| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Kdo jsou pro vás známí?

 Celkem 193 názorů.
 Monty 


Téma: Kdo jsou pro vás známí? 

(1.1.2019 13:05:38)
Narazila jsem na to ve vedlejší diskuzi, ale nechci ji zasírat OT odbočkami.
Zajímalo by mě, kdo jsou přesně ti "známí", ke kterým se chodí domů (a něco se tam nosí/nenosí). Pro mě jsou "známí" kategorie lidí, k nimž se domů nechodí. Známý je např. muž/žena/dvojice z kamarádovy party, které vidím jednou, dvakrát za rok na nějaké akci té party. Tzn. člověk, kterého znám, vím, jak se jmenuje, co dělá a pár dalších obecných věcí, ale těžko se nějak můžu ocitnout u něj na plánované návštěvě.
Teoreticky by to mohl být i někdo z práce, s kým jsou vztahy na úrovni pozdrav a prohození pár slov, když ho potkám ve výtahu nebo na chodbě. Není to vždy kolega, protože může dělat v úplně jiném oddělení. Za "kolegy" beru lidi z týmu, se kterými se pracuje denně. Není to ani klient. Teoreticky blízkého kolegu domů pozvu, ale paní z účtárny ("známou") ne. I když v reálu se ani mezi kolegy moc návštěvy doma neprovozují, s těmi se chodí spíš někam do hospody.
Jak to tedy máte vy, co chodíte ke "známým" (a "známí" k vám)? Co je to za typ lidí?
 Ruth 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:10:11)
Ke "známým" se nechodí.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:12:58)
Ruth,
no, já si to myslím taky, proto se na to ptám.
A zas když se chodí ke kamarádům, vypadá to jinak, neboť to nejsou formální vztahy, že.
 Ruth 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:21:55)
Ale pozor, kouzlo je, že z některého známého lze i udělat kamaráda, chce to vycítit tu příbuznou duši a pak navrhnout společný oběd. ZB.~:-D
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:41:48)
Jo, mame to stejne. Nehlede na to, ze casto neni ani jina prilezitost, jak se lepe poznat, nez prave nekoho pozvat, nebo se nechat pozvat, domu.
 Termix 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:14:12)
Mám to stejně jako ty. Domů si zvu ve skutečnosti jen pár lidí.
 77kraska 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:16:46)
ke znamym my teda chodime, treba "ke znamym z chalupy" - chodime k nim do chalupy

kolegove jsou pro mne vsichni zamestnanci v celem arealu, i kdyz nevim, jak se jmenuji a co delaji

lidi, co znam ze sousedstvi, jsou bud znami nebo "pani, co znam od videni a zdravime se"

ale nevim, v jakem kontextu to bylo v jine diskusi a pro jake ucely to zkoumame...prijde mi to dost jedno, jak to nazyvam

 77kraska 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:18:24)
k nam domu nechodi nikdo, jen dcerini kamaradi, k nam dospelym jen remeslnici nebo vyjimecne nekdo s fakt urgentnim problemem, bezprostredni soused, kamarad
 77kraska 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:19:13)
na chalupe to je jine, tam k nam chodi a jezdi kdekdo...sousedi, znami, pribuzni, kamaradi, lidi tam hoduji, spi, jezdi odtamtud na vylety
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:18:47)
Sedmi,
tak je to jedno, jen mě zajímá, jestli jde jen o rozdíl v terminologii nebo v přístupu. ~;)
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 14:09:51)
Val,
tak já nějak nikdy neměla potřebu stýkat se s rodiči spolužáků dítěte na základce, ani jsem je vlastně neznala. Všeho všudy znám rodiče jednoho kamaráda ze ZŠ, mámu druhýho a ještě mámu spolužačky, a to jen proto, že jsme jednou tu spolužačku vezli nemocnou ze ŠVP společně se synem. Ovšem to znám znamená fakt jen znám ve smyslu "vím, kdo to je".
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 14:29:34)
Tak převážná většina spolužáků jsou pro mě teď cizí lidi, to, že jsme se spolu kdysi učili matiku, na vztah opravdu nestačí.

S některýma se ale zase potkám ráda, ale s těma máme společnou profesi, ty minulé zážitky by byly opravdu málo.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 14:20:06)
Rodiče spolužáků znám pouze z třídních schůzek, případně jsme se s některými potkali při transportování dětí na různé akce. S těmi hovornějšími se zastavím na ulici, jinak pouze pozdravím. Jsem asi beznadějně nekontaktní.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:30:09)
Valkýro, tomu rozumím, to by mě také vyčerpávalo.
Snesu i akce s pestrou bandou a umím si je užít, ale musím mít prostor i pro ty přísně soukromé.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:34:06)
Já to vnímám stejně jako ty.
Známí jsou lidé, s nimiž se aktivně nevyhledáváme. To jsou pak už kamarádi.
Ale lze se možná ocitnout u známých na návštěvě v rámci nějaké hromadné akce.
 Koníček mořský 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 13:49:23)
My máme známé, se kterými se párkrát do roka na střídačku navštívíme, dáme kávu a občerstvení, případně víno, popovídáme tak nějak obecně, ne o soukromí. Nebo máme známé od vidění, které také klidně na kafe pozveme, ukážeme zahradu, interiér, popovídáme a zůstane třeba u jedné návštěvy. Nemáme spolu kamarádský ani přátelský vztah, tzn. nezáleží nám na nás a nebavíme se o intimních a soukromých věcech. Pokud se návštěvy opakují, třeba někdy i něco doneseme, ale není to nutné, hostit má hostitel. Já osobně to nošení něčeho na návštěvu moc nemusím, protože se pak roztáčí kolečko oplátek.
 SendyWendy 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 14:23:26)
Pro mě je známý ten, se kterým jsem se při nějaké příležitosti seznámila, ale nejsme si blízcí, nemáme vnitřně nic moc společného. Na návštěvu k sobě nechodíme:-) Ještě mě vždycky zarazí, když někdo jede na dovolenou se známýma - pro mě je dovolená moc intimní a vzácný čas na to, abych ji trávila se známýma (s kamarády a rodinou jo)
 byvala radka 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(2.1.2019 15:20:01)
tak já běžně říkám, že jedu na dovolku se známýma nebo jdu na návštěvu ke známým, i když jsou to kamarádi
pro mě jsou známí lidi, co je znám:-) (ve vaší terminologii asi kamarádi)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 14:26:07)
Třeba lidi, se kterými spolupracuješ, jsou Ti docela sympatičtí, ale nevyhledáváte se často, máte se o čem bavit, ale nepouštíte se do intimností, a oběma stranám vyhovuje občas se potkat a pokecat?

Jistě to lze i v hospodě a je to i obvyklejší, ale občas si něco takovýho střihnem i doma, proč ne?

Je to trochu formálnější než u kamarádů, ale ne o moc, vyložený intimnosti si běžně nevykládáme ani s kamarádama, na známého by se na rozdíl od kamaráda člověk asi neobrátil, kdyby se mu rozbilo auto a potřeboval by odtáhnout, ale to je asi tak všecko.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:05:18)
"Je to trochu formálnější než u kamarádů, ale ne o moc, vyložený intimnosti si běžně nevykládáme ani s kamarádama, na známého by se na rozdíl od kamaráda člověk asi neobrátil, kdyby se mu rozbilo auto a potřeboval by odtáhnout, ale to je asi tak všecko."

Kudlo,
zase - to je věc povahy, nastavení. Osobně formální hovory/návštěvy nemusím, necítím se dobře v prostředí, kde se člověk musí furt kontrolovat, aby neřekl nebo neudělal něco, co je mu jinak vlastní a na formální návštěvě "se to nehodí". Myslím tím vyloženě na formální návštěvě u někoho doma, pokud jde o návštěvu pracovní nebo společenskou akci, je to něco jiného.
Vyložený intimnosti - to je zase strašně individuální, jak dokladují mnohé debaty zde. Jsou lidi, co pokládají za intimní prakticky všechno kromě hovorů o počasí, a pak lidi, co berou jako intimní hovory třeba vyprávění o posledním manželským sexu. ~d~
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:13:41)
Monty,

a co může mít normální člověk ve svém přirozeném projevu tak nepřijatelného, že by to bylo nežádoucí a bylo by se kvůli tomu nutný "furt kontrolovat"?

Tak asi nebudu vykládat sprosté vtipy jako v kruhu blízkých, u kterých vím, že jim to nevadí, ale to snad není až zas taková oběť. A co dál?
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:19:53)
Kudlo,
to není o vyprávění sprostých vtipů, ale o celkový nepohodě v prostředí, kde máš vymezený místo k sezení a nemůžeš se volně pohybovat po prostoru. Tím ovšem nemyslím lezení do skříní nebo válení se v ložnici hostitele, aby bylo jasno. ~;)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:22:45)
No a co tím myslíš, jak by ses chtěla v hostitelově domácnosti volně pohybovat po prostoru?
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:29:13)
Kudlo,
to se asi dost těžko vysvětluje někomu, kdo to nemá zažitý.
Ale dobře, zkusím příklad. Když jedu ke kamarádce/kamarádovi na návštěvu nebo je kamarád/ka na návštěvě u nás, normálně se používají prostory domu nebo bytu tak, že dejme tomu sedíte dole v přízemí, nahoře je záchod, ty jdeš na záchod a hostitel ti řekne "vezmi v lednici tu paštiku, až půjdeš dolů" nebo "mrkni na tu buchtu, co je v troubě". Prostě ten rozdíl mezi formální návštěvou a návštěvou kamarádů je pro mě v tom, že při formální návštěvě jsi ten, kdo jen sedí a nechává se obsluhovat, na návštěvě u kamarádů jsi normálně člen domácnosti. S omezením daným běžnou slušností, což je to nelezení do skříní nebo neválení se v manželský posteli hostitelů. ~;)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:35:58)
Monty,

tak i u kamarádů je situace někdy taková, že nic nepotřebujou a nechtěj. Chybí Ti možnost vlézt jim do trouby, když si to dokážou ošéfovat sami (když někoho pozvu a vařím, tak to považuju za samozřejmost ?)

 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:38:22)
Kudlo,
proboha, to byl příklad, těch možností je x. V běžný domácnosti není jen lednice a trouba, že jo. A jasně, když se někdo staví na půl hodiny, tak může jen celou dobu sedět na místě, ale ono to není v tom, co se děje na jedné konkrétní návštěvě, ale v tom, jak to funguje celkově. ~;)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:48:21)
Monty,

no a proto se ptám, co konkrétně to teda je, a co máš potřebu dělat v cizí domácnosti, že Ti absence toho tak vadí.

My i u velmi dobrých kamarádů většinou sedíme u stolu/v obýváku, nikam jinam jim nelezem, leda že by to nějak vyplynulo ze situace, chtěli nám něco ukázat...

 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:50:26)
Kudlo,
snažím se ti to vysvětlit.
Zdá se, že to nejde. ~d~
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:03:29)
Monty,

možná proto, že vlastně nic nevysvětluješ, jen mlhavě naznačuješ, že "to máš všecko jinak" a pak se pohoršuješ, jací jsou ti ostatní divní. ~t~
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:13:24)
Kudlo,
njn, zas to tvoje podsouvání. Ani v novém roce se na tom nic nezměnilo. ~;)
Nikde jsem nepsala, že mám "všechno jinak".
A rozdíl mezi formální návštěvou a návštěvou "jako doma" jsem ti taky popsala.
Takže teď už nevím, na co se mě vlastně ptáš. Přesněji, nemám pocit, že se ptáš, ale že opět manipulativně stáčíš debatu jiným směrem.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:21:05)
Monty,

ale ty jsi přece nepopsala jsi nic konkrétního, krom toho, že jako host-kamarád jsi požádána, abys přinesla něco z lednice. ~d~

Jinak to byly mlhavý řeči typu, že "ale ono to není v tom, co se děje na jedné konkrétní návštěvě, ale v tom, jak to funguje celkově".


