| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti

 Celkem 104 názorů.
 Irmi 


Téma: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:04:13)
Vy, kterým život přichystal úmrtí muže, jakou máte zkušenost s přístupem jeho původní rodiny k Vám? Rodičů, sourozenců...
My jsme s dcerou zůstaly úplně samy... Nebýt kamarádek, nevím, jak bych zvládala... Manželova sestra se ozvala po 1/4 roce od pohřbu jen proto, aby dořešila technikálie kolem společného domu (přepis energií atd.). Tchýně radostně oslavila se zbytkem rodiny kulaté narozeniny a je šťastná, že se jich dožila.... Nulový zájem o to, jak se daří dceři zemřelého syna, jediné neteři a vnučce (o sobě nemluvím, naše vzájemné vztahy byly vždycky velmi formální a výraznou empatii jsem nečekala). Jestli třeba něco nepotřebuje, ať fakticky, nebo si třeba "jen" popovídat.... Obě se při jediném vzájemném setkání chovaly, jako by se vůbec nic nestalo... Švagrová se po chvíli uvedla do truchlivého modu - no jo, vlastně... Vám je "ještě" smutno....~e~~e~~a~
Nechápu, jak mohly tak rychle zapomenout... dokud muž žil, staral se o ně obě nadstandardně... ale už tu není, tak co, ne?
Dceru to mrzí, ale uzavřela si to tak, že je též smázla ze života a nechce o nich slyšet.
Máte někdo podobnou zkušenost? Je to normální??
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:07:08)
Nevím, ale je mi to líto.~6~
Nezbývá než se zaměřit na jiné, milejší, lidi.
Jako matka si to neumím představit. kdybych přišla o syna, chtěla bych jeho dítě vidět často.
Ale možná jim to jakoby pomáhá zapomenout, nevím...
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:09:54)
Říká se, že není nic horšího, než když přežiješ svoje dítě... Zjevně, jak pro koho. Tchýni naplňuje spokojeností fakt, že ona je ještě tady...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:18:21)
Hele, tak je to taky postoj. Může to být určitý druh psychické obrany...
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:21:33)
Nemyslím. Těžko se to vysvětluje, ale ona je a vždycky byla velmi sobecký a sebestředný člověk... nevím, proč jsem si myslela, že tohle ji vychýlí...
 Pam-pela 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:19:27)
Irmi, třeba se to tak jen zdá zvenčí.
Ale pokud jste neměli vřelejší a těsnější vztahy předtím (a byly jen čistě formální), asi nelze čekat, že když spojovací článek zmizel, že se to vylepší. Proč by mělo?
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:26:38)
Vidíš, tenhle pohled mě nenapadl... Asi to beru moc podle sebe, při představě, že by zemřel švagr (čili situace v opačném gardu), považovala bych za samozřejmé a v dané situaci adekvátní, že se čas od času pozeptám, jak se daří a jestli není něco, s čím bych mohla alespoň teoreticky pomoct... A to bez ohledu na formálnost či neformálnost předchozích vztahů. Prostě jako normální lidský postoj. Stejně tak bych to udělala u sousedky v domě, s níž se jen pozdravím na chodbě.
 Pam-pela 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:36:44)
Nj, když máme vždycky tendenci posuzovat druhé a jejich chování a své očekávání k nim podle sebe...bohužel lidi jsou fakt různí a každý může jednat tak, že je nám to nepochopitelné.
Někdy člověk fakt najde spíš pochopení a pomoc u "cizích" než u těch bližších.
~;((

 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:26:02)
Ty Irmo, já vím, že jsi ještě ve velmi silné bolesti, ale proč potřebuješ, aby se trápili ještě další lidé? (a oni se jistě trápí)
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:29:18)
Libiku, zdravím. Asi nerozumím... z čeho usuzuješ, že "potřebuju" jejich bolest?
 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:35:13)
No, pochopila jsem to tak, že tě rozhořčuje bujaré veselí tvé tchyně (spolu s malým zájmem o vnučku, samozřejmě)

Jestli ne, tak promiň~;((
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:45:45)
Spíš překvapuje než rozhořčuje.... Asi to nazírám svojí optikou, nenapadlo mě slavit svoje narozeniny, protože (mimo jiné) jakákoliv kytka by mi připomněla manželovy pugéty jako kola od vozu... A to, že už mi nikdy nepopřeje...
Ale jo, asi to nejde srovnat...
 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:28:26)
Irmo, třeba já jsem byla asi tvou optikou smutkem nezasažená vdova, například kulaté narozeniny půl roku po jsem slavila. Jenže víš co, měla jsem dítě 10 let a taky mámu, které jsem nepřála pohled na to, jak jenom brečím a truchlím.

A veř mi, že vím, co je to smutek a zoufalství.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:31:58)
Libiku, nenapadlo by mě pochybovat o Tvé situaci. Nic takového jsem přece nepsala... A věk dítěte hraje roli, o tom jsme si psaly opakovaně. Ve všem. I v tom slavení, ať jsou to narozeniny nebo vánoce...
 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:35:55)
To je nedorozumění, právě, že myslím, že víš, že jsem si užila svoje, ti říkám, že navenek jsem mohla působit jinak.

jenom nechci, aby ses trápila něčím, co možná ani není(lhostejnost matky tvého muže), máš toho i tak dost~;((
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:59:50)
Já vím, Libi, v pohodě. A díky za všechno :)
 Fern 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:06:44)
Já si Irmi myslím,že pokud by mě umřel muž,se kterým jsem chodila od svých 16,tak že z toho budu mnohem a mnohem více smutná a vyřízená než jeho matka,kdyby ta ho taky měla přežít.Třebas už jen proto,že on odešel z domova v 15 na privát a nastř.školu,pak vš taky studoval mimo a nebyl zrovna to nejmilovanšjší jejich dítě.Prostě se svými rodiči už mnoho desítek let nežije,tak i ten smutek bude asi jiný.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:14:07)
Vidíš, to je taky možný úhel pohledu. Společně prožité roky... Logicky, nejbližší rodina jsou partner a děti, to je jasné. Ale už jsem to psala, čekala jsem něco, co v nastaveném formátu komunikace prostě nemohlo přijít...
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:33:15)
Díky, já vím...
 Monika 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:20:35)
Osobní zkušenost naštěstí nemám, ale za normální to nepovažuju. Pokud o vztahy s nimi kvůli dceři stojíš, nešlo by to "prolomit" z tvé strany - jako že bys nečekala, jak budou aktivní, ale sama nabídla, že třeba dceru přivezeš/pošleš na víkend/týden o prázdninách (nevím, jak je stará a jaké zvyky v této věci jste měli před smrtí muže)? Možná taky nevědí, jak na to, pokud dřív komunikovaly jen s manželem a s tebou jen formálně? Asi nijak zvlášť sociálně zdatné a empatické nejsou, ale třeba při "dobré vůli" z tvé strany by se ledy prolomily?
Já totiž znám podobnou situaci i "za živa", kdy si snacha a tchyně vzájemně stěžují, že druhá strana nejeví zájem o kontakty (hlavně kvůli vnoučatům), protože obě předpokládají, že aktivní má být ta druhá (a žijící syn/manžel to odmítá řešit) ...
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:40:51)
Možná máš pravdu... Ale i když nevíš, co máš dělat nebo říct, můžeš to říct na rovinu. Mám jednu dobrou kamarádku, která na rovinu řekla - je mi to moc líto, neumím si představit, co teď prožíváš a jak se cítíš, tak mi prosím řekni, co bych mohla pro Tebe udělat. A ozvi se. A pochopím i to, když nebudeš chtít mluvit s nikým... (Je fakt, že je osobnostně dost jiný level.)
 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:21:55)
Nás manželův odchod velmi sblížil, jezdím za nimi velmi často.

