| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Zaměstnání - nejslabší z kola ven

 Celkem 308 názorů.
 mamons 


Téma: Zaměstnání - nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:17:41)
měli jsme poradu, kde následně majitel firmy mluvil o produktivitě práce a proč tam jsme a taky mluvil o tom,že chce mít schopný tým ,spolehlivý, rychlý a ,že někteří zaměstnanci prostě neprošli a byli klasifikování na známku 5 tudíž pro něj k "ničemu"

pak si nás,co jsme za 5 pozval nahoru na kobereček..a říkal ,že přežije jen ten nejsilnější stejně jako v džungli, taky říkal že není charita...a že nás nemusí zaměstnávat atd..

vyhodnotil to prý na základě testu (ptali se nás co umíme a co ne)a informace mu poskytl vedoucí,jenže v tom testu jsme všichni odpovídali nějak tak podobně...

byli jsme čtyři tzv" nejslabší a nepotřební" dle vedoucího a majitele..
máme poslední varování a čas si to napravit, ale nevím jak? vím,že všichni pracujeme, nikdo neleží , nejsme v práci ztraceni
jsou možná lepší pracovníci a horší pracovníci ,ale takto nás oddělit
nechci být lůzr ,ale prostě jsem na černé listině
nevím proč a nevím jak to napravit , pracuji a do práce chodím...ale jsem tzv "nejslabší"
(je to ubohý,je to šikana, ponížení, buzerace tak čekám na den, kdy mi řeknou už nechodte!
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:23:57)
Vím že tě to naštve,ale z tvých předchozích příspěvků i z tohoto je znát takovy odpor (az nenavist)k zaměstnavateli,že se ani nedivím,ze to dopadá,jak to dopadá....Požadavky na hygienu jsou taky jen šikana a buzerace...A podobně.
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:33:12)
na tu hygienu...to byla buzerace,protože nám dávali puntíky, možná to vedoucího už přešlo
nevím..je to jedna banda
musel napsat pro majitele čtyři jména, myslím,že to bral podle sympatií...asi tak jak lidi posílali v koncentráku do plynu
 Velšice 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:40:14)
Mamons, neni sance sehnat praci jinde?
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:44:55)
momentálně nevím kde, nabídky jsou,ale všude samý pohovory a nikde nikdy mě nevzali na základě životopisu.. pozvou si 10-15 lidí někdy i víc a berou třeba jednoho

ale stejně poletím..takže budu muset zas hledat zuby nehty
 Kivík 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:47:18)
Tak šup na to :) a co vlastně děláš? Jestli by nestálo za to změnit obor...
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:49:12)
ja myslím že si nemohu nic vybírat
dělám dělníka ve firmě, kde každej dělá všechno,ted se to začalo trochu třídit
mam pocit ze mistr třídí lidi na hlupáky a chytráky
a on napsal i ten trapnej seznam..
jako s vedením jsem tam skončila na to nervy nemám

 Fern 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 21:32:22)
Haha-ty si skoncila s vedenim?-to driv skonci oni s tebou~:-D
 Půlka psa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:26:20)
Zeptej se vedoucího, do máš dělat jinak. Asi neděláš všechno tak, aby ses zaplatila a zpětnou vazbu by ti měl dát nadřízený. Obávám se, že my tu nevymyslíme, co konkrétně změnit, aby ses zaměstnavateli vyplácela.
 Velšice 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:35:59)
A ano, jak rika Pulka, zamestnanci casto nechapou, ze na sebe musi vydelat. A nejen na sebe, ale i na majitele firmy a provoz. Zamestnanec mi muze byt sebevic sympatickej, ale kdyz na sebe nevydela, tak msm problem~d~
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:08:28)
Velšice, nic ve zlém, ale zaměstnanec tam není od chápání, že musí na zaměstnavatele vydělat, ale od toho, aby se uživil a zároveň jakžtakž smysluplně žil. Představa zaměstnavatelů, jak dávají lidem chleba a jsou tímpádem oprávnění si je vodit, patří do 19. století.