 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:25:05)
Kudlo,
OK, a když v podstatě totéž popsala Shrekyně, obešlo se to bez blbých narážek na to, že to má všechno jinak. ~;)
Fakt nevím, co ještě chceš konkrétně popsat. Podívej, když k nám přivede moje máma svojí kamarádku, což beru jako "formální návštěvu", tak prostě čekám, že bude sedět na místě a nebude se mi courat po bytě. Když si pozvu návštěvu já, zvu si ji s tím, že se tu v rámci té elementární slušnosti prostě bude chovat "jako doma". Je to opravdu tak moc nepochopitelné?
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:33:58)
Monty,

já jsem si to pokusila představit, ale zadrhla jsem se na situaci "moje máma si k NÁM přivede SVOJI návštěvu", to mi přišlo teda dost nepředstavitelný.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:37:50)
Kudlo,
neber to ve zlým, ale pro tebe je spousta věcí nepředstavitelných už z toho titulu, že nemáš rodiče, no. Když moje máma jede s kamarádkou na výlet do Prahy a chce se u nás na chvíli stavit, má ji nechat sedět v kavárně? Proč jako? OK, kamarádky/kamarádi mé matky jsou pro mě max. ti "známí", ovšem u sebe v kuchyni mě taky nechají sedět. Nevím, proč bych je tam nemohla nechat sedět já. ~d~
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:45:23)
No, já myslím, že tohle se těžko představuje spíš proto, že nemám nikoho takhle blízkýho v jiným městě. ~;)
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:45:59)
Kudlo,
nebo tak. Taky možnost. ~;)
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:01:40)
Ono jde o takovou tu formalnost, kdy se u nekoho doma necitis dobre, nevis, co je u nich zvykem a co ne. Kdyz ti nekdo svuj prostor otevre ve smyslu - bud jako doma, tak ti tim vlastne dava najevo, ze se muzes uvolnit a navsteva se stava neformalni a prijemnejsi. Aspon ja to tak mam. Kdyby me nekdo pozval na navstevu a ja pokazde mohla sedet jen u stolu v kuchyni, pripadala bych si fakt divne. Uz treba proto, ze ja moc dlouho sedet nevydrzit, potrebuju protahnout nohy, kouknout z okna, pohladit psa atd.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:14:38)
Shrekyně,

já ten rozdíl v pocitech "volnosti" chápu, ale i v domácnosti kamarádů většinou sedíme tam, kam si nás "nadiriguje" hostitel a vnímáme to tak, že on to má jako hostitel "v režii", např. když sedíme v domě, tak to, že se přesuneme na zahradu, navrhuje hostitel a ne host (protože má třeba připravenou grilovačku nebo tak něco).

I já jako hostitel se snažím mít všechno připravený tak, aby hosti s ničím zásadním nemuseli pomáhat, maximálně je poprosím třeba o otevření láhve, udělání místa na stole apod., a to bych poprosila hosta-kamaráda i hosta-známýho.
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:23:33)
Tak ono tech mist, kam se posadit, vetsinou nebyva zase tolik, ale asi se mi jeste nestalo, aby me pri navsteve nekdo informoval, kde mam sedet. Kdyz jdu nekam, kde ji lidi vic, je automaticky volny pobyt vsude, kuchyn, jidelna, obyvak, balkon, zahrada, do loznic samozrejme nikdo nikomu neleze, pokud k tomu neni vyzvan treba detmi, ktere tam maji hracky. Pokud jde o navstevu jednotlivce, nebo paru, zahajime povidani, casto treba hostitel jeste neco dodelava, tak jsme spolu v kuchyni, nabidne mi kafe, ja klidne s necim pomuzu, jako odnest na stul atd. Kdyz mam pocit, ze je venku pekne, tak nabidnu - co takhle jist venku? A pokud jsem u nekoho poprve, casto nas provedou po celem byte. Ja proste formalitu v tomto pripade nesnasim a pokud bych mela pocit, ze navsteva bude formalni, tak do toho ani nejdu.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:30:55)
Shrekyně,

tak my ze strategických důvodů to sezení trošku diktujem, protože když je u nás víc lidí a sedíme u stolu, tak je to poněkud stísněný a my jako hostitelé potřebujem odksakovat do kuchyně, ale děti (myšleno naše i návštěvy) choděj do pokojíků a zpátky podle libosti, i u ostatních kamarádů je to podobně a nikdy jsem to nevnímala jako omezení.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:54:06)
"Kdyz ti nekdo svuj prostor otevre ve smyslu - bud jako doma"

no jo, jenze pro vetsinu lidi, kteri vyzvou navstevu k chovani se jako doma nemaji na mysli, zer se navsteva provaliv posteli, nabere si veceri, itevre lahvinku, vyzere lednicku, Kouri v obyvaku a pod. To je jaksi vyzva k "uvolneni se" a nic konkretniho se tim ani nezamysli.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:55:44)
Eudo,
no, a menšina lidí to zase bere jinak. O tom je celá ta debata, ne? ~;)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:58:16)
Monty,

já myslím, že ta menšina, která by tím skutečně myslela to, co popisuje Eudo (a druhá strana to doopravdy udělala) , bude asi poměrně nevýznamná. ~;)
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:00:00)
Kudlo,
já ti nevím, asi tak bezvýznamná nebude, znám takových lidí dost. Včetně sebe.
Že to neznamená lezení do skříní a válení se v ložnici hostitelů jsem navíc opakovala dvakrát, takže extrémy bych pro tuto chvíli nechala stranou.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:05:09)
No, ale to už se opakuješ v tom, co to NEznamená, a furt jsi neřekla, co to teda ZNAMENÁ.

Jak moc má člověk potřebu se uvolňovat v cizí domácnosti? Vytáhnout něco dle vlastního výběru z lednice? Jít do jiný místnosti, než se právě sedí? Nebo co konkrétně si teda mám pod tím představit?
 Rozállie 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 12:12:02)
"Jak moc má člověk potřebu se uvolňovat v cizí domácnosti? Vytáhnout něco dle vlastního výběru z lednice? Jít do jiný místnosti, než se právě sedí? Nebo co konkrétně si teda mám pod tím představit?"

Kudlo, tak jinak:
Naše nejstarší dcera, když k nám přijde - přestěhovali jsme se, takže se u nás vnitřně necítí tak automaticky doma - nedělá jí dobře, když se má sama obsloužit, udělat si jídlo třeba. Musíme ji chvíli přemlouvat. Ne, že by byla líná, to fakt ne, prostě je jí hloupé nám lézt do ledničky, ke sporáku a tak. Cítí a chová se jako na návštěvě.
Mladší děti hned po příchodu se normálně zapojí, jako by tu stále bydlely, klidně skočí do sklepa, kouknou do té trouby, aniž by jim kdo říkal.
Chápeš ten rozdíl? :-)
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 12:34:16)
Rozalie, takhle to mame my cela rodina.
Nikdo to nepovazuje za neco nenormalniho, jezdi radi a zustavaji radi. Zadna psana pravidla na to nemame, proste tp povazujeme za norml. Vsechny deti tady vyrostly a vraci se "domu" se svymi rodinami. Treba je to tim, ze kdyz nekdo nece sezere, vi, ze nebude pro druheho? Ale takhle jsem to delala i ja (zadne sourozence) - kdyz maminka neco pro mne koupila, rekla, ze to je moje, stejne jsem se zeptala, jestli si to muzu vzit.

NIKDO neleze do lednice/trouby/loznice uplne samozrejme. Nikdo nic nevyjida. O "pomoc" se pozada/nabidne se samozrejme. Kdyz neni pozadan/nezepta se, co je zapotrebi, chova se "jako host". Nikdo to nikomu nevysvetluje a nevysvetloval, je to tak nak samozrejmy. u nikoho druheho se nikdo "nechova jako doma".


S prizenenymi mam domluveno, ze kdyz nahodou nerada preslapnu caru, tak mi to rovnou slusne reknou, zrovna jako ja jim. U nekoho pobyvat pul roku7 by mne v zivote nenapadlo. Tyden- 14 dni.

 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 12:41:17)
"NIKDO neleze do lednice/trouby/loznice uplne samozrejme."

Eudo,
njn, ale DOMA to většina lidí samozřejmě dělá.
A k "být JAKO DOMA" to pro ně zkrátka patří.
V bytě mé mámy jsem strávila poměrně málo času, byla jsem doma vždycky u babičky, ovšem neumím si představit přijet k ní a chovat se JAKO HOST. Pro mě formalismus do blízkých vztahů nepatří.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 13:11:50)
Pro mě tohle není formalismus, ale respekt.
Doma si do své lednice nakupuji, vím, co tam mám a jak to chci nebo nechci spotřebovat.
Na návštěvě si bez dotazu nic z lednice nevytáhnu, ani na návštěvě u vlastní maminky nebo nejlepších kamarádů. Potřebuji vědět, že to či ono mohu spotřebovat, to si ostatně mezi sebou říkáme i doma.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 13:20:51)
Ropucho,
no a kdo ti brání se zeptat?
Jdu, otevřu lednici, vidím dejme tomu mlíko a zeptám se, jestli si ho můžu vzít do kafe.
Mně to přijde tak nějak normálnější, než abych úkolovala matku a čekala, že mi bude v zájmu zachování soukromí nosit všechno až pod nos. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 13:27:54)
Monty, tak to ano, obsloužit se po domluvě s hostitelem.
Já jsem měla z popisu dojem, že jde o samoobsluhu bez ptaní.
 Senedra 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 13:30:26)
Monty, ale "tobě to přijde" - to je právě to, na co narážíme. I když mám pár opravdu blízkých přátel, tak je ani nenapadne nám tu lednici otevírat. Takže sice je třeba vyšlu, ať si uvaří kafe, ale také jim řeknu " Jo a v lednici ve dvířkách máme mlíko, tak si ho vezmi." sami od sebe do ní nevlezou.
Je tedy pravda, že většina návštěv u nás doma probíhá v řádu hodin, téměř nikdy ne v řádu dnů. Takže já se na návštěvu přichystám, všechno připravím a nějak neřešíme, že by u nás byl někdo tak dlouho, že by nastala potřeba, aby se sám obsluhoval.

Jako host si připadám občas u rodičů. Ale jde o to, že se rodiče přestěhovali když jsem u nich už dávno nebydlela, navíc většinou jezdíme za nimi na chalupu, takže v jejich bytě se pohybuji tak dvakrát do roka. Tak nemám moc představu, kde co naši mají a pokud chci něco udělat, tak se musím pořád ptát. ~:-D
 Rozállie 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 13:40:13)
"a v lednici ve dvířkách máme mlíko, tak si ho vezmi." sami od sebe do ní nevlezou."

Fakt pokaždé, i po x letech, kdy u vás jsou po milionosmé?!
Chápu poprvé, nebo podruhé, ale celý roky? ~t~
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:16:04)
"Jako host si připadám občas u rodičů."

Já si myslím, že člověk JE host všude mimo svou domácnost.
Já se u rodičů považuji za hosta zcela automaticky.

Nikoho neproháním, aby mi sloužil, ale také si nehospodařím drze jako ve svém. Komunikuji jako host - smím si vzít XY, máš někde prosím XY, mohu udělat XY atd..
Považuji to za základní slušnost a respekt, stejně se chovám třeba i v pokojích svých dětí.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:26:56)
Ropucho a Eudo,

přesně takto to vnímám taky.

Že i u lidí, kteří jsou mi velmi blízko a cítím se tam velmi dobře, jsem přece jen HOST a NEMUŽU (a ani nechci) se tam chovat úplně jako doma.

A stran toho obskakování - nevím jak kdo, ale já jsem zvyklá, že kdokoli kromě nás čtyř, kdo k nám chce přijít, musí být pozván (ti nejbližší můžou sami zavolat "můžu se stavit tehdy a tehdy?" A pokud si někoho pozvu, tak ho nejen obsloužím, ale obsloužím ho RÁDA (zase ti nejbližší a vlastně ani ti vzdálenější asi nebudou vyžadovat žádné extrabuřty a uvařit kafe a dát k němu sušenku snad není až zas taková práce). Pokud si ho zvu na oběd/večeři, tak je jasné, že mu ten oběd nebo večeři taky připravím a předložím.