Oni netruchlí nahlas, tchán si to oplakal tenkrát, tchyně ho držela, byla statečná, uzavřela to v sobě, z mého pozorování se trápí silněji, je to máma..
Ale ani jeden z nich nikdy hlasitě nebrečeli ani se v tom nepatlali, 1x (brzy po tom) se zeptali "děvče, jak ti je" a 1x mě těšili, že přijdou ještě lepší dny", jinak se "o tom" taky nebavíme. A trápí se hodně, teprve nedávno (přes 3 roky) začali být schopni při řeči zavzpomínat na něco veselého, kde MM hrál nějakou roli.

Irmo, určitě nezapomněli, to není tak.., zvaž, jak to měl manžel s rodiči a jestli by je soudil~d~
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:32:17)
Přeju Ti, že máš lepší zkušenost...
 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:39:00)
Irmo, my jsme do té události měli hodně formální vztahy, ne chladné, ale nebylo, co řešit a nebyli jsme úplně stejná krevní skupina. Jenže já se po tom na ně nějak "krutě" nalepila, asi jsme to potřebovala, taky jsem měla puzení jim předvádět jeho dítě, se kterým s ohledem na velký věkový odstup neměli klasické zkušenosti prarodičů. Je to vlastně má režie, to jak to je~d~

A taky, oni jsou velice staří, dojemní už sami o sobě. Mám je ráda.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:49:08)
No jo, tohle já neudělala, čekala jsem (naivně) na impulz z jejich strany... Ale jak říkám, bojkot mne ustojím a netrápí mě, čemu nerozumím je, že odstřihli i mládě... Ale iniciátorem za této situace opravdu nebudu.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:16:03)
A co ti vadí víc? Že netruchlí nebo že se o vás nezajímají?
Možná bych v sobě hledala odpověď.
Z mého pohledu je spíš pozitivní, že se se ztrátou už vyrovnali. Neboť utrpení jiných trápí i mě.
A nechceš zkusit je sama oslovit, že byste se s dcerou stavily a tak nějak se pozvolna pokusily ty zatím nic moc vztahy nějak vylepšit? ~;((
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:28:51)
Já nemyslím, že mi to vadí. Jen to nechápu. Ale zřejmě je to pro spoustu lidí přijatelné, budiž. Neříkám, že musím rozumět všemu.
A jak jsem psala, já sama nic zahajovat nebudu.
 Okolík 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:22:20)
Normální to není. Ale tyhle lidi nepředěláš. Vytěsnila bych je ze života.
Jak to s dcerou zvládáte? Pamatuju si tvé předvánoční téma...;
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:28:33)
Děkuju :) Jak to jde, někdy líp, jindy hůř... Svátky jsme "přežily" a jdeme dál...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 9:44:07)
Mojí známé zemřel mladý syn (sebevražda). Brečela hodně, první půlrok byl asi děsný. Ale pak už se to začínalo lepšit, našla si nového přítele, stále častěji byla veselejší a veselejší. Je to naše sousedka z chaty, takže i pařby, výbuchy smíchu, zábavy.
Věnuje se tomu dítěti, které přežilo, pracuje a jezdí neustále někam do ciziny na pobyty, přijde mi, že užívá života.
Asi to uzavřela v sobě, nač se tu trápit dál. Asi si vybrala tu veselejší životní cestu. ( cca tak po 2 letech mi přijde hodně vyrovnaná).
Je fakt, že syn potomky neměl.
Přeji, ať to brzy přebolí. ~x~
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:04:04)
Děkuju :) Asi to nejde úplně srovnat, když tam není to pokračující = dítě, ale rozumím.
 Konzerva 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:05:10)
Obecně - já nemám potřebu společně truchlit nebo sdílet smutek po někom s osobu, se kterou si nejsem blízká.

Smutek je pro mě velmi osobní pocit a já se snažím okolí svými, zejm. negativními, pocity neobtěžovat, protože si myslím, že většina má dost svých problémů. Takže tyhle věci si "nechávám" jen pro ty opravdu blízké. Blízké ve smyslu že jsou blízcí mému srdci, ne blízcí po formální stránce. I když zemře někdo, po kom truchlím a někdo jiný po něm truchlí také, tak pokud mi ta osoba prostě není blízká (a nemyslím tím z nějakého konkrétního negativního důvodu, prostě jsme jen každý na jiné vlnové délce) tak smutek po někom s ní sdílet nechci.

že babička netouží vídat svoji jedinou vnučku po svém zemřelém dítěti je divné, ale u někoho to může být sebeobrana. Jestli je to u ní sebeobrana nebo sobectví, my neposoudíme.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:36:59)
V obecné rovině tomu nemám co vytknout. Můžu se zeptat, jestli máš i osobní zkušenost s odchodem manžela nebo přítele? Ono teoreticky je člověk vždycky na něco připraven nebo si myslí, že ví nebo bude vědět... Praxe bývá složitější. Ale rozumím, cos chtěla říct.
 Alena 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:05:46)
"Tchýně radostně oslavila se zbytkem rodiny kulaté narozeniny a je šťastná, že se jich dožila...." jak to vis, ze radostne, kdyz jsi tam nebyla? Chapu, ze ses ve velmi tezkem obdobi, ale oni take a treba to jen nedavaji najevo, pripada mi to jako prilis drsny odsudek. Pises, zes te mely formalni vztahy, proc by te ted meli kontaktovat s otazkami jak se ti vede, nebudou asi vedet jak do toho. Tchyni jiste syna pripominas, treba svuj smutek resi odriznutim pripominek, nevidis do ni.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:27:16)
Není to drsné, jen reálné. Ale rozumím, že to tak může působit. A info o oslavách k nám prostě doputovalo.... i s podivením, že nás nikdo nepozval.
Ale není mým cílem Tě o něčem přesvědčovat.
 K_at 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:05:47)
Irmi, je to nepochopitelne pro me. Ale - lide, kteri jsou takovi citove placatejsi, maji sice nektere veci mozna trochu snazsi,ale zase o dost prichazi - spouste veci nikdy neporozumi a neproziji. Jejich skoda a hlavne - svedci to o nich neco jako o lidech.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:22:07)
Jj, naprosto přesně. Díky..
 Koníček mořský 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:09:30)
Já stejnou zkušenost naštěstí a zaplaťpánbůh nemám. Ale mám jiné zkušenosti. A to:
- u některých lidí (možná u většiny) nevíš, jak doopravdy, když se zavřou dveře, prožívají smutek a žal. Že jsou navenek veselí a bezstarostní, může být jen zdánlivé a neznamená to vůbec nic. Uvnitř nich třeba probíhá peklo.
- že nemám očekávat, že se lidé budou chovat tak, jak já předpokládám a očekávám
- že když se tak nechovají, nemám jim to zazlívat, protože nevím, jak to doopravdy je
- že když nevím, jak to doopravdy je a chci to vědět, že se jich mám zeptat a snažit se je pochopit
- že ani já se vždy nechovám tak, jak ode mne lidé očekávají
- že když od někoho něco očekávám a chci, jdu tomu naproti a jsem iniciativní já. Zkusím, zda to půjde a když to prostě nejde, přijmu to.
- že všechno je normální, i když mi to normální nepřipadá, protože každý to má normální nějak jinak