Pokud jsem zaměstnavatel, co nedokáže nastavit práci ke spokojenosti obou strana a mám potřebu někoho ponižovat, mohu si stoupnout za ten pás sám a bude klid.
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:10:42)
~s~~s~~R^~R^~R^~R^libik:~R^
potlesk~R^
 Půlka psa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:18:06)
Proč vodit? Chce nějakou změnu, aby se mu zaplatila, ale mammons neví jakou,tak se musí zeptat. Majitel na tom chce celkem logicky vydělat a ne ztrácet.
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:19:49)
pulka psa:
asi potřebuje vyhodit lidi z kola ven
možná je nás tam moc...ale práce je tolik ,že lidi chybí
kdo ví jestli vůbec vydělává,aby neprodělával
 x x 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:20:34)
Souhlasím, i kdyby byla nakrásně nejslabším článkem týmu, tak zaměstnavatel se s prominutím chová jako povýšeneckej idiot. Zaměstnanec je pracovní partner, nikoliv majetek zaměstnavatele, takže by se s ním mělo zacházet s úctou, ne dělat nějaké ponižující veřejné seznamy a ještě se zaměstnanci vysmívat a ponižovat ho. Mohl si vytipované zaměstnance jednotlivě pozvat k sobě do kanclu a říct jim, co se mu nelíbí na jejich práci a co by měli zlepšit, aby si práci udrželi.
 jak 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:59:43)
Tohleale je standard. Pokud te neponizuje, coz pro me jsou nadavky, jeceni, neni to nic neobvykleho.
My mame poradu jednou tydne a casto se tam probira, kde ma kdo co udelat a tak.
 Velšice 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:30:31)
A co se jich zeptat?
Mamons, pokud to tak je, je mi to moc lito a takovy chovani ze strany sefu si neumim predstavit.
Na druhou stranu, tyhle veci se deji vzdy jen tobe. Jakto? Uz jsi v nekolikate firme a vzdy te "sikanuji"?
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:34:46)
nechci se stavět do role oběti..ale je to tak,byla bych ráda kdyby to v budoucnu bylo jinak
nevím proč zrovna já?
asi bych o tom měla napsat knížku
 Adda6a 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:47:12)
Otazky "jak muzu zlepsit svuj vykon" nebo "co mam delat jinak" nebo "jake mate oekavani ode mne / meho vykonu" neznamenaji stavet se do role obeti. To chapes pracovni trh velice spatne.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 15:57:45)
V kolikáté už jsi firmě? Zatím jsi na to neodpověděla ... všude byl podobný průběh ?
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:35:12)
vělšice: to byl vtip s tou knížkou
 1kulička 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:30:25)
No já bych to až tak černě neviděla - jednak byla vybrána spolu s dalšími 3 lidmi a za druhý třeba žije v nějakém chudším kraji, nemá žádané vzdělání a musí se spokojit s dělnickými pozicemi. Tam na pozicích mistrů nebývají extra lůmeni, může to být fakt problém.
Možná není mamons extra sociálně zdatná a může okolí trochu dráždit, ale to je osobnostní nastavení a moc to předělat nejde. Někdo je přirozeně víc nadán, někdo méně.
Mamons, ty se bojíš pohovorů?
To, co předvádí šéf není důstojné a měla bych s tím taky problém. Ale pokud máš problém najít práci, snažila bych se "polepšit", pokud to jen trochu jde (důstojně). Jsi milá nebo zamračená? Na žádost mistra něco udělat se tváříš nechápavě nebo ochotně? To vám neřekli nic konkrétního, co máte dělat lépe? Zamysli se, co vám vlastně chtěli sdělit - jen vás ponížit, nebo řekli, co děláte hůř než ostatní?
Je taky možný, že z vás chtějí sedřít kůži a pak stejně někoho vyrazit, ale to už neovlivníš.
 Kivík 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:39:37)
To jako, že v téhle republice existuje zaměstnavatel, který si může dovolit propustit normálně pracujícího zaměstnance? Tak toho bych chtěla vidět ~t~ Najdi si jiné zaměstnání, tvůj šéf je pako ~;)
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:41:06)
kivík:majitel je totální svině a hajzl to se říká
 Kivík 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:44:50)
No ale proč tam tedy pracuješ? Dnes je možností... Neřeknu, kdyby byla krize jako před lety, ale to už dávno není. Jsou práce, kde hledají každého, kdo má ruce a najít nemohou, berou cizince (v lepším případě) a různé ztracené existence, alkoholiky apod. (to v horším případě). Jak jsem se dočetla v diskuzi, dochází tam i k šikaně ze strany vedení (puntíky jako ve školce...),to bych neakceptovala.
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:47:02)
kivík:¨
pětky jako ve škole jsme dostali
no bydlím asi v blbým kraji...a blbé oblasti..tady té práce fakt není
jako nabídky jsou ale všude ty pohovory nikde mě nevezmou
a opravdu tech firem tu není.
stejně jak píšu poletím něco si zas budu muset najít
 Kivík 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:50:02)
A co dojíždění? Máš řidičák? Taková Felicie je za pár korun (i na provoz) a za půl hodiny autem dojedeš mnohem dál než za půl hodiny busem.
 Kivík 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:53:09)
Naopak, jako dělník si vybírat můžeš, to totiž nikdo dělat nechce. "Každý" chce pracovat v klidu a teple v kanceláři. Zkus obeslat firmy v okolí, jako neznám firmu, ve které se maká rukama, kde by nebrali dělníky, všude je nedostatek.
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:00:22)
je nedostatek dělníku ale chtějí nás vyhodit
asi mají zástupy před branou~:-D~:-D
no budu si muset něco najít--
 Ráchel, 3 děti 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 17:07:37)
moc nechápu, proč se divíš těm pohovorům. já bych taky někoho nezaměstnala bez toho, že bych s ním mluvila osobně ~d~
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 15:54:50)
No tak když se "to říká" tak to tak jistojistě bude...
 Hanajda 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 7:58:47)
Mamos a ptala ses co konkrétně ty děláš špatně? Kde nestíháš nebo chybuješ?
Z pohledu zaměstnavatele - zaměstnanec na sebe musí vydělat. Nestačí že "se snaží" nebo "maká jako šroubek". Viděla jsem několik lidí, kteří nechápali, proč dostali výpověď i když se neflákali. Ale jim nebylo vyčítáno flákání, ale to, že nebyli produktivní, v jednom případě paní opakovaně seděla celý den nad úkolem na dvě hodiny a neřekla že neví co s tím. Takže večer pak musel někdo jiný sednout a dodělat to. A i když to bylo reálně hotové třeba za hodinu, tak ta paní "prodrbala" 8 hodin, které nešly vyúčtovat zákazníkovi (tj. její plat šel z kapsy majitele) a navíc připravila jiného o hodinu z jeho volna. Nepomohlo domlouvání a vysvětlování, že když nevím, tak to řeknu a pokud možno ještě před termínem odevzdání... Nechápala, proč má jít, vždyť se snažila. V dalším případě byl vyhazov ve zkušebce čistě proto, že zaměstnanec odmítal dělat administrativu (výkazy práce) s tím, že to on "ze zásady nedělá". Marně se mu vysvětlovalo, že se zákazníkům na základě těch podkladů fakturuje a když nejsou podklady, nedá se fakturovat... taky nechápal, proč má kvůli prkotině skončit.
A nebo majitel vyhodnotil, že firmu zeštíhlí a pak prostě pošle pryč určitý počet lidí, což klidně může být i někdo, s kým se vedoucím prostě nemá rád, protože i špatné vztahy na pracovišti jsou mínus pro výkon...
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:06:33)
hanajda: prostě jak píšeš nejsem asi pro firmu produktivní jak by si představovali ,proste tak jsme k ničemu proč by nás platili
vytřou s náma podlahu a potom pápá táhni
tomu říkám ideální přístup zaměstnavatele asi to tak chodí
:-© ~a~
ale zase já, jsem bita jak pes
 Hanajda 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:16:36)
Mamons, pokud se zaměstnanec dlouhodobě "nevyplatí" a zaměstnavatel nevidí konkrétní důvod, proč ho tam mít, tak proč by ho měl platit? Znám případy, kdy byl placený i člověk, který se finančně nevyplatil, ale byl tam nějaký důvod, proč ho tam mít i tak (uměl konkrétní postup a nikdo jiný ne - firma se mohla chlubit něčím unikátním, byl ve firmě dlouho přínosem a před důchodem už byl prostě unavený - prostě zaměstnavatel ocenil předchozí léta, holka po mateřské - předtím makala a cení se její loajalita ...)
No a znám případy, kdy někdo chodil pracovní dobu tak nějak odsedět, sice udělal co se chtělo, ale přesně jenom co se chtělo a odmítal jakkoliv vyjít vstříc, občas nějaký ten odchod dřív, nějaká "drobná chyba" (stojící v důsledku tisíce na penále). Samozřejmě že pak byl jako první na řadě...
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:19:32)
Mamons se baví primárně o tom, jak je s nimi jednáno. Zaráží mě, že to půlce národa připadá "ekonomické"
 Velšice 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:24:28)
Libiku, spis naznacujeme Mamons i pohled te druhe strany? Ponizovani tu urcite nikdo neobhajujeme a treba ja jsem zrovna povaha, ze bych se po takove akci zvedla a proste odesla. Uz by me tam nevideli. Ale chapu, ze to nejde udelat vzdy.
Ze zamestnanec resi primarne sebe a svuj plat je logicky, ale pokud resi jen to sve sef i zamestnanec, tak pak dochazi k tem trenicicm a nepochopeni. Z logiky veci potrebuje zamestnavatel zamestnance a zamestnanec zamestnavatele.
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:24:34)
libik:
lidi jsou bezcitní posledni dobou
ztrácíme city i emoce..a slušné jednání
a lidi mají totálně vymytý mozky
jsou z toho pracovního trhu
 Velšice 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:36:16)
Mamons, nelze takhle pausalizovat, i kdyz to tak ted asi citis. Svet neni tak zkazenej :-) Zkus pohledat nekde jinde, treba bude lip~:-D
 Adda6a 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:40:07)
" jsou z toho pracovního trhu "