Nikde tam nevidím žádný prostor na to, aby sám o své vůli otevíral lednici a něco si z ní bral. Proč by to dělal, když mu to já jako hostitel připravím? Napadá mě jedině, když je tam ten člověk tak často a dlouho, že by to toho hostitele zatěžovalo, ale to si zase neumím moc představit, co bych u někoho tak často nebo dlouho dělala.

 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:44:18)
Presne tak.

Ja k tomu mam jeste leta letouci zabehnuty mistni styl. NIKDO nezaskoci jen tak, kdyz jde okolo. "Spontanni" navstevy se planujou obvykle tak tyden dva pred dle zapisniku obou, aby byl cas. Mne to desne vyhovuje.

Kdysi jsem byla zodpovedna za jazykovy zkouseni cizincu. Jednou prisel na zkousky jeden Kosovo Albanec (=uz na prvni pohle velice jiny chovanim a vystupovanim, nez ostatni z teze zeme). Behem rozhovoru odpovidal celkem necekane - kdyz jsem se ho napr. ptala, co se mu libi/nelibi na zdejsim stylu zivota, chvili vahal, pak rekl, ze to snad ani nemuze rict: Rodinu odstehoval do maleho mestecka, kde nikdo z Kosoba nezil - nejvic mu vyhovovalo, ze mu porad nekdo neleze na kafe a on se muze venovat svym zajmu… Na tuhle otazku vsichni ostatni odpovidali,ze nejhorsi je, ze ten spontanni styk s lidmi Svedi neznaji a to JIM vadilo.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:59:39)
"Spontánní" návštěvy by mě zničily.
Takové to venkovské "sousedka jde okolo, tak zajde pozdravit dovnitř", to by mě uvrhlo do permanentního stresu. Vůbec nevím, jak bych z toho vybruslila, aniž bych si znepřátelila okolí.
 Rozállie 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 13:36:04)
"kdo ti brání se zeptat?
Jdu, otevřu lednici, vidím dejme tomu mlíko a zeptám se, jestli si ho můžu vzít do kafe.
Mně to přijde tak nějak normálnější, než abych úkolovala matku a čekala, že mi bude v zájmu zachování soukromí nosit všechno až pod nos"

No přesně. Buď vyplyne ze situace, že v ledničce je mlíko do kafe, tak kdo chce, vezme si ho, nebo se normálně zeptá, ale nebude mě zatěžovat očekáváním, že mu ho podám. Já to vidím právě naopak - že ten jakože slušňák mi přidělává práci.

Jestli o tom není náhodou ta podstata těch únav z návštěv, jak tady někdo píše, že kmitá, jak blbec ... U nás nekmitá nikdo, kdo vidí, že je třeba něco udělat, tak to udělá, bez ptaní.
Že někomu není dobře, nebo si potřebuje odpočinout, se u nás pozná hlavně podle toho, že se někde uvelebí a nezapojuje se do všeobecného frmolu.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 13:52:26)
"Jestli o tom není náhodou ta podstata těch únav z návštěv, jak tady někdo píše, že kmitá, jak blbec ... U nás nekmitá nikdo, kdo vidí, že je třeba něco udělat, tak to udělá, bez ptaní."

Rozálie,
jo, na tom něco bude. ~;)
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:05:16)
Souhlas, Ropucho.

U nas to takhle probihalo, i kdyz vsichni bydleli doma. Vsichni vedeli, ze to, co mame doma, se deli na 6 dilu, ne ze jeden sezere, co mu chutna, a ostatni maji smulu. Nikdo jim to ani vysvetlovat nemusel. Kdyz deti byly male, predskolni/prvni rocnbiky, byly zvany na oslavy narozenin/dostaly vzdycky sebou domu pytlik bonbonu (zdejsi zvyk). Netknuty ho prinesly domu a rozdelili na 4 dily. NIKDO jim to nerozkazoval, delali to sami.

Kdyz jedna z mych dcer potkala "muze svych snu", rovnez ze 4 deti, vubec ji nenapadlo, ze to u jinych neprobira stejune. On ji ze zacatku sned, co koupila pro oba. Ji to nejdrih hodne mrzelo, pak byla nastvana a posleze si to vyrikali. U nich doma to fungovalo stylem "kdo zavaha nezere". Ale brzy prijal "nas styl".
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:18:56)
Eudo,

tak já jsem nějakou dobu žila sama, takže jsem byla taky zvyklá sníst, co se mi zachtělo, u manžela jich bylo doma víc a byl to systém "nemůžu si vzít úplně cokoli, musím myslet taky na ostatní),a taky jsme si to pak museli vyříkat (což nebyl zas takovej problém).

U nás se na některý věci, jestli si je můžou dát, ptaj i naše vlastní děti, který s náma v tý domácnosti žijou, a přijde mi to jako normální (vyhneme se tak tomu, že by někdo sežral něco, s čím se počítá třeba na přípravu večeře)
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:29:21)
"U nás se na některý věci, jestli si je můžou dát, ptaj i naše vlastní děti, který s náma v tý domácnosti žijou, a přijde mi to jako normální (vyhneme se tak tomu, že by někdo sežral něco, s čím se počítá třeba na přípravu večeře)"

Presne tak.

 Majákova 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:39:53)
My se často přeme s manželem o to, jaká je optimální doba návštěvy. Jejich rodina je zvyklá na dlouhé návštěvy...přijdou třeba dopoledne, odejdou večer, běžné u nich je dívat se na návštěvě na TV, což já nesnáším. Já jsem zvyklá ze své rodiny na návštěvy kratší...mně osobně příjde jako hraniční tak dvě hodinky, to už se ošívám, dívám na hodinky a také většinou odcházím, pokud se nejedná zrovna o nějakou bujarou párty, ale takovou klasickou návštěvu přátel. Pro mě je optimální tak hodinka, hodinka a půl. Manžel to nemůže pochopit. On se také na rozdíl ode mě na návštěvy vyloženě cpe, chodí rád, využívá každého pozvání, já takový návštěvní typ nejsem. Myslím, že je to hodně dáno zvyklostmi v rodině, kde člověk vyrůstal...tam se to nastaví.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:41:56)
Majáková,

to máš pravdu, tyhle zvyklosti jsou hodně různý a je dobrý o tom vědět (že to lze mít nastavené i jinak, než mám já, a nemusí to být špatně), aby člověk zbytečně nenarazil.
 Okolík 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:46:31)
Za hodinu a půl sotva uvaří a vypije kafe, zvlášť, když se sejde vic lidi.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:58:28)

Okoliku - treba tady u nas NA KAFE - 1,5 hod. Posleze se vzdycky nekdo zvedne, cimz je dan "povel" k rozchodu.


Na veceri se zve na 18,30 kolem pulnoci se konci.

To je tak zakoreneny, ze se to ani nemusi nijak vyrazne zduraznovat (a to i kdyz hostitel opakuje "ale jen jeste posedte". Trapas je, kdyz clovek neznaly fakt posedi, kdyz osttni odchazeji, na stole je jeste hromad pohosteni, ale hostitel rozpacite preslapuje).
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:30:31)
Eudo,

a proč hostitel opakuje "jen ještě poseďte", když si v duchu myslí "už aby vypadli"?

Jestli je tohle trapas, tak pro toho hostitele, tohle pokrytectví mi vždycky přišlo strašný.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:49:48)
To ja nevim, zrejme je mu trapnejsi, ze nekdo dal sedi bez pobidnuti...
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 16:13:01)
Eudo,

hele, a není to škoda, provozovat takovýhle tanečky? Vždyť si ten hostitel svou vlastní hloupostí sám podřezává větev, a co chudák ten host (slovy je ujišťován o něčem, ale v podstatě se od něho očekává pravý opak, a když hostiteli vyhoví, bude ten špatnej).

I mně jako hostovi je milejší, když se hostitel netváří a neříká pravý opak toho, co si myslí. Vždyť ta faleš strašně zasí.á ty vztahy.

A tady se to přímo nabízí, když se ten host chce sám od sebe zvednout a hostitel si taky myslí, že už je načase, tak ho nezdržovat, ale laskavě se s ním rozloučit, poděkovat za příjemný večer apod.

 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 16:23:21)
Kudlo, tohle neni zadny pravidlo. Lidi jdou domu spolecne - kdyz se jeden zvedne, zvednou se i ostatni. Ovsem hostitel ti taky nerekne "Hele, vsichni dou domu, co ty tady…", ale "zachranuje situaci, aby se host necejtil trapne, kdyz sam nechape…


A jak receno - neni to zapotrebi. Nekdy si treba i chtej pokecat bez Tech ostatnich. Co ja vim.

(Jinak jsou vecere ruznejch druhu - zustan na vecer (=jde se domu, kdyz nas to prestane bavit)/zajdi v patek na veceri(=jaky mame spolecny zvyklosti)/kontra zvane navstevy na "promyslenou" veceri o nekolika chodech ve slavnostnim obleceni (=uhodila hodina…), ne rodina/pratele se sejde a pojime).
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 16:26:48)
Eudo,

jak "zachraňuje situaci, aby se host necejtil trapně"?

Tento host se evidentně trapně necítí, co je na tom k zachraňování?

A jistě že jsou večeře různých druhů, a právě proto je snad důležité na nic si nehrát.

Jak jsme se tu bavili o rozlišování těch blízkých lidí, tak pro mě je blízkej ten, komu mi není trapný říct "promiň, Karle, ale já už musím na kutě, zejtra brzo vstávám", a Karel se taky bez pocitu trapnosti normálně rozloučí a jde.
 TaJ 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:48:29)
Majákova - my to máme u rodiny i kamarádů většinou tak okolo 3-4 hodin...obvykle se scházíme u někoho na oběd, tj. většinou kolem 13h a loučíme se kolem 17h...vyhovuje to tak všem, protože všichni máme volné dopoledne, abychom si mohli přispat, nebo někam jít apod...a zároveň máme všichni i volný večer... Jako v létě třeba jsou výjimky, že jsou nás známí s dětmi třeba do 19h, ale to taky většinou odpoledne dorazí později...ty 3-4 hodiny mi přijdou tak akorát, pokud je v tom oběd, svačina, nějaký ten pokec, hry...
 Majákova 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:57:35)
U mě je ještě také rozdíl v tom, jak jsem na návštěvu naladěna. Návštěvy, které si sama pozvu, vítám a těším se na ně a ráda s nimi strávím několik hodin. Když jdu ale k těmto lidem k nim domů, tak po těch dvou hodinkách už začínám být trochu na trní, jestli tam už nesmrdíme moc dlouho, abychom už neobtěžovali. Dost vysazená jsem na návštěvy, které jsou mnou nezvané, které se prostě jen nahlásí, že přijdou. Pokud je to rodina, nechci je odmítnout, ale není mi to pod fousy...to pak jsem z dlouhého vysedávání celkem nervózní, navíc, když mám ještě nějakou práci a povinnosti, a návštěva se ne a ne zvednout, přitom koukají na televizi (o její zapnutí si sami řeknou - pro mě nejhorší varianta = sport v TV).
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:00:33)
Majakova, ty ses muj "soul mate".
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:03:50)
Majáková, tak samozvaná návštěva, která si u nás zapne televizi a usadí se, to je pro mě hororový výjev z jiné planety. To si vůbec neumím představit.
 Majákova 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:17:30)
Ropucho, to je právě zvyklost v manželově rodině. Mají rádi takovéto společné nicnedělání a společné sdílení TV a hlavně hrozně dlouho spolu. Já na to prostě nemám čas. Pracuji částečně doma, nosím si práci domů. Každý den mám minimálně dvě hodinky práce ještě nadoma a nerada ji dělám až úplně večer, když už jsem unavená a špatně vidím. Taky se potřebuji věnovat i dětem, trochu dohlídnout na jejich školní povinnosti, mají to letos náročnější. Tož pak jsem hodně na trní...manžel mi to pak vyčítá, protože on je také ten plkací typ.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:52:14)
Majáková, tak to jsi svatá, úplně rozumím tvým potřebám a asi bych s takovou rodinou nedokázala nekonfliktně vyjít.
 Rozállie 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 5:58:01)
"Mají rádi takovéto společné nicnedělání a společné sdílení TV a hlavně hrozně dlouho spolu. Já na to prostě nemám čas. Pracuji částečně doma, nosím si práci domů. Každý den mám minimálně dvě hodinky práce ještě nadoma a nerada ji dělám až úplně večer, když už jsem unavená a špatně vidím. Taky se potřebuji věnovat i dětem, trochu dohlídnout na jejich školní povinnosti, mají to letos náročnější. Tož pak jsem hodně na trní..."