Přeji hodně odvahy a sil do života a ať je ten život čím dál lehčí.~;((
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:23:28)
Pokud tohle zvládneš, pak klobouk dolů... Je to určitě pravda, co píšeš. Díky.
 Buřt 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:49:33)
Irmi, zrovna ty oslavy a tak bych teda tchyni nevycitala, hodne lidi po tragicke udalosti se snazi vsi silou "drzet zivot v normalnich kolejich", tedy snazi se delat veci typu Vanoc a narozek jako predtim, ac je jim vevnitr treba opravdu bidne.
Ta poznamka tve svagrove mi zas tak strasna neprijde, v podstate tim chtela vyjadrit ucast, ac neobratne.
Ja bych se na tvem miste asi snazila s nimi drzet kontakt, jsou to preci jen manzelovi rodice a dcerina babicka. Nemusi byt vrely, ale podle me by mel zustat. Predpokaldam tedy, ze manzel s nimi mel vztah normalni ..? Pokud ale manzel s matkou a sestrou vztah vcelku zadny nemel, asi bych netlacila na pilu.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:58:57)
Ono je to individuální; probírala jsem to s terapeutkou a došly jsme k závěru, že obě s dcerou máme nebo nemáme dělat věci tak, jak je cítíme a nač se cítíme. Takže ne se urputně snažit slavit, když vnitřně nechceme. Tak se toho držíme.
V případě tchýně ale nejde o to, že by se nějak přemáhala. Ale to vím já za x let. Nebudu o tom tady nikoho přesvědčovat.
 Buřt 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:00:08)
Irmi, nekdo je citlivej vic a nekdo min, neda se s tim nic moc delat.
Ale nemyslim si, ze ten mene citlivej je apriori horsi clovek.
Jako obecne, tvoje tchyne samozrejme je mozna priserna semetrika.
Jaky k ni mel vztah manzel?
 Fern 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:35:23)
Nejste sami v tomto ani zdaleka určitě. Ze strany tchánovců je to samé chování směrem ke svým vnukům od syna;jejich syn,můj muž,ještě tedy žije,ale z jistých důvodů se s nimi přestal stýkat,psala jsem o tom zde nakonec několikrát.NO a jak se víc jak 20 let vídali i se svými dnes už dávno dospělými vnuky,vůči nimž se ta hl.nespravedlivost vlastně děla,tak ted je to,jako by ani ti nebyli. Shlíží se dál zcela nekriticky v rodině svého druhého dítěte,které s nimi v rd žije.
Ale jak sama víš,dá se s tím žít.

U tebe mám ale pocit,že si ve svých tvrzeních odporuješ,viz:"Nulový zájem o to, jak se daří dceři zemřelého syna, jediné neteři a vnučce (o sobě nemluvím, naše vzájemné vztahy byly vždycky velmi formální a výraznou empatii jsem nečekala)."

- nevím tedy jak je stará tvoje dcera; jela navštívit babičku/tetu,projevila si ty směrem k nim jasně zájem na tom,že máte vy dvě stále zájem se s nimi vídat nebo alespon tvoje dcera nebo si každá hrajete na svém písečku?

- já trebas měla tchyni tak nějak normálně ráda,už jen proto že se jednalo o rodiče mého muže bez kterých by zde prostě nebyl,říkala jsem ji mami,což mi ona navrhla a i jsem pro ni výmýšlela dárky,samozřejmě se mi vždy nelíbilo co řekla či jak se chovala,ale pouštěla jsem to jedním uchem tam a druhým ven,jaxi mi nestálo za to se zrovna s tchánama handrkovat.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:50:55)
Fern, Tvůj příběh neznám, ale vidíš tedy sama, že v rodině lze nefungovat i "za živa".
Jak jsem psala - nečekala jsem, že by měly empatii projevovat vůči mně, s níž neměly extra vztah, ale vůči dceři, s níž neměly problém, do té doby... A přišlo by mi normální, když navíc začaly prázdniny, že třeba nabídnou dceři, aby k nim přijela, aby změnila prostředí.... a ono ne. Je fakt, že sama je o to nepožádala, přišlo jí to jako vnucování...
 Buřt 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:59:00)
Mozna tchyni a svagrove zas prislo blbe ji to nabidnout ... nekdy to zkape na tom, ze ani jedna strana neudela ten krok kupredu.
 Fern 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 10:59:30)
" přišlo jí to jako vnucování... " - proč vnucování se,když jde o blízké příbuzné proboha?~e~
Vždyt jde o normální komunikaci,kdy jí tvoje dcera zavolá či za ní sama zajde,přijede a domluví se.Takže tady je špatná komunikace,zkus jít tomu naproti jako mladší osoba a taky ta,které třebas záleží na tom,aby dítě nepřišlo o babičku?

Kolik je dceři let? Jestli ji jen ponouknout,napovědět či to máš ještě "kočírovat"ty sama.

Jo,Irmi,to že v rodině kolikrát nejde existovat i zaživa je pravda stará jak lidstvo samo~;).S tím nezbývá než se smířit a nasměrovat své zájmy a energii jiným směrem,protože kolikrát je to fakt jen zbytečné plýtvání.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:09:35)
Asi si vezmu z Tvého příspěvku tu poslední větu :)Díky.
Nemůžu po někom chtít, aby dělal věci, které sám necítí a nevnímá jako potřebné nebo prospěšné nebo nutné... To, že já to cítím nějak, neznamená, že je to jediný správný pocit.
V jejich rodině měli jiné vzorce chování, vždy naklizeno a studený odchov, emoce na nule. Muž byl jak z jiného hnízda. Asi fakt nemůžu čekat empatii od lidí, kteří jí nejsou schopni.
Je fakt, že se vlastně chovají pořád stejně. To já jsem čekala změnu... Ani nevím proč, asi jsem si říkala, že v takové situaci...
Super náhled, díky všem reagujícím, vážně.
 Marika Letní 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:21:16)
Možná máš pocit, že když po tvém muži netruchlí, že jim nechybí. A možná je to opravdu tak. Možná ho neměli tak rádi jako ty. Pokud se to dá vůbec srovnávat. Každopádně tobě a dceři odešel klíčový člověk, se kterým jste byly v denodenním kontaktu. Pro ně je to jiné.