A to znamena co?
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:00:36)
Musíš asi začít dělat sama na sebe, podnikat, abys nemusela být závislá na těch hrozných zaměstnavatelích.
 ...j.a.s... 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:04:13)
Katko, to je blbost.
Co dodavatelé, zaměstnanci nebo další externisti?
Fakt si myslíš, že s myšlenkou šéf je skoro vždy blbec a všichni jsou bez tak proti mně, se zakladatelka stane úspěšnou podnikatelkou?
Když ve svém oboru moc nepracovala a tak nějak v něm zas až tolik neumí? Na podnikání to chce dost širokou praxi a tvrdé lokty.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:13:20)
To měl být sarkasmus a vtip, asi se nepovedl~d~ Mamons samozřejmě podnikat nebude...
 Alraune 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:32:01)
Hele, ty taky o majiteli píšeš, že je svině. O dobrých vztazích se ve vaší firmě asi mluvit nedá. Nemůžeš čekat, že tě bude mít rád někdo, ke komu ty sama máš negativní vztah.
 Půlka psa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:28:08)
Tak já spíš pochopila, že se baví o tom, co má dělat jinak. Jak je s nimi jednáno z toho nevyčtu. Upozornění na neefektivitu může byt naprosto věčně korektní anebo taky ne.
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:11:31)
Libiku,
mě zas baví představa zaměstnance, u kterýho lze spočítat, jak moc si na sebe vydělá v rámci jakýkoli firmy o více než pěti lidech. A i tam to bude aprox, protože si můžeš naplánovat výrobu, ale nezajistíš si odbyt (a už vůbec ne včasnou splatnost faktur).
 Půlka psa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:15:48)
To je profese od profese. U sekretářky to nepočítáš, ale u člověka, co vyrábí nějakou měřitelnou věc zkrátka víš, kolik vyrobil za směnu, kolik kusů bylo vadných, a kolik tě stal..
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:33:45)
Půlko,
no to jistě, můžeš mu stanovit normu, ale jaksi nestanovíš, kolik těch výrobků prodáš. Vyčíslit předem se dají náklady a předpokládaný zisk, reálný pouze zpětně.
 Žžena 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:36:54)
Ale no tak.
Zaměstnavatel, který si nedovede spočítat, kolik mu zaměstnanci vydělají a nedělá finanční plánování, dlouho zaměstnavatelem nezůstane.
Samozřejmě že součástí jsou i předpokládané prodeje, nikoli jen uskutečněné.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:41:21)
Přesně tak.
 Myšutka* 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:42:33)
Monty, nejen v dělnických profesích, ale i jinde jsi schopná říct, který člověk se ti "zaplatí" a který ne. Druhá věc je, že někdo není přímo zaplacený zákazníkem (třeba uklízečka) a tudíž ti ostatní musí "vydělat" i na ni. Pak vážíš, jestli ta práce, kterou dotyčný dělá je pro tebe důležitá. Když bude můj muž vytírat podlahu, tak nebude po tu dobu moct dělat na zakázce a přijde o docela velký peníze (mohl by vydělat (1700 od zákazníka -200 uklízečce)Kč/hodina).
 Půlka psa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:46:40)
No však jako vodítko tam má personální náklady na kus výrobku (nebo poskytnuté služby atd.)
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:37:38)
Monty to nemáš pravdu, u vyloženě výkonostních manuálních profesí toto prostě máš změřené a hlídá se, kolik tě v personálních nákladech stál vyrobený produkt (zabalený balík,zpracované kilo zeleniny...). A když se ti to začne nezdravě zvyšovat , řešíš to... Splatnost faktur s tím fakt nemá co dělat.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:48:45)
Monty, má to snad být podprahový vzkaz?~e~