A zkoušela jsi někdy jednoduše říct "jdu s dětma udělat úkoly" a jít? Na tohle je fajn mít malé děti, to je každému jasné, že to nepočká. No tak si řekni, že to nepočká, ani když jsou větší. Práce totéž. Pak se teda velmi hodí, když se umí návštěva sama obsloužit ~:-D
Ještě když je manžel ochoten se návštěvě věnovat, tak kde je vlastně problém?

Vlastně jsem to kdysi měla stejně - mít návštěvu znamenalo předem uklidit, nachystat, připravit a pak se věnovat návštěvě, na úkor vlastní rodiny. Za časů malých dětí jsem to musela přehodnotit, protože to znamenalo nikdy nikoho nepozvat. Tak se očekávači obskakování a bezvýhradného věnování sami vyselektovali na rozumné jedince a je po problému.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 9:19:44)
Rozalie, a jaký smysl má návštěva, které se nevěnuješ, děláš si svou práci, zatímco oni sedí ve tvém bytě a obsluhují se?
Já upřímně řečeno nemohu přijít na žádný přínos takové akce ani pro jednu stranu. Bylo by mi to nepříjemné jako hostu i jako hostiteli.
Já chápu návštěvu jako čas, který lidé chtějí strávit společně, chtějí spolu mluvit nebo společně něco podniknout. Pouhá přítomnost v bytě mi žádný smysl nedává.
 sovice 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 12:32:27)
Ropucho,

na ohlášené kafe si klidně 1-2 hodiny vyhradím, na herní odpoledne udělám čas a přichystám co nejvíc předem, ovšem beru i návštěvy neohlášené nebo hodně natěsno, ale ty pak zase berou to, že diskutujeme v kuchyni a já u toho krájím cibuli.

Ale jezdí k nám přes Vánoce rodina na týden a vlastně stačí na přespání a člověk občas nemůže odložit všechno, co dělá - část té návštěvy se lidi zabaví sami. (Třeba kamarádka, v pátek jsme šly do divadla, v sobotu do kina, přespávala, ale mně hořela neodkladná práce, tak jsem v sobotu dopoledne pracovala a ona koukala na film a oškrabala brambory. Věděla předem, že během soboty budu muset něco udělat, varianta by byla nejezdit na to kino, odjet v sobotu dopoledne, vybraly jsme si svorně tohle.)
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 12:34:13)
Sovice, tak takovouto formu přespávací návštěvy chápu.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:06:14)
u nás to došlo tak daleko, že žádné návštěvy nemíváme ~f~
nemám moc návštěvy ráda, rodinu máme dost daleko a je jednodušší, když jedeme my k nim (moji rodiče, manželova maminka) a se zbytkem se sejdeme tam... výjimečně jedeme k někomu jinému...
mimo rodinu se nenavštěvujeme, scházíme se obvykle na neutrální půdě (hospoda, hřiště...)
 Sio 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:09:48)
Tak u nás některé návštěvy spontánně zůstávají přes noc, a to i ty, které se zastaví neohlášeně. Musí se mi to ale hodit. Pokud se mi to nehodí, nemám problém návštěvu ani nepustit dovnitř.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:31:45)
Mně se aktuálně stala situace, kdy mi člověk během návštěvy vytahal celou krabici papírových kapesníků. Bez ptaní, beze slova ujištění, že může. Prostě stály na stolku.
Jde samozřejmě o maličkost, ale já bych to nikdy neudělala. Byl svátek, všude zavřeno, moje rodina měla také rýmu, mohli jsme zůstat v nepříjemné situaci, kdybych neměla náhradní krabici. Někdo to evidentně neřeší, ale já bych se ptala - mohu si vzít, máš jich dost? Už jen z principu slušnosti.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:34:49)
Ropucho,

tak zrovna tohle se přiznám, že bych možná taky byla schopná udělat, kdybych měla rýmu - ne že bych byla takovej sobeckej hajzlík, na návštěvě se snažím chovat maximálně ohleduplně, ale protože by mě to nenapadlo (u nás dojdou kapesníčky často a pak to jistí toaletní papír, a tekoucí rýma je na rozdíl od toho, že budu hlady, větší problém) . ~f~

Ale je fakt, že bych se zeptala, jestli můžu (zase je fakt, že je to formalita, protože hostitel asi těžko odpoví, že ne, ale máš pravdu, že i když je to formalita, tak když to neuděláš, tak to "chybí")
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:37:24)
Kudlo, vidíš, tak mě to zarazilo, byla to návštěva celkem vzácná, u nás podruhé v životě, ale evidentně se cítila jako doma :-), což je nakonec dobře :-)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:40:37)
Ropucho,

já bych ty kapesníčky asi vnímala spíš jako akutní hašení nějakýho problému, za který ten host nemůže a který by, kdyby se neřešil, nadělal nějakou paseku (jako kdyby měl host třeba průjem a vyplácal většinu toaleťáku), takže bych mu to na rozdíl od kusu uzeného z lednice asi odpustila. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:47:32)
A to já samozřejmě odpouštím, jen mě to prostě zaujalo jako něco, co bych já řešila jinak, měla bych v první řadě vlastní zásobu a pak bych alespoň formálně poprosila.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:45:08)
Jojo, je to formalita, člověk by neodmítl, ale alespoň by viděl, že ten druhý vnímá hranice moje - tvoje.
Je to opravdu maličkost, kterou nijak neřeším (vypotřebované kapesníky jsem s úsměvem doplnila), ale v duchu jsem to prostě zaznamenala jako něco neočekávaného.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:47:03)
"Jojo, je to formalita, člověk by neodmítl, ale alespoň by viděl, že ten druhý vnímá hranice moje - tvoje."

Ano, s tím už jsem se taky setkala.

Že někdo předpokládal jako samozřejmý něco, co bych byla stejně udělala, ale nesla jsem nelibě to, že se ani nezeptal (ač by to byla formalita).
 Majákova 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:23:27)
Bývalá Radko, já někde na začátku této dárečkové diskuze psala, že jeden rok měla dáreček přichystaný, ale pak jí bylo blbé mu ho dát, aby ho neuvedla do rozpaků, že on pro ni nic nemá. Další rok jí to nedalo a malý dáreček mu dala...bez nadšení poděkoval. Další roky už mu nedala nic, když na to ani nijak nereagoval. On jí za celé roky nedal vůbec nic, ani naprostou drobnost, cukrovinku, nic. Ona se z toho nehroutí. To je spíš jen mezi námi při babském plkání, že nám to vrtá hlavou, čím to je. Já osobně jsem se nikdy s takovým mužem nesetkala. Mluvily jsme spolu i o tom, jestli nemůže být asperger...podle čeho by to jako laik mohla poznat?
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:15:05)
"Pro mě tohle není formalismus, ale respekt.
Doma si do své lednice nakupuji, vím, co tam mám a jak to chci nebo nechci spotřebovat.
Na návštěvě si bez dotazu nic z lednice nevytáhnu, ani na návštěvě u vlastní maminky nebo nejlepších kamarádů. Potřebuji vědět, že to či ono mohu spotřebovat, to si ostatně mezi sebou říkáme i doma."

Přesně takto to máme doma taky.

 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:16:16)
"DOMA to většina lidí samozřejmě dělá.
A k "být JAKO DOMA" to pro ně zkrátka patří.
V bytě mé mámy jsem strávila poměrně málo času, byla jsem doma vždycky u babičky, ovšem neumím si představit přijet k ní a chovat se JAKO HOST. Pro mě formalismus do blízkých vztahů nepatří. "


Monty, on to fakt ma kazdej nastaveny jinak. V domacnosti, kde nejsem DOMA, se chovam jako host - pokud se mi nerekne, co si muzu dovolit, bud se zeptam, nebo to proste nedelam. Totez ocekavam od kohokoli, kdo pobyva u mne. Je to tak zabehnuty, ze behem doby kazdy vi, co je bezny a ptat se nemusi. Jdu do lednice, protoze behem casu vim, ze to muzu, ale nedam si do kafe zbytek mlika, zeptam se, jestli ho chce i nekdo jiny, kdyz nevim, ze jsem sama z pritomnych, co si mliko dava. Taktez se chovam kdekoli jinde. Kdyz maji treba jednu porci vecere, muzou s ni pocitat do prace na druhy den, ze jo.

Respekt k tomu, co neni moje, co jsem nekoupila, ale koupil to nekdo jiny (=a to i ve stejne domacnosti, pokud ten "jiny" nebyl zaukolovan neco zaopatrit pro beh domacnosti) - napr. nekdo si koupi cokoladu na vecer a ja si ji samozrejme odpoledne dam ke kafi, aneb jsem doma? Ani nahodou. Mam hubu, muzu se zeptat, bud mi bude nabidnuta, nebo si chut necham zajit.

Neni to nic slozityho, nikdo nikoho neobsluhuje, ale nemame praci se zeptat/oznamit. Vlastni deti vedi, ze treba cervenou repu muzou spichnout vsechnu, ja to nemuzu ani videt. Zbytek dortu =dotaz, jestli nekdo jeste ma zajem. A tak podobne.

 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:26:26)
"Je to tak zabehnuty, ze behem doby kazdy vi, co je bezny a ptat se nemusi. Jdu do lednice, protoze behem casu vim, ze to muzu"

jen jsem zapomnela pripsat, ze tohle plati POUZE pro vlastni deti, prizeneny a vnuci tohle nedelaji a JA jim to rikat nemusela.

Kdysi jsem prodala kocarek po druhe dceri jedne Americance. Dotycna nemela zadne pratele, zvykla si zajit ke mne (a obvykle kolem obeda, coz mne pripadalo dost, no obtizny. Mela jsem jidlo pro 2 batolata a pro sebe, ne temer kazdodenne pro dalsi dospelou, kterou nikdy nenapadlo neco prinest. Trapas, jak nekomu rict, ze nemas chut ji "zivit". Zmenila jsem cas obeda - ona chodila dal, otevrela lednici, vyndala si panev a usmazila vajicka, kus masa (co jsem mela na patek ki veceri), par burtu7 a tak podobne, co lednice dala. Ja na podobny situace naprosto nepripravena, jak to rict slusne, jsem vselijak "naznacovala", az jednoho dne jsem byla nucena rict, jestli ji nenapada, ze NAM ji jidlo, s kterym pocitame. Odpovedela mi na to, ze nemam tak daleko do kramu…. Konflikty nemam rada, ovsem nebylo vyhnuti. Jenze ona mela celkem hrosi kuzi, zvyky, ktery jsou uplne mimo me bubliny (strucne receno vyzirka, nejen co se tyce Tech obedu).
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:28:22)
Eudo,

přijde mi neuvěřitelný, žes ji nevyrazila hned, když poprvé otevřela lednici. ~e~

 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:35:29)
Jak receno, nemam rada "primy konflikty", s lidma se preventivne domlouvam na naky ty "spolecensky pravidka". S necim podobnym jsem se nikdy pred (a ani po) nesetkala a naprosto nebyla pripravena. Ja ji vubec neznala, ona se jen dostavila, kdyz "mela cestu kolem" - bydlela pres ulici. Nektery lidi "naznaky" nechapou.