Zamyslela bych se, jestli jejich truchlení by ti pomohlo a v čem. Byla by tvoje bolest menší? Možná máš teď pocit, že za něj není "řádně" truchleno a musíš to dohnat za ně? Nevím... Drž se. ~6~
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:31:48)
Marko~R^ Asi mi to přijde nefér, vůči němu. Celý život využívaly (zneužívaly) jeho dobroty, pomoci, ochoty... Nikdy je v ničem neodmítl, vyšel vstříc, zařídil, opravil, přivezl... Automaticky, obvykle bez poděkování, vše bylo bráno jako samozřejmost. Ano, jejich přístup mě mrzí, za něj. Nezaslouží si ho.
 Kudla2 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 12:10:38)
Irmi, promiň, ale myslím, že tady se pouštíš slepou cestou.

Určitě se tady z toho vypovídej a ulev si, ale technicky vzato (a promiň, jestli to řeknu hnusně), teď řešíš výlučně jejich vztah vůči sobě a dceři, protože Tvého manžela už nic netrápí, a pokud pro ně za života dělal to, co dělal, tak asi k tomu měl svoje důvody a vyhovovalo mu to tak. A k čemu bude dobré zpětně to řešit, že se ony vlastně chovají nevděčně, když vlastně k TOBĚ žádnou vděčností zavázané nejsou?

Jak už tu padlo, tohle je pro vás všecky obrovská tragédie a každý se s ní vyrovnává po svém, a pokud byl dotyčnému zemřelému hodně blízko, tak mu možná už nezbývá kapacita, aby řešil někoho jiného než sebe (to na margo toho, že nenabízej pomoc, opravdu do lidí nevidíš a ani podle vnějších projevů nevíš, jak hluboce to prožívaj).

Chápu, že Tě mrzí, že nemáte lepší vztahy ~6~, ale holt se to tak někdy sejde, že zbytek partnerovy rodiny stejná krevní skupina. Zase se s nimi nemusíš otravovat a přetvařovat, pokud Ti nesednou. Spousta rozumných věcí už tu padla, jedna z možností, pokud bys o vztahy s nimi stála, by byla udělat první krok (aby se vyloučilo nedorozumění, že by obě strany chtěly, ale nevědí jak do toho), a nechat toho až pak, pokud by se ukázalo, že opravdu nechtěj. Pokud se necítíš ani na to, tak asi nezbude nic jiného než ten vztah formálně odepsat a "položit" se víc do takovejch vztahů, které budou něco dávat i vám.

A držte se, musí to být hodně těžké. ~;((
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 13:26:46)
Kudlo, možná máš pravdu, díky.
Asi fakt přechyluju - myslela jsem, že nějak přetransformují svůj vztah k synovi a bratrovi na vztah k vnučce a neteři. Je jediné pouto s ním, jediné hmatatelné, co po něm zbylo... O sobě nemluvím, opakuju.
Byl to zřejmě mylný úsudek, je fakt, že z nás dvou ony dvě nic nemají - když budu uvažovat jen pragmaticky a v rámci linie jejich uvažování. Ani jedna jim v bytě nic neopravíme atd... Takže jejich vztah k mému muži (byl-li vůbec nějaký) zmizel s jeho odchodem. Je to tak...
 Koníček mořský 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:02:24)
Irmi, a to je právě ono. Kašli na nějaké očekávání a pocity vůči někomu. Když něco chceš, udělej to. Pokud by Tvá dcera ráda jela k babičce nebo tetě, ať se s nimi domluví a jede. Třeba jim je zrovna tak něco hloupé, trapné, blbé a já nevím co všechno a čekají nějaký krok od vás. A tak budete pořád čekat a trápit se. Dělej vždy to, co chceš a kašli na to , jak to bude vypadat. A když si ověříš, že to třeba nejde, nic Ti to pozitivního nepřináší, tak už to dělat nemusíš. Ale zkusila jsi to. Já vím, že nejsi psychicky v pohodě a všechno je tak obtížnější. Ale Tvůj život je vždy hlavně ve Tvých rukách. Já už si lidi k srdci a do hlavy moc nepouštím, nehodnotím je a jsem k nim maximálně tolerantní a milosrdná. Neuvažuju v rovině, že mi někdo ubližuje, že je něco nespravedlivé apod. Jde to, ale je to dlouhá a obtížná cesta. Ať se Ti daří.
 Fern 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:24:42)
" Já už si lidi k srdci a do hlavy moc nepouštím, nehodnotím je a jsem k nim maximálně tolerantní a milosrdná. Neuvažuju v rovině, že mi někdo ubližuje, že je něco nespravedlivé apod. Jde to, ale je to dlouhá a obtížná cesta. "

- Ano, toto je ta správná cesta,už to v téhle diskusi i bylo zmíněno,jen jinými slovy.Jsme všichni holt jen lidé a výše uvedené bychom si měli pro jistotu jak modlitbu opakovat několikrát denně.Protože na to jinak často zapomínáme.
 Lenk@@@ 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:10:54)
Podle me ztrata ditete je asi to nejhorsi, co muze matku potkat a vyrovnat se s tim musi byt pekne tezke. Kommentar, ze se dozila kulatin vnimam ponekud jinak, spis tam vidim to, ze mela pocit, ze byla na konci sil...
Ale na druhou stranu vykaslat se na vnucku neni zrovna nejlepsi strategie, jenze na druhou stranu to muze byt ta lepsi varianta.
Kdyz zemrel muj manzel, tak mi tchyne slibovala, jak bude pomahat - mam tri deti, bydlim v zahranici. No pomahani se projevovalo zaskodnictvim, kdy volala do skoly, a vyptavala se, jestli jsou deti v poradku a podobne lahudky, takze jsme ji musela od sebe odstrihnout. Ale ona nikdy nebyla typicka babicka, deti prakticky nevidela, navic bydli hodne daleko. Dcera ji nedavno volala, a pochybuju, ze ji jeste nekdy zavola, protoze se ji dostalo velice podivne odezvy.
S detmi o tom obcas mluvim, maji volny pristup k telefonu, maji jeji skype. Je to skoda, protoze se ptaji na manzelovu rodinu, na historii a proste jim to nema kdo moc predat.
 Citronove koliesko 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:12:28)
Asi si treba uvedomiť, že smrť povahu ľudí nezmení.

Ty si hlboko zasiahnutá a očakávaš že tchyne a svagrova sa budu chovať inak, lepšie, že budú ústretovejšie. Nebudú. Nemali ste blízky vzťah ani predtým a nebudete ho mať ani teraz. Ak prežívajú smútok tak bez teba, v súkromí si možno poplačú, pospomínajú a teba ani tvoju dceru k tomu nepotrebujú.

Ad oslava...asi ťa nevolali lebo predpokladali že neprídeš a možno ti to ani nepovedali z ohľaduplnosti k tebe. Tchyne to citila tak že oslavu chce tak oslavila. Nevycitala by som jej to.