Řekla bych, že mám daleko jasnější představy o ekonomice než ty, živím se tím už ani nevím kolik let.

Pokud je zaměstnavatel tak slabý, že jeho strategie a rezerva zajišťuje režii maximálně na měsíc a v případě poklesu odbytu nezvládne zareagovat tak, aby řešení bylo relevantní (včetně důstojných výpovědí s odstupným), má jít do prdele, sorry~;)
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:55:45)
Vulgarismus míněn tak, že takový zaměstnavatel nemá na trhu co dělat. Osobně jsem byla zaměstnána dvěma hráči, kteří vytloukali klín klínem, už jsou dávno tam, kde mají být.
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:10:37)
Libiku,
proč proboha myslíš, že jsme ve sporu? Já přece naopak strategii "každý si na sebe musí vydělat" zpochybňuji poukázáním na skutečnost, že si zisk sice můžeš naplánovat, ale to je asi tak všechno. ~;)
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:25:26)
Tak běžná praxe je, že když se zaměstnavateli nedaří prodat, první na ráně je zaměstnanec, který není dost uvědomělý.

nejsme ve sporu:-)
 Půlka psa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:30:45)
"Tak běžná praxe je, že když se zaměstnavateli nedaří prodat, první na ráně je zaměstnanec, který není dost uvědomělý."