On si to clovek neuvedomuje, jak ma vselijaky veci zazity. Treba to nase "tak si vemte, nedejte se prosit" neznamena, ze se dotycnej vrhne nba pohosteni a spichne, co mu chutna, ale necha se pobizet a "upejpa se". Moje deti tohle desne nesnasej - "veme si, kdyz bude chtit", ale Ceske navstevy u stejneho stolu bud ocekavaji, ze budou pobizeny, nebo odchazeji od stolu polohladovy. Ovsem zalezi na tom, jestli tu vyrostli, nebo prijeli rovnou z CR, ze jo.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:38:35)
Eudo,

ale i v ČR je tohle krajový/závislý na lidech.

My nutíme tak nějak středně ~;), ale mám pocit, že v některých kruzích se to nucení považuje za společenskou nutnost, a pokud hosta dost nenutěj a on si přesto vezme, tak na něj koukaj jako na nenažranýho.

U nás se to takto nenosí, ale chápu, že pokud v tom někdo vyrost, tak mu chvíli trvá, než se přeorientuje, protože samozřejmě nechce být za hulváta.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:52:52)
Ja byla jedinacek, ale "vsechno" nebylo jen pro mne. Od malicka jsem se ptala, jestli smim, i kdyz maminka rekla, ze to je moje.

Clovek to ma tak nejak v krvi.

My treba na Vanoce mame to cesky cukrovi ke kafi. Kazdej si z tacu da na talirek "od kazdeho jedno", i kdyz by nejradsi ten jenom oriskovy kulicky a druhej jenom rohlicky a pod. To delali, kdyz byli mali, a pak si to "vymenovali" Na ten tac pripravovli od kazdeho cukrovi 6 kousku deti, ne ja.

Dneska, kdyz prijedou, na tac daji od kazdeho stejny pocet, a "ty nove" upozornujou, ze od kazdyho jedno". Ted uz je to zabehly, a je to dost legracni. Kdyz eventuelne pripravuju tac ja a je tam od neceho min kousku, nikdo si je nebere, az kdyz ostatni dojde.

Pro Monty a dlsi, kteri tohle nepestujou a naprosto nechapou:

JA NESTOJIM S BICEM A NEDOHLIZIM NA TO, ABY DODRZOVALI MOJE DOMACI PRAVIDLA.

 Sio 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:57:36)
A jak se obnoví rovnováha, pokud si někdo nevezme cukroví vůbec, případně si vezme jeden kousek pouze od některých druhů?
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:59:30)
Tohle je moje rodina. Tak bejva to tak, ze "vlastnik" to nabidne "zajemcum"….
 TaJ 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:17:14)
Eudo, u nás to máme odjakživa taky tak...syn si taky nevezme nic bez zeptání sám z lednice nebo ze špajzu...i když mu to samozřejmě téměř vždy dovolíme, ale prostě se zeptá...a vlastně i my s manželem se kolikrát toho druhého ptáme, jestli můžeme třeba dojíst tohle nebo tamto, nebo jestli ten druhý si to třeba chtěl dát na svačinu...neptáme se u všeho, třeba samozřejmě neřešíme věci, o kterých víme, že ten druhý vůbec nejí...syn se teda ptá vždycky - vlastně kromě kukuřičných křupek, brumíků a gumových medvídků - o tom ví, že my to fakt nejíme~:-D
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:21:50)
tak naše děti se ptají i na "vlastní" sladkosti... občas je totiž odpověď "ne, za 10 minut bude večeře" ~;)
jinak je u nás taky běžné se domlouvat - nikdo si nebere věci z lednice jen tak...
 TaJ 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:31:16)
Rose, jo, on se taky někdy ptá i na toho brumíka apod..., navíc teda když jde do špajzu nebo do lednice, tak o tom prakticky vždycky víme, protože přes den jsme vlastně všichni skoro pořád dole v kuchyni a v obýváku a obojí je na očích a nedá se to přehlédnout~;)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 14:45:33)
Eudo,

tak to chápu, že to byl šok, aspoň v první chvíli (ale stejně se přiznám, že mi není jasný, že speciálně žena Tvé ráznosti to trpěla tak dlouho, navíc cizí osobě, ke které jsi neměla ani žádné vazby a povinnosti).

Z toho je dobře vidět, že to příslovečné "jako doma" vlastně není myšleno doslova, protože pokud by se člověk začal chovat opravdu JAKO DOMA, tak by to mohlo dopadnout takto (u sebe doma si člověk samozřejmě vytáhne tu pánev atakdále, ale na návštěvě je to nehorázný).
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:02:57)
Kudlo, ja jsem do ty raznosti spis dorostla zkusenostma behem doby. Od maminky jsem byla vychovana jako ohleduplna nezna kvetinka (a to taky jeste jsem, kdyz nemusim bojovat - o druhe).
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:33:21)
"Od maminky jsem byla vychovana jako ohleduplna nezna kvetinka (a to taky jeste jsem, kdyz nemusim bojovat - o druhe)."

Já si myslím, že by se člověk měl napřed naučit přiměřeně si obhájit to svoje, a pak teprve bojovat o druhé.

(chápu, že to nespadne z nebe a že je to potřeba se občas naučit a že je to o to těžší, když jdeš "proti" výchově, ale mnohem líp se jedná s člověkem, kterej si nedokáže v pravý čas dupnout i na svou vlastní obranu)
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 15:48:58)
Kudlo, na nektery veci te zadna vychova nepripravi. Protoze se pohybujes mezi lidmi stejneho druhu a brousis se, abys zapoadla MEZI TEN DRUH. Dokonce si ani nic obhajovat nejsi nucena, protoze "ti tvoji lide" se chovaji stejne a tem druhym, s kterymi se necitis dobre, se muzes bez problemu vyhybat. Proste nemas potrebu nak "o to svoje bojovat", ale vidis nepravo, pachane na druhych (=ze se k nekomu lidi chovaj hnusne, sikanujou ap - a to mne taky ucila maminka od malicka: neublizovat a zastt se =totiz to delala sama ja to videla).

Postupem casu se dostavas do novych situaci, a ty se musis ucit resit za pochodu. Do ty americky situace jsem se nikdy pred tim nedostala (a ani potom uz ne), pro mne byl celkem sok, ze se nekdo takhle muze chovat. U nas zadny pribuzny/pratele NIKDY nevzali nic bez pobidnuti - vubec by mne nenapadlo, ze nekdo muze brat , lezt do skrinek a obsluhovat se - i muj muz vzal pane pouze v ocekavani, ze je na nem varit pro nas - takze aby nekdo cizi udelal totez?????


V te prvni situaci jsem sedel v obyvaku a kojila dite, dotycna vstala, ja slysim z kuchyne cinnost a posleze vejde s jednom talirem s obedem… By mne zjimalo, jestli tohle nekdo zazil s nekym, koho vidi po druhe (=prvne, kdyz kupovala kocar).
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 16:09:07)
pardon, mělo tam být "kterej si DOKÁŽE v pravý čas dupnout i na svou vlastní obranu".
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 16:15:29)
Kudlo, kdyz ti prijde navsteva a jde si do lednice - reknes jim okamzite, ze do tvy lednice nedomaci nelezou?
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 16:23:27)
Eudo,

mně se ještě nestalo, že by mi návštěva vlezla do lednice, tak vlastně ani nevím.

Počítám, že bych napoprvé byla asi naprosto konsternovaná, takže ten první oběd by u mě ta "návštěva" možná získala.

Ale neumím si představit, že bych takového člověka pustila dál PODRUHÉ (záměrně neříkám "pozvala", protože to už vůbec).

Vždyť ta osoba Tě vlastně de facto okradla.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 16:26:45)
to mas pravdu.

Nektery lidi jsou desne vlezly. Strkat se s nima u dveri taky neni zadna lahudka, ze jo.

Ja teda vic takovych lidi neznam.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 16:29:31)
Dveře se daj pootevřít a stát v nich, pak by bylo na "hostovi" aby mě odstrčil, a v takovým případě bych už asi neměla zábrany na něho zařvat.

Úplně v nejhorším se dá zamknout a komunikovat přes špehýrku stylem "sorry, já teď nemám čas".

Pro normálního člověka by to bylo možná drsný, ale tohle evidentně nebyl normální člověk, psalas, že neměla žádné kamarády a vcelku je jasné, proč.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 9:16:04)
No, ja zas nejsem typ, kterej reaguje timhle zpusobem. Obzvlast ne s tehotnou par mesicu pred porodem…. Pripadala bych si teda hodne jako uplnej cvok.

" tohle evidentně nebyl normální člověk, psalas, že neměla žádné kamarády a vcelku je jasné, proč."

Neni, Kudlo. Ona sem prisla tehotna jako POLITICKY UTECENEC z Brazilie se svym brazilskym partnerem, ktery v te dobe byl jeden z urciteho mnozstvi, kterym Svedsko poskytlo postupne politicky asyl. Cili kamarady nemela, protoze nemela moznost naky nekde vubec potkat

A ja mela jeste v cerstve pameti, jak jako tehotna potrebujes nekoho, s kym pokecat o tehotenstvi, miminech, co a jak - v cizi zemi, kde nevis, jak co chodi, nerozumis, co ti sestry rikaji, mas ruzny potize (bylo ji kolem 40), a nemas.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 9:25:25)
tohle se dá těžko posuzovat, když to člověk nezažije :-)
když se naši nastěhovali do nového bytu, přišla v poledne sousedka, pozdravila mámu, představila se, vplula do kuchyně, poodkrývala mámě pokličky na hrncích a s otázkou "co vaříš dobrého" se jala míchat a ochutnávat ~t~ máma stála jak solný sloup a nevzmohla se ani na slovo... po čase se ukázalo, že tahle vlezlá sousedka je vlastně celkem fajn, i když je neotesaná a ne každý její způsoby snese... kamarádí s našima dodnes, je ten typ, co ti poměrně drsně poví všechno na rovinu (trochu mi ji připomíná fern), ale na druhou stranu pro mé rodiče udělá první poslední, není jí zatěžko jim něco dovézt, nakoupit, obstarat, kdykoliv cokoliv potřebují, udělá a na nic se neptá... je to prostě zlatá ženská se způsoby nevychovaného spratka ~;)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 12:07:52)
Rose,

já si nejsem jistá, jestli by služby tohoto "zlatého člověka" vyvážily jeho chování, radši si dovezu a obstarám sama, než abych kvůli tomu musela trpět způsoby, který mi vaděj.

 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 12:11:53)
kudlo, popsala jsem spíš praktickou stránku věci (máma má problém chodit, na tátu je toho celkem dost a praktická pomoc je pro ně spásou), ale teta je prostě skvělá, fakt ji mám ráda a její způsoby mi už dávno přijdou spíš roztomilé než odsouzeníhodné, stejně bezprostřední je i v opačném případě, nikdy by nás nenechala od sebe odejít ez něčeho dobrého, mým dětem pravidelně nosívá něco dobrého nebo nějakou drobnost... není to žádná vyžírka, jen je prostě až moc přímá :-)
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 12:06:27)
Eudo,

- to o těhotenství a politickým utečenectví je zcela nová informace, ale stejně si myslím, že ani jedno z toho tu osobu neomlouvá.

- já bych si připadala hodně jako cvok, spíš kdybych toto ve svém domě pravidelně připouštěla.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 12:13:26)
Kudlo, o duvodech jejiho chovani a me reakce a tvych nazorech na to, jak kdo a co koho omlouva nemusime diskutovat.


Lidi se nechovaji dle narodnosti a politickeho presvedceni. Lidi taky nereaguji z duvodu nakyho presvedceni (=jsem mohla napsat my krestansky presvedceni mi nedalo, ze jo...)