Ono sa to casom zlepsi, uvidis. Mam za sebou trapenie v chorobe a smrt oboch rodicov a tiez sa pribuzni zachovali vselijako (nevedeli, nemohli, nezavolali, zatajovali sa...akoby rakovina bola nakazliva). Viac nam ponukli pomoc a mali pochopenie rodicia mojho muza ako cela ostatna moja rodina. Rodine to uz nezazlievam ale s nikym z nich sa odvtedy nestykam. A vobec mi to nechyba, vidim ze aj dovtedy udrziavane vztahy boli len formalne a ziadne rodinne puto tam nebolo.
 Buřt 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:19:32)
Mam ted takovou situaci s kamaradkou - blba diagnoza. Ona zatim o tom spis nechce mluvit.
A sama v tom tapu - nabizim pomoc, to je jasny.
Ale jinak? Mame se ji ozyvat stejne jako predtim? To znamena ale resit bagatelni veci. Jakoze kam s detma pujdem, planovat vylety, brusle, klabosit o ptakovinach - to mi k ni prijde jako netaktni, kdyz se vesmes tech veci nebude schopna (anebo nebude mit naladu) zucastnit. Samozrejme taky bude mit opravneny pocit, ze resime kraviny.
Ale na druhou stranu, kdyz ji z tech konveryaci vynechame, nebude se citit odstrcena?
A ptat se ji na to - kdyz se ji na to nas bude ptat 10, neni to uz spis otravovani s blbosti?
Babo rad.
 Lenk@@@ 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:28:36)
Nejhorsi je premyslet za druhe. Nejlepe se otevrene zeptat, jak by ji to vyhovovalo.
To, ze je nemocna, neznamena, ze ztratila schopnost premyslet a rozhodovat, jenom se ji zmeninal situace a potrebuje se adaptovat. A byt vuci ni flexibilni.
 Marika Letní 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:30:18)
Burt já bych řekla, ozývat se jako dřív, zeptat se jak se daří a podle toho, jesti bude chtít mluvit, tak vyslechnout. Pokud ne, tak přejít k nabídce programu. Odmítnout může. Prostě po prvotním poptání na její situaci, bych mluvila i o obyčejných věcech, jako dřív. Já když byla v těžké situaci, tak mi paradoxně pomohlo i to banální plkání. Tedy poté, co byl projeven zájem o tu "situaci" pokaždé v úvodu telefonování nebo setkání. Občas je potřeba poslat myšlenky jiným směrem, nejde se trápit 24 hodin denně, stačí 23 ~;)

Lepší se ozývat "nešikovně", než toho člověka přestat kontaktovat a "dát mu klid". Jo, on se může ozvat sám, ale svým zájmem mu dáš najevo, že tě svým trápením neobtěžuje.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 13:39:59)
Kolečko, díky.
Máš pravdu, jsem založením velký pragmatik, ale teď jsem prostě pořád moc bolavá a nejsem zatím schopná uvažovat tak, jako dřív.
A máš pravdu i v tom, že čekám na něco, k čemu nedojde. Doufám, že postupem času budu schopná dojít do fáze, že vezmu nastalou situaci jako fakt a přestanu se nípat v tom, proč k ní došlo...
 Marika Letní 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 11:12:54)
Nevím, jaké to je, jen napíši svůj názor, že čekat, že se formální vztahy po smrti změní na vřelejší, je marné. I pokud by na chvíli zavládlo společně sdílené truchlení, myslím, že časem by se to vrátilo zpět. Prostě pokud jste si neozuměli za života tvého muže, nebudete si rozumět ani v budoucnu. Když k tobě a dceři neměli vřelé vztahy, tak jim prostě nechybíte a vídání se by jen jitřilo rány a vzpomínku na syna. To jen přemýšlím, co je k tomu vede a snažím si představit, že bych neměla ráda snachu a vnučka mě moc nezajímala, jak bych to asi bylo.
 Žžena 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 12:06:07)
Normální nevim. Asi i to je jeden z možných scénářů, bohužel. Dějou se strašně snutné věci, i v opačném gardu. Kamarádka úmrtím syna o vnouče přišla nedobrovolně, snacha rozhodla, že prarodiče vnouče vídat nesmějí, obstarala si dokonce posudek, že styky dítěte s prarodiči nejsou v jeho zájmu, a nazdar. Jo, peníze poslat samozřejmě mohou, ale vidět vnouče ne.
 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 12:15:02)
To nedokážu pochopit
 . . 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 13:11:22)
Irmi, je mi líto, že to prožíváš takto.

Co je normální se nedá říci. Jistě jsi i na webovkách, na které jsme tu odkazovaly v minulých tvých tématech (např. https://www.umirani.cz/rady-a-informace/truchleni ) a z jiných zdrojů vyčetla, že každý truchlí jinak. Jiným způsobem, jinak dlouho.

Pokud jste s tchýní neměly nějaké extra vztahy předtím, tak se nedá její nějaká přirozená účast na tvojí situaci čekat. Ohledně vnučky - nevím, jak to měly předtím, jestli tam dcera zašla občas sama, telefonovala... pokud ano, tak ať pokračuje. Pokud ne, třeba se vídaly (původní rodina s tvojí dcerou) jen "přes" manžela, tak dnešní situace nemá precedens, není nic "zvykem", a pokud to chcete vy mít jinak, než to zatím je, nezbývá než se do toho pustit samy. Tchýně a švagrová zřejmě nevědí jak "do toho", nebo prostě opravdu o navázání bližších vztahů, než byly předtím, nestojí, případně ne natolik, aby se tím zabývaly.

Mám jinou zkušenost po smrti manžela, ale to proto, že naše vztahy s jeho původní rodinou jsou odevždy velmi vřelé. Tchýni a sestře se manžel (a já s ním) věnoval také nadstandardně, ony jemu ovšem také. Péči o tchýni jsem po manželovi defacto převzala (spolu s početným švagrovstvem, byl ze 4 dětí), a naopak celá ta široká rodina je mi stálou oporou. Jak v prvních týdnech, měsících, tak i teď po dvou letech. Často se vídáme při nejrůznějších příležitostech, vzájemně si pomáháme.