No a však co jiného by ten zaměstnavatel měl dělat? Nedokáže sehnat zakázky, nemůže zaměstnával lidi. Mělo by to tedy být samozřejmě tak, že jim dá výpověď a odstupné a ne je nasírat, aby odešli sami.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:34:11)
Však jsme taky myslela "na ráně" tím, že se dozví, že je v podstatě neschopný, k ničemu a může být rád, že má to výsostné právo dlít na pracovišti, kde mu říkají, jaká je guma. Vždyť tam přece neprší:-)
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:33:37)
Libuku Mamons tu několikrát psala stížnost na zaměstnavatele typu "dělá z nás debily a malé děti, protože dostáváme černý puntíky za telefonování na pracovišti (potravinářský provoz, hlídá se hygiena)". Pokud se podobně vyjadřuje v práci o šéfech, je logicky za potížistu a pokud se pak "snižují personální náklady", je logický, že jde mezi prvními.. to tak prostě je.Co na tom spatřuješ divného ?
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:55:39)
Libiku, jak je s kym jednano vidi kazdy velice osobne - ze sveho uhlu pohledu. Je docela mozne, ze jiny ucastnik tohoto pohovoru (ktery nema vlastni zajem na vysledku) by stejny pohovor videl uplne jinak. A to je to, co se tady lidi snazi vysvetlit.


Treba ty rady nepomuzou na tomhle pracovisti, protoze Mamon uz tady ma "svou roli", ale treba to pomuze se zamyslet nad tim, co zmenit, aby to "lidi tak nedrazdilo".

Vsecko se da rict ruznym zpusobem. Clovek se ale musi naucit "cist okoli". Ne vsude vyhovuje to, co clovek dela/rika nekde, kde jsou zvykly.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:59:00)
Eudo. Mamons zřejmě dělá méně kvalifikovanou práci, jsou to místa, kde je z lidskou důstojností zacházeno jako s hnojem. A lidi adekvátně reagují.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:04:15)
Libiku, ne vzdycky, ale chapu - burani muzou byt mezi zamestnavateli i zamestnanci.


V kazdem pripade nikdy neuskodi se zamyslet nad tim, co na "mem" chovani lidem vadi. Vsimat si, jak lidi reaugujou na zpusob, jakym se vyjadruju (=co a jak lidem rikam).

(ono staci, kdyz mluvis s lidmi, kteri se musi naucit druhy jazyk ke komunikaci a chybi jim "vyrazovy moznosti", ktery by zvladali ve svem jazyce. Vsimni si, jak na ne reagujes - nic zleho nemysli, jenom se neumi vyjadrit tak, jak jsi zvykla.)

 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:55:11)
Libiku kdy jsi naposledy byla v kruhu těchto pracujích ? Eudo má pravdu, burani a nevychovanci jsou na obou stranách.













 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:00:58)
Katko, já jsem asi stejný buran jako moje vedení (za posledních 30 let), ale situací, kdy se i dost rázný typ radši kousne v zaměstnaneckém poměru do jazyka, bylo 99%
 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:10:40)
Libiku, setkala jsem se s lidmi, kteří se do toho jazyka nekousali a jakýkoliv řád na pracovišti považovali za buzeraci, od pracovní obuvi až po povinnost na pracovišti fyzicky být...
A mamons má problémy opakovaně. A opakovaná vysvětlení "nelezu jim do pr... jako ostatní" je podle mého pozorování typickým vysvětlením problematického člověka, který svou chybu nevidí.

Osobně jako nejpravděpodobnější vidím, že zaměstnavatel je poněkud otrokář a mamons poněkud problematický zaměstnanec (soudím v kontextu předchozích témat) ~d~
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:11:16)
Vidím to stejně.
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:18:34)
Libiku,
no vidíš, a to je přesně důvod, proč nechci být zaměstnanec. Nechci se na starý kolena učit kousat do jazyka. ~;)
 Žžena 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:24:13)
No tak já jsem podnikatel a ve styku s (potenciálními) klienty se do jazyka koušu celkem běžně, to je ve styku s veřejností tak nějak občas nutný ~t~
Náš zákazník, náš... však víte ~;)
 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:42:08)
Znám řemeslníka, který si servítky nebere ani se zákazníky. Krachuje, přestože je v žádaném oboru. Málokterá žena např. chce být "paninkou, co ničemu nerozumí" a jejíž požadavky jsou ignorovány a vše je uděláno bez debat a zdůvodnění podle toho, jak si to představuje dotyčný...
 ...j.a.s... 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:25:58)
Monty, ty abys nebyla v opozici.
Neříkej mi, že všem zákazníkům řekneš na plnou pusu, když tě naštvou nebo se ti nelíbí...
I když s aspergerem máš ty měřítka zas o dost jinde.
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:36:23)
Jas,
ve vztahu ke klientům řeším jen práci, jestli se mi líbí nebo nelíbí jako osobnosti mě vůbec nezajímá. Samozřejmě vyjímám extrémisty, protože pro ty bych nepracovala z principu. Jistě že případný blbý nápad nekomentuji slovy - např. - "to jste se posral", ale že je to nápad na hovno si nenechávám pro sebe.
Tím bych to ale uzavřela, moje poznámka byla víceméně soukromý vzkaz pro Libika, není důvod to dále rozvádět.
 ...j.a.s... 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:39:53)
Monty, ale kousnutí se do jazyka přece není o tom, že neřekneš, že nějaký požadavek je na prd... Jde přece o tu formu, ne? Když to bude totálně blbej požadavek, tak neřekneš, to je na hovno... ale podáš to slušným způsobem, ne?
 Konzerva 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:17:25)
Monty,