Proste ja lidi nevyhazuju, nervu na nikoho, nestrkam se s nikym ap, ale mam jiny zpusoby, jak neco proste nechat postupne vysumet, aniz bych byla nucena se chovat opet jinym zpusobem jako krupan.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 12:20:05)
To, že se lidé nechovají podle národnosti a politického přesvědčení (i když možná nějaký vliv to mít může, pokud někdo pochází z kultury, kde je zvykem žít více pospolitě) jsem nijak nerozporovala, spíš mi bylo divný, že to zmiňuješ v této souvislosti Ty (třeba jsem nepochopila, proč by mělo bejt důležitý, že byla politickej emigrant)

Ale neshodnem se v tom křupanství, myslím, že to, že někomu nedovolím proniknout do mýho bytu a sežrat mně a dětem večeři, kdy se mu zlíbí, není žádný křupanství, ale základní pud sebezáchovy, a jako obrkřupan se chová naopak ten, kdo takový věci provozuje.

Nevím, zda za to může výchova "musím se za každou cenu chovat jako hodná holka a to i v případě, že mě to poškozuje", ale v každým případě, pokud si odmyslím ten počáteční moment překvapení (kdy by byl konsternovanej asi každej), tak trpět takový jednání dlouhodobě nepovažuju za klad, ale naopak za velkej zápor.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(3.1.2019 12:47:28)
Kudlo, mne pripada tahle diskuze uplne mimo. Nemam zapotrebi se omlouvat za svou reakci nebo neco vysvetlovat.

Neni to diskuze o "hodnych holkach, ktery se nechaj vyzirat vysrankama". Co TOBE pripada normalni nemusi pripadat normalni druhym. Nekdy to neni vubec dulezity, a hlavne neni dulezity to omlouvat lidem, ktery to maj jinak. Ve snu by mne nenapadlo reagovat tvym navrhovanym zpusobem, i kdyz mne to treba stvalo. V porovnani, co ta zenska "potrebovala" (=naky pochopeni a nakou pomoc) mi to prislo celkem zanedbatelny. Uvedla jsem to (no, mohla jsem si to usetrit, ze jo).

 Senedra 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:01:16)
Monty, chápu tu tvojí definici. Formálnější návštěvě nebo známým třeba nabídnu pití, připravím, naservíruji. Kamarádům řeknu - hele, támhle máme šťávu, támhle skleničky a jestli ti nevadí kohoutková voda, tak si jí natoč.

Ale já mám třeba dost vysokou potřebu soukromí, takže kolikrát dojdu do lednice a něco z ní vyndám, i když je u nás na návštěvě moje mamka a vaří se mnou. To jde spíš o provozní věci, než bych jí vysvětlila, ve které polici kde co je, tak je rychlejší, když danou věc vytáhnu sama. ~:-D

Eudo, já bych řekla, že u dost velké skupiny lidí je takový důležitý krok mezi kategoriemi "známý" a "kamarád" právě to vpuštění do svého domova. Jak bydlíme v domě, tak jsme získali další mezistupeň, můžeme známé pozvat na zahradu. To ( alespoň pro mne) není až na takové úrovni, jako vpuštění až do domu.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:24:33)
Monty, to nevim. V me zasobe frazi tahle nefiguruje, zadne navsteve - ani kamaradu na tejden - nerikam "chovej se jako doma" a u nikoho se taky tak nikdy nechovam. Zadne valeni v postelich a obsluhovani se z lednice nepodporuju. Chovame se tak vsichni. Poptame se, s cim pomoct, nehrnem se do kuchyne smazit rizky a mejt nadobi, kdyz to majitelka nema v oblibe.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:27:25)
Eudo,
zajímavý je, že tady 3x napíšeš, že fakt nejde o válení se v cizí ložnici, ale stejně to někdo použije jako něco, o co vlastně jde. ~t~
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:30:47)
Monty, ovsem to valeni v loznici figurovalo v ruznych kontextech.

Co se mne tyce, psala jsem vyslovne, ze nepouzivam frazi "chovejte se jako doma", a to s jakym podtextem.

Mohla jsem si to usetrit, protoze "u nas doma" se nikdo v postelich nevali, pokud se tam neulozi na noc. Valet se v posteli svych sourozencu napr. by nikoho ani nenpadlo. Ovsem co ja vim, jak se kdo doma chova, ze jo.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:38:22)
Mně pořád není jasná jedna věc.

Když už jsem s někým natolik zadobře, že si ho pozvu k sobě domů, tak jak to přijde, ze se tam cítí sešněrovaně?

Přece je normální, že se člověk nikde nechová úplně "jako doma", že vždycky tam má větší "respekt" a menší rozhodovací právo, zkrátka že je tam hostem a chová se jako host (byť vítaný a uznávaný).
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:45:43)
"Když už jsem s někým natolik zadobře, že si ho pozvu k sobě domů, tak jak to přijde, ze se tam cítí sešněrovaně?"

Kudlo,
no asi proto, že i přes veškeré "zadobře" mohou být hostitelské zvyklosti těch dvou lidí diametrálně odlišné.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:57:49)
"Když už jsem s někým natolik zadobře, že si ho pozvu k sobě domů, tak jak to přijde, ze se tam cítí sešněrovaně"

ale proc myslis, ze se citi senerovane? Proste lidi u nekoho doma uznavaji, ze kazdy domov ma nejaky svoje pravidl a nechovaji se podle Tech svych, ale koukaj, aby videli, a vycitej, ze vocat az pocat - ze se nebudu shanet po polniku, protoze doma hulim, a hostitele jsou zaprisahli (treba jako ja), ldyz se hostitele od stolu nezvednou, nepudou se rozvalovat do pohovek s nohama na stole, ale zustnou sedet cely vecer, a podobne. A kdyz se jim to nelibi, tak priste pozvni odkecaj a neprijdou, ne?

To, co popisuje Valkyra, ze si tri vlny necekanych navstevniku zvou dalsi - kde to jsme? Co to je za lidi?
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 18:19:55)
Eudo,

ale já jsem se právě DIVILA, proč by se měl cítit sešněrovaně, když mi přijde logický, že KDEKOLI na návštěvě se člověk nebude cítit ÚPLNĚ jako doma (aniž by se cítil sešněrovaně nebo nepříjemně, a to přesně kvůli tomu, co píšeš ).

A jinak je mi tedy moc líto, jestli Ti dneska umřela kamarádka. ~n~
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 18:22:08)
Bylo to pro ni (a i pro jeji dospele deti) vysvobozeni. Ale ze mne to hodne vzalo.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 18:31:38)
Valkyro, pro mne je to scifi. Ja proste nechapu, ze dospeli lidi lezou nekomu do baraku a jeste si zvou dalsi….

Kdyby naky pubertaci (a ty bych okamzite vylifrovala be problemu - ovsem dospely taky, jenze mne hlava nebere, ze naky dospeli lid vlezou k cizim lidem a zvou si dalsi - to je naka jina Galaxie.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 18:42:14)
Eudo,

pro mě je to taky sci-fi, už vůbec sám fakt, že to ty lidi vůbec může napadnout. Pro mě je pozvat si hosty k někomu jinýmu asi z kategorie, jako bych mu hrábla do peněženky nebo projela mobil. ~a~
 Okolík 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 19:36:16)
Valkyro, ja si vubec neumim takovou situaci predstavit. Nepodporoval je tvuj muz a mozna i ty (psala jsi, zes byla opila) v tom prizvavani? Ve smyslu treba: "Chtelo by to 2. Kytaru. Tak zavolame Pepovi, ten dobre hraje."
 Marika Letní 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 22:34:27)
Valkýro ta historka je děsná (hlavně zamčení se v pokoji za jistým účelem), to si fakt neumím představit, jak bych zkousla a neztropila scénu, že se mi někdo zmyká v mém domě.
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:19:20)
Jasne Eudo, ale mysli tim treba to, ze nemusis celou dobu sedet u stolu na predem urcenem miste.
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:40:21)
Zachod v prvnim patre, to je teda vynalez :) Jinak me by ani nenapadlo tohle volne usporadani nerozsirit i na ty zname, prave proto, ze diky tomu opadne ta formalita. Plus mi prijde normalni, kdyz k nam nekdo prijde poprve, nabidnout mu, pokud se treba zepta, jak mame velky byt nebo neco prihodneho, at si byt prohledne. Jednu dobu jsme hodne chodili po bytech a od te doby beru kazdou prohlidku bytu jako inspiraci, ne jako smejdeni. Takze mi to vubec nevadi ani od relativne cizich lidi, pokud teda zrovna neschovavam v loznici milence.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:42:39)
"Jinak me by ani nenapadlo tohle volne usporadani nerozsirit i na ty zname, prave proto, ze diky tomu opadne ta formalita."

Shrekyně,
mně by to asi taky nedělalo problém, jen nějak nemám důvod ty "známé" do bytu zvát. ~d~
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:56:06)
Vsak to je v poradku, kazdy to ma jinak dle svych preferenci a celkove aktualnich okolnosti.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:52:20)
Taodvedle,
no vidíš, a my třeba na chalupě máme záchody jen v přízemí, v patře ne. A u jedné kamarádky zas sedáme ve "vinotéce" a záchod je v baráku přes dvůr. Se záchody je to holt různé. ~;)
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 15:57:14)
Taodvedle,
tak on je to vlastně tchánův barák, my to jen používáme jako chalupu. Ale to je jedno, že. Návštěvy tam jezdí. ~;)
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:25:02)
Valkyro, tak tohle uz je vyssi divci. To jsem asi nezazila, kdyz nepocitam par silvestrovskych oslav v dobach rozjareneho mladi..
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 16:26:05)
Valkýro,

musím se přiznat, že vůbec nevím, jak to přijde, že si někdo troufne někoho pozvat na návštěvu k NĚKOMU JINÝMU bez konzultace s tím někým jiným. Už to, že se pozve sám, se běžně nedělá, je to výsada těch nejbližších a ti jsou nejbližší proto, že se nechovají tak, aby to toho hostitele obtěžovalo.

Tebou popisovaná situace je pro mě sci-fi, taková nevychovanost daleko překračuje i moji nejbujnější fantazii.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:19:14)
Valkýro,

ale třeba ten člověk o žádný Tvoje intimní detaily vůbec nestál, a požadovat, aby Ti "na oplátku" prozradil něco podobně intimního o sobě, je už úplně mimo.
 kysnutá knedla 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:21:13)
"Jak to tedy máte vy, co chodíte ke "známým" (a "známí" k vám)?"

Nenapadá mi nikto z okruhu mojich (našich) "známych" s kt. by sme sa navštevovali. Návštevy i hosťov si vyberáme, trávime volný čas fakt len s tými s kt. chceme a "známi" tam teda nepatria.
 Dari79 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:21:54)
Ke mně domů nechodí vůbec nikdo, jen rodina. (mluvím tedy o dospělých lidech, cizí děti hrát si s malým chodí běžně)
K mužovi domů (tedy k nám) chodí jen rodina a jedni kamarádi.
Já sama chodím domů jen k rodině, ke kamarádům (2 rodiny) a k "chůvě" (1 rodina).

Teď jsem byla doma u rodičů malého spolužáka, protože malý si u nich hrál, já jsem pro něj přišla a oni ještě nebyli dohraní, tak mě pozvali, ať posedím v obýváku. Vlastně to byla po dlouhé době první moje návštěva v "cizí" domácnosti.

Jo, pak u mě doma bylo ještě pár "klientů", ale to byly pracovní rozhovory, nikoli společenská návštěva. Samozřejmě jsou to výjimky, lidé, co bydlí třeba ve stejné ulici, známe se ze společenského styku a oni něco potřebovali napsat, tak aby mi to nemuseli říkat mezi dveřma. Plus já chodívám takto občas ke klientům domů,je-li to nutné např. z jejich zdravotních důvodů.