Tchýně nedávno zemřela. Poslední týdny potřebovala trvalou péči, střídali jsme se u ní všichni - jak její děti a já, tak všechna vnoučata a další. To je ale úplně jiná situace, než je ve vaší rodině.
Nemyslím si, že je to takto běžné (ať to u tebe či to u nás) - v těch rodinných modelech (široké rodiny) jsou veliké rozdíly, spektrum je pestré. S mými rodiči se třeba zdaleka tolik nevídám, jako s rodinou manžela, i když máme vztahy výborné. Valnou soustrast projevit moji rodiče nedokázali. Nemám jim to za zlé, jsou prostě takoví. Dokážou pomoci s konkrétními věcmi na výslovnou přesně specifikovanou žádost, ale "city" jim nejdou. Co už.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 13:33:41)
Slupko, zdravím. A přeju upřímně, že to máš jinak. Ale je pravda, co už tu zaznělo a divím se, že mě to nenapadlo dřív.... To by bylo jak z krejcarového románu z 1. republiky, kdyby se vše v dobré obrátilo... Naivní jak motýl, fakt.. A přitom je to tak jasné.. někdy člověk potřebuje nastavit zrcadlo. Jede to v zajetých kolejích, které jsou nevychýlitelné.
Pro mě bylo milým překvapením, s jak empatickým přístupem jsem se setkala paradoxně všude mimo rodinu... Ať to bylo na úřadech, u notářky, na důchodovém... všude se lidi chovali maximálně vstřícně a slušně a nabízeli pomoc... Možná i proto jsem to trochu předpokládala i v rámci rodiny...
 . . 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 13:55:22)
Irmi, i mimo rodinu jsem většinou také zažila ohleduplné chování, vstřícné, ale mám i s odstupem času docela vtipnou historku:
Asi tři měsíce po manželově smrti jsem šla vyřizovat stavební povolení na domek, který jsme měli s manželem již nakreslený. Tou dobou byl stavební pozemek ale ještě psaný na mě a manžela. V diskuzi, jak postupovat, mi pan stavební úředník řekl, že majitel pozemku je účastníkem řízení (potud vše ok), A JAK on (úředník) BY MU (zesnulému) DORUČOVAL PÍSEMNOSTI?!? To mi přišlo jak z Havlových dramat.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:03:59)
Au...
Tos už, myslím, psala... Občas by si i na úřadě mohli udělat reparát z empatie... Technicky rozumím, že je to "problém" v rámci naučených zaužívaných postupů, ale mohl se vyjádřit sakra vhodněji...
Ale s odstupem času.... máš pravdu, absurdní drama :)
 kachna_ 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 13:41:40)
Normální to odle mě není, je mi to líto.
Tak ale aspoň tchyně snad netrpí odchodem syna, to mi přijde pozitivní.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 13:51:45)
Díky. Netrpí, to mi věř. Byť některé diskutující míní, že trpí, ale "po svém". Znám ji 25 let, takže vím, o čem mluvím.
 Pole levandulové 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 15:03:20)
Tak já si myslím, že tchyně odchodem syna trpí, jen se o to nepotřebuje dělit se snachou, pro ni cizí osobou. To mi přijde pochopitelné. Jediné /nucené/ pojítko mezi nimy byl ten manžel a když už není, tak proč se stýkat. Stejně tak vnučka může být pro babičku spíš odrazem snachy než jejího syna, tak jí prostě nevyhledává. Myslím si, že je prostě normální se ve stavu, kdy je člověku nejhůř, oprostit od konvencí a dělat jen to, co chci a je sice pochopitelné, ale naivní, očekávat, že všichni to konání budou cítit stejně. Za sebe jsem si jistá, že bychom se s tchýní nevyhledávaly ani my dvě, ani děti a každá bychom si truchlily po svém.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 15:17:09)
Takže taky nepředpokládáš, že by vás to spojilo? Ty jo, fakt jsem naivní jak motýl. A přitom, když tu situaci odosobníš, je vlastně strašně logická...
Díky!
 kachna_ 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 16:00:12)
Já jsem se od tchyně neodstřihla, dokonce jsem tam ještě i se současným manželem občas zajela, ale rozhodně je manželova smrt nijak nezlepšila (děti jsme neměli).
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 16:01:59)
Lenko, to byla reakce na Pole levandulové, asi jsem to špatně vložila, promiň.
 kachna_ 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 17:14:17)
Jo, já to chápu, jen jsem za sebe přidala zkušenost k tvojí hypotéze, že by vás to nějak mělo spojit a můžu říct, že i s odstupem času to ukončení vztahů vidím jako dobrý krok.
 Pole levandulové 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 17:18:58)
Irmo, nás dvě by to nespojilo zcela určitě. Spíš předpokládám, že by vylezlo na povrch něco v tom duchu, že kdyby mne nepotkal, mohl mít jiný život /rozuměj lepší/ a ještě tu být. Natolik už jí za těch 18 let znám.
Rozumím tomu, že tě to mrzí, ale asi bych se zaměřila víc na kontakt s lidmi, se kterými jste měli společné zážitky vy s manželem, tam bych očekávala podporu větší, protože tam ty vztahy nejsou zanesené "vlastnictvím" milované osoby.
Něco podobného teď prožíváme s naší kamarádkou. Brzy to bude rok, co přišla tragicky o muže, vztahy s tchyní a švagrovou velmi podivné, rozhodně ne podporující. Měli dvě děti, "babička" se stýká jen se starším, už dospělým, synem, který je vizuelně i povahou celý táta, mladšímu ani k narozeninám nezavolala. Dost divoké bylo i to, jak si matka nárokovala urnu, resp. místo, kam ji chtěla uložit a dost nevybíravě ji kvůli tomu neodbytně kontaktovala. Společně rozhodně smutek nesdílely, přestože ho zcela jistě prožívala každá z nich, vybrečet se kamarádka jezdí k nám.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 15:19:25)
Asi i ten "odraz snachy" - ona je dcera skutečně vizuálně, povahově, názorově... prostě po mně víc, než po manželovi. Takže obě v ní možná opravdu víc než jeho vidí mně...
 Hanka 75 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 13:50:38)
Nelíbí se mi především nezájem o vnučku, protože je to dítě. Jestli jste neměli vřelé vztahy, ale spíše formální tak bych pomoc, empatii a další od tchýně a švagrové nečekala, a asi ani nepřijdou. Na tobě jim asi nezáleží. Že se nedokáží chovat empatičtěji k vnučce a neteři je z mého nazírání horší a špatné, ale dcerka to pobrala asi nejlépe jak mohla. Už bych to asi dále neřešila a soustředila se na sebe a nové lidi, kamarádky a další.
A také to může být tak, že jim bohužel obě dvě syna a bratra připomínáte a tohle je jejich druh obrany. Švagrová nemá děti ? Plánuje je ? U té to může být i zájem nechat si rodiče už jen pro sebe a svou (třeba budoucí) rodinu a nepěstovat vztahy s vámi (čistě sobecky). Tchyni můžeš prostě syna připomínat a je třeba jiný typ než ty, spíše zapomene, že oslaví narozeniny a snaží se žít dál (jak by si třeba její syn přál) než že bude truchlit, litovat se, vnučku... Znám tchýni, která po smrti své dcery, maminky dětí (cca 5 a 8 let) děti na návštěvě u sebe rozlítostňuje, vy chudáčkové, ukazuje fotku maminky, rozbrečí je... chudák maminka, možná to máš v tomhle i lepší. Každý se vyrovnává se smutkem jinak.
Mě by třeba asi nerozlístonili květiny na oslavě mých narozenin jako tebe, ale chápu to, nicméně ani bych neměla tu empatii, že ti něco takového může vadit. Každý to holt má trošku jinak, i když to základní lidské slušné by mělo být vždy, o tom žádná.
A nebo je tchyně opravdu hodně sebestředný a sobecký člověk, nebo jsi jí byla vždy nesympatická, měla pocit, že jsi jí syna ukradla, i když píšeš, že se o ně staral nadstandartně.. nevím, ono pro někoho i hodně je stále málo a truchlý nad synem a současně tobě nemá zájem nic ulehčit a tohle je pro ni řešení.
Nechc je plavat, dcerka to vzala dobře a zaměřte se na sebe a jiné lidi. Ať vše přebolí a je vám lépe a lépe.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:01:30)
Hanko, díky moc.
Švagrová děti nemá a je ve věku, že už ani nemůže. Máš pravdu, že než Tebou popisované chování babičky (rozlítostnění dětí) je toto lepší 100x.
Ad kytka - věřím, že znovu dospěju do fáze, kdy nebudu mít problém s přijetím kytky, od kohokoliv. Ale aktuálně vím, že ji prostě nechci od nikoho dostat, tak jsem se se všemi potencionálními gratulanty pro letošek dohodla, že se budeme tvářit, jako by nic. Za rok to, doufám, bude jinak.
Ano, tchýně je a vždy byla velmi sebestředný a sobecký člověk a neměly jsme se rády, resp. já ji v rámci možností tolerovala, ona mě méně.
Snad se pozitivní vize vyplní a bude líp!
 Hanka 75 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:11:51)
Irmi, věřím, že bude, máš dobrý přístup, dělej dál věci, jak to cítíte ty a dcerka a nechte dveře otevřené novým věcem a empatický lidem a neplýtvej energií (pokud nebudeš chtít ještě nějaký ten pokus, protože je také možné, že babička třeba neví jak s dcerkou teď, o čem atd.) a jinak neplýtvej energií na lidi, se kterými je to vysilující a marné, protože jsou holt jiní.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:23:14)
Hanko, díky.
Nepředpokládám vlastní iniciativu. A snažím se mít kolem sebe lidi, s nimiž je mi fajn... Nezbývá než doufat...
 Buřt 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:27:16)
Irmi, a jaky vztah mel k matce manzel?
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:34:57)
Promiň, už ses na to ptala... Ona byla vždycky generál a šéfovala všem kolem. Tedy v rámci rodiny, na cizí si netroufla. Všichni ji víceméně vycházeli vstříc, aby měli pokoj... Já byla první, kdo se po svatbě vzepřel a vysvětlil jí, že naše domácnost není její dislokované pracoviště. A bylo zle. Muž pro ni raději dělal, co mohl a co šlo, aby byl klid, protože ona umí být opravdu velmi neodbytná. A vždycky to odbyl tím, že ona jiná nebude a v jejím věku ji nepředělá... Nevím, jestli si alespoň dodatečně je schopna uvědomit a připustit, co všechno zařizoval a řešil, beze slova poděkování, bylo to pokládáno za samozřejmé..
 Kudla2 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:54:51)
Irmi,