můžeš mi říct, v jaké práci se nikdy nemusíš kousat do jazyka?
 ...j.a.s... 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:18:46)
Konzervo, Monty zas provokuje... Nezapomeň, že ona nic nemusí, nic nedělá proti sobě a všichni ostatní jsou strašně přízemní.... ~;)
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:25:16)
jas,
mno, až mi zas někdo něco podobného bude podsouvat, že jsem to určitě řekla/napsala, budu si pamatovat, že podobné ptákoviny tu píšeš ty a budu vědět na koho odkázat. ~;)
 Persepolis 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:01:42)
Mamons, tohle neni zdaleka prvni podobne tema, ktere zakladas. Mam z tebe pocit, ze mas problem zapadnout do kolektivu a jeste ke vsemu problem s autoritami. Nestalo by ti za to popremyslet o nejakem kurzu a pak zkusit pracovat jako OSVC. Nevim treba kadernice, manikerka, pedikerka,...nebo nejaky uklid, tam sice bude nekdo, kdo te bude ukolovat, ale zase tam nebude ten kolektiv.
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:09:47)
persepolis: mě to opravdu mrzí a chtěla bych mít trošku štěstí
nedokážu zapadnout a nevím proč,ale v této práci jsem zapadla celkem do kolektivu
ale NEJSEM OVCE A NIKDY NEBUDU
mám vždy problém s tím vedením,přestože nejsem drzá,chovám se slušně,ale oni na mě vidí chyby,možná proto,že nejsem ta ovce ze stáda
a nevím co by mě pomohlo

 Kivík 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:14:10)
A co to znamená, že nejsi ovce? Nějaký příklad
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:18:39)
kivík:
mam svůj nazor,ale samozřejmě ne vždy vše ventiluju
jsem dost svá jsem takovej možná sveráz?
nejsem žádná vlezdoprdelka..abych vlezla vedoucímu až do prdele
jsem upřímná
snažím se nehrotit situaci.. a zlehčit situaci ale ne za kazdou cenu
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:24:22)
Mamons, můžeš upřesnit domnělý výkonostní rozdíl mezi těmi čtyřmi a ostatními?

Mně se zdá, že zaměstnavatel nemá zakázky(nebo má jiné provozní problémy), tak si vymýšlí, jak ztenčit provoz a dělá to honibrckým způsobem.

Ono, přátelé, jistěže musí firma fungovat a vydělat, ale představa, že firemní svět vytváří geniální majitelé a gumy zaměstnanci se dost vzdaluje realitě.

Jaký je mentální rozdíl mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem? Genialita? Ale kdeže~:-D
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:30:44)
libik:
ja si taky myslím,že ubývá práce, že proste nejsou zakázky
a druhá varianta je, že mu připadáme k ničemu a chce nás nahradit
rozdíl mezi námi čtyrmi nejhoršími bych řekla není žádný..dokonce umím víc věcí než kolegyně
bylo to posuzováno dle testu co umíme a neumíme a taky dle rychlosti,spolehlivosti a taky produktivity no prostě nějak to zhodnotili

majitel a vedoucí je geniální my jsme odpad...
vsichni dělníci jsou pro něj odpad ale my čtyři jsme ten největší
asi tam je feudalismus
 Kivík 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:34:14)
To máš tedy pravdu. I ty důvody se mi zdají takové, že asi nemají zakázky. Tady v jižních Čechách si neumím představit firmu, ze které by vyhodili dělníky. Naopak, tolerují se věčná "áčka", nabírají se ztracené existence, přidávají se peníze a různé malé benefity jako obědy, večeře, svačiny zdarma... A stejně to nikdo nechce dělat a nabírají se agenturní zaměstnanci z ciziny.
 Lída+2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:26:49)
mamons, to co Ti příjde OK.

Dalšímu přijít nemusí......každý má na toto jiný cit.

Mám v okolí 3 lidi a taky si myslí jak jsou v pohodě a jejich vtípky mě vytáčí k nepříčetnosti. Kousavé poznámky též. přijde mi to trapné a totálně mimo.....
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:28:58)
Být upřímná v práci není nic moc dobrýho.
 Půlka psa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:53:37)
Je fakt, že upřímnost a zaměstnání jsou své slova, co nepatří do jedné věty.~:-D
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:57:17)
No, přijde na to.

Myslím, že když se k té upřímnosti přidá trocha diplomacie, tak to v řadě případů není tak neprůchozí.

Ale spousta lidí si pod slovem "upřímnost" představuje "bez okolků to každýmu vpálím", přičemž "to" je vždycky něco negativního, a s tím se logicky nedá než narazit nejen v práci, ale i v soukromí.