Pro mě je jít k někomu domů (nepracovně) už jakýsi závazek, že chtějí dosud formální vztah posunout na nějakou přátelštější úroveň a popravdě, celkem se tomu bráním.
 Termix 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:30:33)
Vlastně to mám asi jako ty. Sama si nepamatuju, kdy naposledy jsem byla u někoho na návštěvě. Nerada k někomu chodím. K nám chodí v podstatě jen jedni nejbližší přátelé. A pak mám některé klienty u sebe doma, ale pečlivě a důsledně zavírám všechny dveře a pouštím je jen do jedné místnosti.
 Ropucha + 2 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:44:40)
Dari, ano, domov je můj intimní prostor, kam pustím jen opravdu blízké lidi, tedy rodinu a kamarády.
Možná kdybych měla velký dům, nevnímala bych ho tolik intimně a do společenských prostor brala ochotně i známé a náhodné pocestné, ale v bytě se na to necítím.
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:22:55)
Moji znami jsou vetsinou kolegove. Domu se zveme, kdyz nekdo dela nejakou akci, nebo obcas se pozveme jen tak na veceri. Nebo lidi, kteri jsou pratele mych pratel a potkame se na akci tech pratel. Nebo nejaka jina specificka skupina, ktera se nepotkava dostatecne na to, aby se z nich stali pratele, ale obcas jo. Ale casem se z nich pratele samozrejme muzou vyklubat.
 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:25:37)
Já jinak rada zvu k nam domu i lidi, co nejsou vylozene pratele. Casto me prekvapi, jaky delaji zajimavy konicek, jakou maji historii atd. A vecere je natolik prirozena aktivita, ze rozhovor plyne a po jidle a dopiti sklenicky vina se odchazi domu.
 Bouřka 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:36:02)
Známý je někdo, s kým se vídám nebo i stýkám, ale není mezi náma důvěrnější vztah. Klidně se můžeme i navštěvovat, ale vzájemné vztahy jsou povrchnějšího rázu. Za kamarády a přátele považuju ty, ke komu cítím hlubší pouto, to je u mně mnohem užší okruh lidí.
 Bouřka 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 15:48:23)
Jo, naši sousedi jsou dobří známí :-) Tu a tam se i navštívíme, půjčujeme si věci, pomáháme si, mají klíče od našeho baráku, kdyby něco, probíráme nějaké základní věci z našich životů, ale hlouběji si do soukromí a svých životů nelezeme. Ten vztah stojí na tom, že bydlíme u sebe a dobře spolu vycházíme. Jinak by nás asi nic nespojovalo.
 magrata1 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 16:34:41)
Vidím to podobně. Známí jsou sousedé a lidé z ulice, se kterými se zdravím, občas na nějaké akci si povídáme. Tyto domů nezvu. Nevylučuji, že by k nám nikdy nevkročil známý, ale určitě ne na plánovanou návštěvu.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 16:39:00)
"Nevylučuji, že by k nám nikdy nevkročil známý, ale určitě ne na plánovanou návštěvu."

magráto,
jj, přesně. Ty "neplánované" jsou třeba právě ty kamarádky mámy, co prostě přijdou s ní.
Pro úplnost podotýkám, že se máma předem zeptá, jestli může vzít Marušku/Blaženku s sebou. ~;)
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 16:55:23)
"Nevylučuji, že by k nám nikdy nevkročil známý, ale určitě ne na plánovanou návštěvu"

mne by zajimala ta pricka, kdy se z nejakeho dlouhodobeho znameho muze stt pritel. Preci ne vsichni maji pratele od kolebky, ale ziskvaji je behem zivot ruznym zpusobem, ne?
 magrata1 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 17:19:50)
kamarád se ze známého stane tak, že když se někde potkáváme a mluvíme spolu, zjistíme, že si máme co říct, cítíme se spolu dobře, takže se třeba domluvíme, že se zas potkáme. Třeba že jdu s děckem do parku zítra v 5, nepůjdeš taky? Pak se domluví něco víc- příští neděli máme výšlap na Brdo, nechceš se přidat? No a posléze už víš, že si rozumíte a jsi ochotná dobrovolně si toho člověka pustit do života a do domu.
 Velšice 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 17:13:42)
Vidim to Monty jako ty. Znami nenavstevuju a ani oni me.
 Alca 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 17:22:35)
Byla jsem dvakrát u známých doma, jeden byl manželův kolega z práce, druhá byla moje spolužačka z kurzu...... Obojí se to nedalo označit jinak, než jako "známí" (přátele to fakt nebyli, stejně tak to není kolega,s e kterým by manžel spolupracoval na denní bázi). Byla to teda vždycky větší akce, ale bavili jsme se dobře ;)
 Alca 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 17:25:55)
Jinak ono když se přestěhuješ do zahraničí, jsi holt nějakou dobu odkázána jen na ty známé, protože prostě trvá si nové přátele udělat........ A díky tomu pozvání se můžou třeba vztahy prohlubovat....

 bdo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:28:32)
Jo jo, presne. Nebo ne treba do zahranici, ale na druhy konec republiky.
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:32:04)
Alco, prave. Proto jsem se ptla, kde je ta hranice, kdy se ze znamych stavaji pratele a jaka jsou kriteria.
 Alca 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:38:09)
Eudo,

já bych třeba teď označila jako přátelé ty, kterým nabídnu ať k nám přijedou na víkend - s kým jsem schopná strávit 2 noci v jednom bytě (mají svůj pokoj). Protože to je už pak opravdu intimita, narozdíl od jedné odpolední návštěvy (která i u známých nemusí být strašně formální, jen mě holt nikdo nevyzve, abych vzala při návratu z WC paštiku z lednice - ale to endělá ani fůra přátel ;) ).

Je fakt, že mě se to vnímání dost posunulo, protože tím, že žiju v zahraničí a zatím jsem byla doma a fakt blbě se nová přátelství hledají (protože ve svém věku nemám děti a bohužel většina se druží přes děti, navíc jsem byla limitovaná jazykově), takže jsem vděčná za známé, kteří nás někam vytáhnout - klidně i k nim domů - a já mám sociální interakci a je tam šance případně ten vztah posunout dál.....
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:52:46)
Alco, souhlas.

Osobne jsem postupne posunula latku toho, co nazyvam "pratelstvim" a koho si pozvu domu/kym se necham domu pozvat. Pritelkyni stejneho druhu, jako po celych Tech letech porad mam doma, jsem tdy mela jen jednu. Bohuzel dneska po pulnoci zemrela… Proste clovek, kteremu se muzes otevrit.


Jinak pratel, se kterymi si rozumim, podniknu sem tam neco, vzajemne se zveme, mam vic. Ale byli to od zacatku nejakou dobu "znami", se kterymi jsme postupovali dal (a to behem celkem kratke doby i zvani domu, ackoli se to pratelstvim nazyvat zrovna nedalo). Jsou spolehlivi, pomuzou vic, nez se muze ocekavat.


Ale nejky zvyk "chovat se jako doma" - takove pratele zadne nemam a nikdy jsem nemela, tam mam svou hranici (=ja se ani sama doma "jako doma" celkem nechovam…) Myslim, ze by se lidi dost divili, zrovinka jako ja, kdybychom k pratelum dorazili a chovali se jako doma…
 Žžena 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 17:54:03)
Alco,
no a teď si u příkladu s víkendovou návštěvou vezmi blízkou kamarádku... s novým partnerem, kterého neznáš (a jak se ukáže, dále a nadále poznávat nemusíš). Přijedou na víkend, ale kdybys toho chlápka pak někdy potkala samotného, domů ho už zvát nebudeš.
 Alca 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 20:01:14)
Žženo,

je zajímavé, že jsem často zjistila, že si s partnery přátel rozumím podobně jako s přáteli, vlastně neznám žádného, kterého bych následně domů na návštěvu nepozvala - rozhodně na tu odpolední, víkendová návštěva je o něčem jiném ;)
 Žžena 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 0:09:12)
Alco,
já jsrm narážela na kategorii "partneři přátel... když se stanou EXpartnery".
 Eudo 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 17:28:25)
Alco, takhle to delame my. Znami " jaksi o krok dal" - kolegove v praci, kteri si maji co rict, se vzajemne zvou reciprocne na vecere u sebe doma. Pokud si nevyhovujou, pozvani uz se neopetuje/"nemaji cas" prijmout pozvani. Spolecne podnikaji i jine veci postupem casu. Nazyvat je prateli taky klidne muzu (postupem casu), protoze podaji pomocnou ruku i v pripadech celkem narocnejsich - ale porad vycitim rozdil mezi prateli z detstvi a novymi prateli v dospelosti.
 Alraune 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 17:27:01)
Nezvu domů ani kamarády, i když by mi tu v zásadě nevadili. Nemáme tu žádnou společenskou zonu a myslím, že sedět na posteli už by dospělé ženské nebavilo :D
 K_at 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 17:44:38)
Znami jsou ti, se kterymi se muzu chvilku nezavazne setkat. Poplkat, zasmat se, dat si kafe, nebo ne. Treba prijemni sousede, byvala kolegyne atd. Ale vztahy nemaji vetsi hloubku, nevime o sobe intimnejsi veci, a hlavne - kvuli znamym si v pripade prusvihu nedam nohu za krk, nebudu se kvuli nim vystavovat. To jsem ochotna kvuli rodine a pratelum - casum, nervy, stres, prachy, podpora atd.
 Žžena 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 17:51:22)
Šedivá je teorie, zelený strom života, v reálu jsou kategorie široké, různě prostupné, a vlivem okolností se mohu v domácnosti "známého" ocitnout častěji než v domácnosti "kamaráda" atd.
 angrešt 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 18:32:10)
Jak říkal Shrek - "jsem jako cibule" :)
Lidi mám kolem se "ve slupkách". Nejblíž jsou přátelé - těch není moc, ale jsou pro mě vlastně ve stejné "slupce" jako rodina. Domů je zvu běžně, nebo přesněji, ty už vlastně ani nezvu, ti už se můžou objevit i nezvaní a neluxuju kvůli nim přízemí :)

Pak je slupka blízkých kamarádů, těch už je víc, jsem s nimi na celkem vysoké úrovni důvěrnosti (domů si je běžně zvu, ale kdyby se jen tak vyloupli, trochu by mě vykolejili).
Pak je řekněme něco slupka vzdálenějších kamarádů.
A pak už slupka bižších známých, slupka vzdálenějších známých, slupka "lidí, co znám od vidění" apod a pak někde okolo to přechází do cizích lidí.

I když samozřejmě běžně přímo v modelu "slupek" nepřemýšlím, pocitově vím, jak blízko či daleko ten člověk ode mně je.
Nevylučuju možnost, že bych domů pozvala i někoho ze slupek "známých", ale to by bylo buď v situaci, že se známe krátce a chceme se sblížit víc (i ti nejbližší začínali kdysi ve vzdálenějším vztahu, že:)), nebo třeba v situaci, kdy by jim to nějak technicky pomohlo - kdyby, já nevím, potřebovali něco tady vyzvednout, tak bych je přirozeně pozvala i dál. Ale v rámci sociálního groomingu si známé domů nezvu:)
 Slonisko 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 18:33:54)
Známí kteří k nám chodí jsou pro mě třeba sousedi, jednou za čas se navzájem pozveme, pokecáme, popijem, ale nijak moc do hloubky při rozhovorech nejdem.

A pak ještě u nás občas jsou na návštěvě manželovi kolegové, buďto zahraniční, nebo i domácí, typicky když se domlouvá nějaká dlouhodobější akce nebo spolupráce.

Ty taky neřadím do kategorie kamarádi, návštěvy bývají domluvené dlouho dopředu a většinou se před nima i snažím uklidit ;-).

Naproti tomu kamarádi můžou přijít kdykoliv, občas se to teda prolíná, pořádáme nějakou větší akci a kromě kamarádů pozveme i někoho dalšího.



 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 18:39:55)
Já teda neznám nikoho, kdo by mohl "přijít kdykoliv", ani rodinu, ani dobrý kamarády.

Vzhledem k tomu, že pracuju doma, se může snadno stát, že by mi vpadl do poslední hodiny, kdy bych něco dokončovala. Plus můžu mít nějaké plány, něco připravovat na druhý den...