to, co popisuješ, je člověk, ke kterýmu jsi nikdy nechovala vřelý city a nejspíš to bylo vzájemný.

Ona taková byla celý život a těžko ji předělávat (jak konstatoval Tvůj muž). Šance, že se změní, je minimální. Co přesně si od toho slibuješ? Častěji se stýkat s člověkem, který je úplně jiná "krevní skupina" a není s ním moc řeč? A co bys z toho měla?

Tak, jak to popisuješ, vidím šanci na úspěch ve smyslu "navážeme hezké vztahy" prakticky nulovou. Jste každá někde úplně jinde, dospělý člověk (ani ona, ani Ty) se už asi moc měnit nebude, myslím, že by vás kontakty spíš vyčerpávaly než nabíjely, v situaci, kterou popisuješ, bude asi pohodlnější se moc nevyhledávat.

Plně chápu, že Tě mrzí, že nefunguje jako milující babička, ~;((, ale holt asi není každému dáno, není každý na to vhodný "materiál."

Nebičuj se tím, že si neuvědomuje, co všechno pro ně Tvůj muž dělal. Nejspíš je to pravda, ale pro Tebe z toho nejspíš nic krom vzteku a naštvanosti "nekouká", zvaž sama, jestli je dobré tyhle pocity v sobě pěstovat.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 15:12:26)
Kudlo~R^~R^
Máš pravdu, přesně! Ty jo, máš pravdu - Cui bono? Nejspíš by to bylo kontraproduktivní, vyčerpávající a vlastně zbytečný...
Ano, bičuju se nedostatečným vděkem z jejich strany... a nejvíc tím asi ubližuju sama sobě. Opakovaně očekávám neočekávatelné... Nemyslím, že to v sobě pěstuju cíleně, ale asi nevím, jak se od podobných pocitů oprostit...
Fakt děkuju~R^
 K_at 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 15:25:57)
Kudlo, presne tak. Jeste bych dodala - Irmi manzel mel moznost matku a sestru odstrihnout. Ale jak pravil mnohokrat muj tata ve velmi podobne celozivotni situaci: muzu mamu poslat do..., ale je to mama, a znamenalo by to definitivni konec vztahu. Takze Irmi muz byl asi moudrej chlap. A matka necht si skubne umelym kloubem. Nebo cimkoliv. ~k~
 Kudla2 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 15:58:15)
Já si myslím, že si to každej má právo nastavit tak, jak to vyhovuje jemu, a čistě jen na základě vlastních kritérií vyhodnotit, jak daleko až je ochotnej "pro klid v rodině" zajít.

A ta moudrost spočívá v tom udělat si to tak, jak to jemu vyhovuje (rozhodnutí "odstřihnout" bych nepokládala za nic méně moudrý, kdyby to vyhodnotil tak, že už je to pro něho příliš zatěžující a otravný).

ALe nechci odbočovat. Plně chápu Irmi, že ji to mrzí a obzvláště v situaci, ve které se ocitla, protože vztahy prarodič-vnouče a teta-vnouče můžou být hezké, když se povedou, a jsou jaksi jedinečné v tom, že kamarády, zklamou-li Tě, si můžeš najít jiné, ale příbuzné máš jen jedny.

A chápu i potřebu to rozebrat a třeba i říct "na plnou hubu", že tchyně a švagrová jsou nevděčný sobecký potvory, vyvztekat se z toho zklamání, že nejsou takový, jaký bych je chtěla mít. Ale z mýho pohledu je to dobrý pomyslně "vyřídit" a uzavřít a už se tím pak nedrásat a zbytečně si neubližovat, akceptovat, že jsou to v podstatě cizí lidi a podle toho se k nim taky pak chovat.

A myslím, že Irmi je k tomu na dobrý cestě. ~;((
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 16:18:16)
Kudlo, díky... tesat do kamene....
Ano, popisované rodinné vztahy mohou být obohacující - pokud fungují. Pokud ne, nelze to lámat přes koleno, vynucovat nebo se tím trápit. Musíme to vzít jako fakt.
Spousta lidí se mi v uplynulém roce překlopila z kategorie "cizí" do kolonky "známý" nebo dokonce "kamarád". Kde je psáno, že ten pohyb není možný i směrem opačným...
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 16:31:25)
A ano, jsou to sobecký nevděčný potvory. Uff.
 breburda71 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 17:11:45)
Irmi, to mě mrzí..U nás zase 3 měsíce po smrti tchýně si tchán našel novou paní a odstřihl se od svých vlastních dětí a vnoučat - a to se vůbec nic nestalo, žádný konflikt..Manžel to dost těžko nesl ( jeho ségra se s tím doteď nesrovnala), ale pro tchána je to zřejmě cesta, jak zapomenout se vším všudy, a jeho vlastní děti jsou připomínka něčeho,na co by rád zapomněl..Tchýni měl moc rád,až tak jim to ale neklapalo, s druhou manželkou je spokojený a mentálně adoptoval její děti a vnoučata, má tak kompletní šťastnou rodinu, její děti mu říkají tatínku a vnoučata dědečku, dává jim peníze, jezdí na dovolenou s jejich vnoučaty a naše děti ho nezajímají ( i když jsme se všichni dost snažili) a skoro neznají..Holt to je život,on je spokojený a my se s tím musíme smířit, protože to jiné nebude, už to trvá 25 let..
 Carollyn 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:21:13)
Já přístup tchýně a švagrové jako moc normální nevidím, ale je to bohužel celkem běžné... Kamarádce třeba dělali tchánovci po smrti manžela peklo, snažili se jí připravit o majetek, na kterém se sice oni nijak nepodíleli, ale protože kamarádčin manžel zemřel náhle a v mladém věku, tak neměl samozřejmě závěť a tcháni byli najednou i dědicové. Byli sice údajně žalem zdrcení, ovšem neváhali všechno hodit na vdovu a ještě se ji snažili doslova obrat o střechu nad hlavou. Takže z toho vidíš, že může být i hůř, než babička netefonuje vnučce.
 Irmi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:25:40)
Jakto, že dědili? Leda, že kamarádka byla bezdětná, to potom ano. Uznávám, že může být hůř... Je fakt, že po soudech mě zatím netahají.
 Carollyn 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 14:32:12)
Ano, neměli děti. Proto dědili a bylo to docela divoké...