(teď myšleno obecně, ne jen na mamons)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:06:02)
mamons, z toho, jak tě tu čas od času čtu, mi to nedá a zkusím jen naťuknout - není ti podezřelé, že jsi to vždycky ty, kdo má toho černýho petra?
ta tvá hrdost na to, že nejsi ovce, nemůže to být taky jeden z důvodů. proč tak špatně vycházíš s vedením? čím to je, že podle tebe s vedením vyjde jen vlezdoprdelka? vždycky a všude? tvůj přístup mi připomíná několik lidí, s kterými jsem se během pracovního života setkala, dost často se sami považovali za rebely, za obhájce práv všech a vůbec jim nebylo divné, že ač vystupují i na obranu druhých, ti druzí za nimi nestojí... ve skutečnosti to byli lidé, se kterými se špatně jednalo, byly tzv. přednasraní, nesnesli ani náznak kritiky a měli tendence ji buď ignorovat nebo začít křičet "no jo, já jsem ten nejhorší, jen proto, že vám nelezu do zadku"... ono to asi nemá smysl ti to psát, ale než se pustíš dál, zkus se zastavit a sama o tom popřemýšlet... dokud v každém nadřízeném uvidíš jen debila nebo hajzla, těžko on v tobě uvidí dobrého podřízeného...
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:13:19)
.. dokud v každém nadřízeném uvidíš jen debila nebo hajzla, těžko on v tobě uvidí dobrého podřízeného...
Asi tak nějak.~;((
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:29:11)
99.9% vedoucích/manažerů jsou idioti, co si chtěj jen porovnávat svoje ptáčky. Takže zakladatelce věřím.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:50:10)
A ze ty ses nakej manazer, kdyz mas takovej prehled?
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:54:26)
Eudo, byl jsem. Ale vyrazili mě. Teď jsem zase lopata a jsem happy. Ale z ty zkusenosti vim, ze nejde o nadani, schopnosti, ale jen o pindiky.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:55:24)
Grubere, tedkonc fakt nevim, jak si to mam vysvetlit…. abych se te nak nedotkla….
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:59:05)
Eudo, to nevím. Jak chceš. Celkově tím chci říct, že vedoucí pracovník není svatá kráva.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:07:34)
Celkove jsi jinymi slovy rekl, ze 99,9% je.
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:39:46)
Eudo, myslel jsem jako, že není potřeba šéfy uctívat a modlit se knim. A přístup za každou cenu bejt zticha a šoupat, co to dá, mi nepřijde dobrej. Pak to člověk v sobě dusí a jsou z toho zdravotní potíže.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:10:42)
Grubere, ale to tady nikdo nepise.

Podstata diskuze je, ze kdo chce s vlky ziti, musi s vlky vyti.

T.j.
ze nikde si nemuzu delat, co jen JA nuznam za vhodny. Vsude se musim nejak prizpusobit. Kdyz mi to nevyhovuje, jdu jinam, kde mi to vyhovuje lip. Kdyz mi to nevyhovuje nikde, tak mam problem. Ten musim nejak najit a vyresit. Muze byt zalozen jak na mym postoji a chovani, tak na pristupu lidi ke mne a mem k okoli. Obvykle dostanu nejakou roli, kterou musim hrat na tom miste a nezbavim se ji. Nekdy mi ji da okoli, nekdy zaujmu postoj a posleze se z toho nedostanu.

Ja nechci bejt nikde sef. Ale vsude obvykle okamzite dostanu nejakou tu vudci/ridici roli. Chovam se k lidem vzdycky s respektem, slusne a vstricne. Presto kazda skupina funguje jinak. Nekdy to zalezi na slozeni, nekdy staci JEDEN, ktery bud skupinu uplne zdevastuje, at delam co delam, nebo vytahne k vysinam.
Tohle je tak fantasticky zajimavy fenomen - kolikrat mi staci otevrit dvere do mistnosti s novou skupinou a "vycuchat" v atmosfere, kolik "prace" s nimi bude.
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:20:24)
Je to prostě smutný, že je svět založenej na kopání druhejch do zadku. Ale jak tu všichni píšete, holt to jinak nejde. A kdo si myslí něco jinýho, tak nepostavil ani psí boudu.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:26:58)
"Ale jak tu všichni píšete, holt to jinak nejde. "#

Grubere, ale TOHLE NIKDO NIKDE NEPISE.

Podstata toho, co se tu pise, je, ze clovek se ma prizpusobit, aby to nejak fungovalo.

Nemuzes si stanbovovat vlastni pravidla nekde, kde jsou pravidla stanovena za ucelem toho, aby neco fungovalo.

Kdyz si delas, co chces, postihne to vzdycky nekoho jineho.
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:50:33)
Tak co jiného se píše? Buď rád, že nějakou práci máš a buď hodný na svého živitele, ptotože to on je ztělesnění Boha na zemi. To, že tě sprostě využívá tě nesmí zajímat.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:52:59)
Ne, to se tedy v žádným případě nepíše.

