bezpochyby to opravdu špatně je. Narážíš-li na křesťanskou filosofii, tam patří i každodenní boj s vlastní slabostí. Milosrdná láska k bližnímu je těžká disciplína (pro mě osobně práce na celý život), zdaleka ne každý, kdo ji považuje za ideál, ji dokonale ovládá. Odpovědět

Marika Letní  výtka  (22.2.2020 10:33:49) Val "Já tu poznámku pochopila jasně jako ironii, ale nevyjádřila jsem se radši nijak, abych se nedotkla té brečící, která to pochopila jako jasnou výtku zabalenou do rádobyvtipného kabátku. " Ale to byla výtka, ať řečená ironicky, nebo bez ironie, stále výtka. A skoro bych řekla, že někdy ta ironická má ublížit víc, ale záleží na situaci a okolnostech, vztazích atd.. Od nadřízeného bych radši přijala výtku vyřčenou jasně, bez vtipností. Rozbrečení se komentovat nebudu, to je zase jiná věc. Odpovědět

K_at  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:45:59) A to já kolikrát jo. Někde stranou. Někdy to je jenom adrenalin a napětí, třeba po konfliktu, kdy se držím a ústrojím. A za rohem to musí ven. Odpovědět

K_at  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:44:33) Madeline, tak i s omlacovaním o hlavu se tu dá žít. Někdy to mrzí, někdy bolí, někdy naštve. Ale zase přežít to jde. Odpovědět  Monty  Re: Kudlo, vyzývám ke coming-outu  (22.2.2020 9:56:11) Kat, je to otravné. O nějaké emoce jde až v druhé řadě. Neumím si moc představit, že by někdo tímhle způsobem komunikoval v reálném životě, aniž by byl neustále odesílán do řiti a časem (spíš dřív než později) vyloučen z komunikace úplně. Což se tady svým způsobem děje, jak psala Madelaine, dost lidí už nemá zájem psát o "svých věcech", o kterých by chtěl mluvit "tady a teď", protože ho zajímají "tady a teď", nechce o nich číst znovu a znovu po X letech, kdy už dávno nejsou aktuální, protože se od té doby stalo XY jiných a zajímavějších věcí. Že Aničku v roce 2003 bolela prdel, protože měla hemeroidy jako vlašský ořechy je s odstupem let, kdy ji dávno prdel nebolí naprosto nezajímavý téma. Ať už k tomu zaujímá postoj jaký chce. Odpovědět  Monty  Re: Re:  (22.2.2020 10:01:59) Mmch., doporučuji odmáznout název, ať tu furt nelítá vzduchem Kudla, debata už je dávno o něčem úplně jiném. Odpovědět