Chápu, že tě jejich přístup mrzí, ale hlavou zeď neprorazíš, bohužel. Pokud s nimi měla dcera dobré vztahy, možná bych jednou nebo dvakrát zkusila (pro klid duše) jim třeba zavolat. Nebo dcera ať zavolá, to by bylo asi lepší... Uvidíš, jaká bude odezva a podle toho se můžete zařídit, buď to bude tak nějak vlažně pokračovat dál, nebo to prostě utnete.
 Tragika 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 16:46:14)
Učitelka mého syna ovdověla, když byly její dceři 4 roky. V té době měl její manžel se svým otcem úvěr na stomatologickou ordinaci. Tu jeho polovinu splácí dodnes - už 9 let. Tchán vyměnil klíče u jejich prázdninového domku - manžel ho od rodičů dostal. Dodnes si tam nemohla vzít ani svoje osobní věci. Do toho proti ní tchán rozjel petici, s cílem zamezit jejímu podnikání. Osobně tu ženskou obdivuju, je to neskutečný dříč. V současné době má její dcera po třech vážných operacích, žije s ní a se svým invalidním otcem a všechno táhne sama.
 K_at 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 17:29:27)
Tragiko, jaky svine umi nektery lidi bejt, co? Cloveku zustava rozum stat.
 Fern 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 20:53:52)
když ho manžel dostal od rodičů,tak je ten domek ted přeci její a toho dítěte,ne?A mohla by ho tedy snad prodat,ne? Nějaký trapně vyměněný zámek,no to by se tchán nestačil divit a šel by mi radši z cesty.
No a vlastně píšeš,že ta vdova je učitelka - ty mají už pěkné platy,rozhodně takové,že nemusí třít bídu z nouzí,dále pobírá vdovský důchod + pol.sirotčí důchod.No a taky její otec,který s ní žije,ji určitě taky přispívá minim.na své bytí.Tak bych zas takovou velkou chudinku z ní nedělala.
 K_at 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 20:58:26)
Pokud to byl dar, ten domek, tak je myslim vyjmuty ze SMJ....? Ale nevim, zda,si to pamatuju spravne. Jinak dale je uvedeno, ze dcerka ma za sebou 4.operaci a tatinek je asi taky v nekondici. Docela zaprah.
 Kudla2 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(24.1.2019 0:21:38)
Tragiko,

ale v tom případě je ona spolumajitelka té stomatologické ordinace a jako taková by mohla tomu tchánovi docela zatopit, kdyby chtěla, ne?
 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 20:44:52)
Prosim tě Corollyn, pokud se to stalo v tomto státě, tak po manželově stmrti jeho rodiče fakt nemohli dělat peklo stran dědictví, jelikož právě pro absenci závěti v žádném případě nebyli dědicové.
 Pole levandulové 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 21:02:50)
Libiku, taky mi to přišlo neuvěřitelný, ale pohledala jsem na netu a našla tohle
http://www.spolcest.cz/obcanska-poradna-jm/internetova-poradna/7/1917/ , tak nevím. Je to dotaz z roku 2009, tak to třeba nově upravuje NOZ. Každopádně za předpokladu SJM by té pozůstalé manželce ve výsledku patřily 3/4 domu, to mi nepřipadá až tak málo, resp. dost na to, aby si tchánovci nemohli moc vyskakovat.
 libik 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 23:20:23)
No tak tedy nevím, Pole, ale jelikož mám dědické řízení, bohužel, v blahé paměti, jsem si jsta, že dědici byly , já a dcera.
 Pole levandulové 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 23:59:01)
Libiku, umíš číst? Celou dobu je řeč o dědění po zemřelém manželovi v BEZDĚTNÉM manželství. Jakmile jsou děti, dědí samozřejmě pozůstalý manžel /manželka a ty děti.
 sovice 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(24.1.2019 0:09:48)
Tragika ve svém příkladu dítě má.
Není z toho pravda úplně jasné, jestli je to dítě i zemřelého manžela nebo jen té učitelky.
 . . 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(24.1.2019 0:18:21)
Sovice, Tragika nepíše o dědictví.

Carroll ano, ovšem u bezdětného syna.
 Dari79 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 16:50:45)
Já sama jsem přišla o otce v dětství, babičku a dědu jsme tedy už tenkrát neměli, jen tety a strýce a sestřenice a bratrance. Je fakt, že i u nás jsme se s nimi pak stýkali minimálně, mnohem méně, než s rodinou ze strany matky. Mě to teda nijak nezasáhlo - toto. Na čí straně to byl problém, jestli moje matka k nim nechtěla jezdit, nebo jestli oni nás nezvali - to nevím, jako dítě to nedovedu posoudit.

Pak, až jsem byla dospělá, jsme se k těm kontaktům nějak vrátili, ale pořád je to pro mě citelně méně rodina, než na stejné úrovni tety, strýcové, bratranci a sestřenice ze strany matky.
 Tizi 


Re: Přístup původní rodiny manžela po jeho smrti  

(23.1.2019 21:23:17)
A jak fungovaly vztahy vnučky s prarodiči před tím, než otec zemřel? Jezdila k nim ráda? Zůstávala u nich o prázdninách? To si myslím, že napoví hodně. Jestli k nim jezdil hlavně manžel sám, a s vnučkou se prarodiče vídali spíše občasně a formálně, tak možná skutečně o pokračování vztahů nestojí.

Pokud to byl běžný vztah babička/vnučka, tak bude problém spíše komunikace. Babička byla generál, zakladatelka ji odkázala do patřičných míst, babička se
stáhla a nabyla dojem, že o ni nestojí.

U nás syn k prarodičům na prázdniny jezdí, vyřizuje to (se svými rodiči) manžel, ale kdyby nastala situace, že bych o manžela přišla, tak bez přemýšlení volám tchýni, jestli kluka na prázdniny chtějí a předpokládala bych, že jo.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.