U těch nejbližších předpokládám, že zavolaj a zeptaj se, jestli se můžou stavit (v mnoha případech se to hodí a můžou).

 Majákova 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 18:42:27)
Známí jsou pro mě ti, které odněkud znám, pozdravím se s nimi, ale nestýkáme se a nevyhledáváme se.
 Slonisko 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 18:50:26)
Kudlo, to je právě kouzlo těch lidí, co můžou přijít kdykoliv, že jim klidně řekneš - sorry, nestíhám, udělej nám kafe, až dopere pračka pověs prádlo a za hodinku se ti můžu věnovat.
A oni to buďto udělají, nebo řeknou, tak já se stavím jindy a neurazí se.
Tohle je to, co řadím do kategorie blízcí kamarádi. Někdo říká přátelé, já to jazykově cítím opačně, přátelé jsou pro mě něco mezi kamarády a známými.
 Monty 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 18:51:18)
"Kudlo, to je právě kouzlo těch lidí, co můžou přijít kdykoliv, že jim klidně řekneš - sorry, nestíhám, udělej nám kafe, až dopere pračka pověs prádlo a za hodinku se ti můžu věnovat."

Slonisko,
~R^
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 19:07:06)
pro mě tohle "kdykoliv" žádný kouzlo nemá, na kamarádech oceňuju, že pokud k tomu nemaj dobrej důvod, že se napřed ZEPTAJ.

A brát jako pozitivum, že pokud přijdu někam nepozvána a jsem i přesto laskavě přijata (s tím, že se mi dotyčný nemůže věnovat hned, ale až za hodinu), tak se NEURAZÍM? Co by na tom bylo k uražení, když ten, kdo se zachoval nevhodně, bych byla já?

Obecně mám ráda návštěvy i přátele, pokud by šlo o nějakou nouzovku, tak bych se samozřejmě zalamovala dost, ale jsem vcelku ráda, že nikdo ke mně necítí takovou blízkost, aby měl pocit, že ke mně může přijít kdykoli jen tak neohlášen.
 angrešt 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 19:27:28)
Kudlo, tak není třeba, abys to vyhledávala:) Je to jen odpoveď na otázku o míře blízkosti známých a jiných kategorií.

Pro mě to, řekněme, znamená, že s některými lidmi se naše osobní bubliny protínají, takže ho do té své nemusím "pouštět", protože vůči němu nemám to ohraničení.

Prakticky třeba tak, že týden před Vánoci se mi tu vyloupl brácha, že jede z Makra, koupil si tam obří pytel cibule a půlku mi odsypal. Neměla jsem na něj vůbec čas, povlíkala jsem nahoře peřiny, tak na mě zavolal nahoru do patra, že mi to dává dole za dveře do špajzu a jel. Kdyby nepospíchal, tak by šel do kuchyně a udělal by si černej čaj. A nikdo z nás z toho neměl žádné pnutí v žádném směru, protože to pro nás takhle prostě funguje. Takový prolínání.
A to samozřejmě neznamená, že by se mi tu neohlášeně zjevoval pokaždé - když to jen trochu plánujem, tak se dohodnem předem. Neznamená to, že neohlášeně přijít musí. Znamená to, že může.
Z nerodinných bližních tohle platí jen pro tři mé nejbližší přítelkyně. Nemusejí a téměř vždy se domlouváme na všem předem. Ale můžou. V tom to je, no.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 19:34:31)
Jo tak takto tomu taky rozumím.

Ale to není "přišel jsem si jen tak pokecat", což jsem myslela, že původně je tak myšleno.
 Okolík 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 19:39:11)
Já nechápu, že v době mobilové může vůbec k neohlášené návštěvě dojít.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 19:46:49)
Já právě taky moc ne.
 angrešt 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 19:40:07)
Kudlo, nevím, co kde přesně bylo myšleno. Kldině takto ti nejbližší mohou přijít "pokecat", ale právě s tím, že když v okamžiku příchodu zjistí, že se mi pokecání nehodí, tak - tak nic. Nevede to k žádnému neklidu na žádné straně. Ani na mé, že bych se cítila nervózně, že se mu nemůžu věnovat, ani na jeho, že by mohl mít pocit, že si na něj nenajdu čas nebo tak něco...dosaď podle svého. Prostě je mezi námi taková míra důvěrnosti, se se kolem sebe pohybujeme kluzmo a splavně.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 19:57:11)
Angrešt,

jo aha, takhle.

Mě by vůbec nenapadlo myslet si, že by to, že se nečekaně zjevím u něčích dveří a ten někdo nemá čas, mohlo vést k nějakému neklidu na této či oné straně - přece já, pokud jsem ta nečekaná návštěva, jsem si vědoma toho, že ten dotyčný má i jiný program než čekat doma, jestli se nezjevím, a beru to tak, že buď na mě čas má, a nebo už má jinej program, a pak přece nemám sebemenší důvod se cítit uraženě, že "si na mě nenajde čas (přece o mně nevěděl), a jako ten "přepadenej" taky nevím, proč bych se měla cítit blbě, když zrovna nemůžu se vším praštit a věnovat se někomu, s jehož příchodem jsem nepočítala?

A už vůbec nechápu, proč by to "neuražení se" mělo být výsadou těch nejbližších, když ti vzdálenější by měli mnohem méně důvodů se domnívat, že by jim to mělo být tolerováno?
 Jahala. 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 20:10:27)
Kudlo, to spíš ja jako nečekaně navštívená se nebudu cítit blbě když, řeknu nemám čas i když to znamená teď koukám na 1523 díl Colomba který jsem viděla už asi 450 krát. A jako nečekaný návštěvník se není cítit blbě, že jsem neohlášeně přišla, nehodí sr to Ok měj se a někdy příště.
 angrešt 


Re: Kdo jsou pro vás  

(1.1.2019 20:10:31)
Kudlo, "neuražení se" nerozumím. Kdo a proč by se měl urazit?

Já sama jako "přepadená" bych se u lidí, kteří mi nejsou úplně blízcí, cítila nepříjemně, že jim nejsem schopna poskytnout komfort, který návštěvám ráda poskytuju. A to bez ohledu na to, že by to ode mě nijak neočekávali. To je můj vnitřní pocit vůči návštěvám. Který u těch nejbližších nemám, před nimi se nestydím za rozkrámovaný obývák a není mi nepříjemné, že si v mojí kuchyni poslouží sami. Je to pocit, žádná racionální úvaha. čím bližší člověk, tím se před ním cítím volněji a "dovoluju mu" vidět mě včetně nedostatků.
 angrešt 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 18:56:44)
Slonisko, jo, přesně tak. Z rodiny se mi tu občas takhle vyloupává bratr a s ním jsme právě v kategorii tak naprosté důvěrnosti, že je mi jedno, když se nám tu nějak pohybuje, zatímco já dělám to, co jsem zrovna potřebovala dodělat.
A platí to i pro přátele z té nejtěsnější slupky.
 Mr. Miçkey 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(1.1.2019 22:01:07)
Ja jsem pomerne spolecenskej clovek, kolikrat u ne doma prespaval nekdo, koho jsem ani nevidel, znam ho pres facebook nebo pres jinyho kamose. A naopak, taky obcas prespavam u lidi, ktery jsem do te doby videl jen parkrat.
 Arka 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(2.1.2019 7:31:05)
Tak já to nemám přesně definované. Kamarád, kamarádka je pro mě někdo koho mám opravdu ráda. Přítel je pro mě spíš někdo, kdo se mnou chodí. Známých je hodně typů. O někom říkám, že je známý, když se bavím s kolegou, protože se mi nechce vysvětlovat, že ta teta, vlastně není příbuzná, jen jsem jí tak od mala říkala.
Známí jsou také kamarádi mého manžela, protože mými kamarády se stali jen někteří, už ne kolegové, protože to jsou kolegové, bývalí kolegové. Sousedi jsou sousedi a ne známí.
K nám domů nechodí prakticky nikdo, rodiče si přijedou kdy chtějí v kolik hodin chtějí a nic nehlásí.
S kamarády se scházíme mimo domov a k nám někdo přijede velmi velmi zřídka (svou roli v tom hraje návštěva manželovy mamka, která se k nám občas nastěhuje a tak nějak půl roku zůstane, takže se snažíme spíš "zmizet" mimo domov.
 Kudla2 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(2.1.2019 8:52:10)
"manželovy mamka, která se k nám občas nastěhuje a tak nějak půl roku zůstane, takže se snažíme spíš "zmizet" mimo domov"

To zní teda hodně děsivě.

A přivádí mě to na myšlenku, že jak tu popisujete ten vztah s kýmkoli, který je tak blízký, že se "může zastavit kdykoli", tak přeci musí mít v sobě i to, že ten člověk toho nikdy "nezneužije", třeba výše uvedeným způsobem (nastěhuju se k nim na půl roku, však je to rodina, ti nejbližší, jsem tam jako doma, tak o nic nejde). Což je samozřejmě extrém, ale existuje i hodně mírnějších forem, kdy by to při nedostatečné ohleduplnosti mohlo tomu, v jehož domácnosti se původně mělo "cítit jako doma" začít vadit.
 Arka 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(2.1.2019 9:29:48)
Já jsem s ní v pohodě, ale prudí děti, tak ty se jí vyhýbají, rýpe do nich, pořád provokuje manžela, ten se nechá vytočit. Takže atmosféra doma na nic. No a pak si stěžuje, že je u nás pořád sama.
 Půlka psa 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(2.1.2019 10:23:56)
Půl roku atmosféra na nic a vy s tím nic neděláte?~e~
 Arka 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(2.1.2019 10:38:04)
Ono moc není "co s tím" udělat. Opakuje se to několik let a všechny standardní metody, jak to zlepšit jsme vyzkoušeli.
Výsledek je ten, že dole děti prolítnou akorát se najíst, přežijou nějaké to rýpnutí, nechají se zaúkolovat miliony pokynů: "mohl bys ..." a pak zmizí, já když vařím, tak pro babi zajdu ať je se mnou v kuchyni a povídáme si, aby neměla ten pocit, že je pořád sama a když přijde manžel, tak buď to vyjde a babi nemá zrovna rýpavou náladu, tak si povídají a nebo ho rozčílí a pak se urazí, že je rozčílený a odejde do svého pokoje.
 sovice 


Re: Kdo jsou pro vás  

(2.1.2019 10:51:09)
Arko,

Nemá smysl pracovat na zlepšení atmosféry. Má smysl říci manželově mamince, jak dlouhá návštěva (a jak často) je pro vás akceptovatelná, a po uplynutí oné doby pomoci s balením a zajištěním odvozu či lístku na vlak.

V případě, že to není nutné kvůli zdravotnímu stavu, nemáte rozhodně žádnou morální povinnost přijímat nekonečné návštěvy, vy sami si musíte stanovit hranice.
Jak přijdou děti k tomu, že je babička půl roku prudí a vy to tak necháte?
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Kdo jsou pro vás "známí"? 

(2.1.2019 23:25:44)
Monty, známí jsou pro mě ti, které znám, pozdravím případně prohodím pár slov. Navštěvuji se s lidmi, kteří jsou mi blíž než známí či kolegové z práce. Napadla mě jedna výjímka, když jsem měla malé dítě, navštěvovali jsme se s některými rodinami (no, spíš se to týkalo maminek) jeho vrstevníků. Děti se považovaly za kamarády, my dospěli jsme si nijak zvlášť blízcí nebyli a bez dětí jsme se nestýkali. V několika případech kamarádský vztah navázali i dospělí a stýkáme se dodnes, už nezávisle na dětech.
 Livanec 


Re: Kdo jsou pro vás známí? 

(24.9.2019 14:09:37)
Já vždy říkám: To ale není muj kamarád, to je jen známí. A když ted nad tím přemýšlím, známí jsou prostě lidé, které občas potkám, prohodím pár slov a to je vše.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.