Ale přijde mi, že Ty i Monty se snažíte insinuovat, že těch debilních požadavků je většina.
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:57:18)
Insi co? Já nemluvím o požadavcích, já mluvím o lidech.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 15:02:02)
"Buď rád, že nějakou práci máš a buď hodný na svého živitele, ptotože to on je ztělesnění Boha na zemi. To, že tě sprostě využívá tě nesmí zajímat"

Nic takovýho se nepíše ani v náznaku.

Jednak je to pasivně agresivní jak prase, jednak přece pokud je ten živitel takovej debil a sprostě tě využívá, tak proč tam teda vůbec pracovat? Někde, kde bych měla pocit, že se mnou zacházejí takto, bych nebyla ani minutu.

 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 15:10:39)
A nevim, co znamená pasivně agresivní. Pointa je, že samozřejmě máte právdu. Fuguje to přesně na tom principu. A jakmile se někdo ozve, hned je kverulant a potížista a společnost ho donutí doržovat pravidla.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 15:30:16)
Jojo, Grubere, ono to je kus od kusu. To zalezi na tom.

Tady pred casem probihala diskuze o tom, jak JEDNA porodni asistentka prijala praci na gynde a odmitala provade potraty. Soucasne vyzadovala zmeneni zakona. Hnala to az k nejvyssimu soudu. Platila ji to naka protipotratova nabozenska americka organizace.


Kazda instance to na zaklade zakona okamzite zamitla. Zenska z toho udelala mezinarodni aferu, slo to az k mezinarodnimu soudu.

Potraty jsou uzakonene. Nejake nazory nejaka porodni asistentky jsou uplne mimo. Jeji pracovni ukoly obsahuji krome vseobecne pece o zenu v tehotenstvi, porod, pece po porodu, i vykonani potratu na zadfost zeny. Nepatri k tomu ani nahodou diskuze osobnich nazoru porodni asistentky na potrat s zenou, ktera na nej prijde.

Proste kdyz neco, co je soucasti me profese a je mi to proti mym nazorum a delat to nechci, je tady reseni: zmenim profesi.
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 16:06:49)
Je to hodně zajímavý. Zatímco právo na kojení všude se tu prosazuje ohněm a mečem, jakmile jde o práci, tak existuje jen akceptace otrokářského systému.
 Žžena 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 16:10:25)
Ty jo, dneska jsou na Slunci asi nějaký erekce. Manažerských pindíků patrně.
 Blanka+Adámek 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 16:16:19)
jakmile jde o práci, tak existuje jen akceptace otrokářského systému.

Jak jsi na to prisel? Mamons tu ma nekolikatou diskusi na stejne téma a tech zamestnavatelu a zamestnani vystřídala několik. A všude to bylo stejny - bud na ni byli osklivi kolegove, nebo si na ni zasedla sefova, nebo vedeni jsou kreteni… ale ona dela všechno vyborne a požadavky vedeni jsou vesmes pitomy a buzerujici a je to jen proto, ze se nechova jako ovce.

Mozna je skutecne takovy pechfogl, ze narazi na same debily, ale taky muze byt chyba v ni a v jejím postoji.
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 16:34:37)
Blanka. To je ale logické, když je všude stejný systém, tak bude dávat stejné výsledky. Kruhem se dostaneme k tomu, že buď se přispůsobíš nebo máš smůlu. Tak to je. A jde to ještě dál, že tě nemá rád nadřízenej je jasný. Ale i kolegové tě nenávidí, protože nechceš držet basu.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 22:31:30)
"Ale i kolegové tě nenávidí, protože nechceš držet basu.
"

Spis bych odhadla, ze musej za Tebe pracovat, cimz hned tak kazdej nadsenej neni, ze jo.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 16:42:29)
~t~Na čem frčíš ??~t~ To je přirovnání vskutku originální ~t~
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 17:08:07)
To je přesně ta reakce. Jakmile někdo vykoukne z řady, tak zesměšnit, zadupat zničit, jen ať nám neohrozí stabilitu a klid na práci.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 17:51:23)
No vidíš a to nemám ani pindíka ~t~
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 8:48:54)
Ženy ve vedení mají spoustu nešvarů, ale přeměřování údů zaznamenávám v drtivé většině u manažerů mužského pohlaví.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 22:29:29)
Zcela mi unika souvislost s mym textem.

"jakmile jde o práci, tak existuje jen akceptace otrokářského systému."

jako kdyz se zamerim na urcitou profesi, umyslne se vzdelam a posleze zcela svobodne pozadam a obdrzim zamestnani, za vykon veskerych pracovnich ukolu, o kterych mi bylo predem a dlouho detailne znamo, ze jsou soucasti me prace, budou mou praci - a posleze oznamim zamestnavateli, ze teda je to proti mymu nakymu presvedceni a vykonavat budu jen co uznam za vhodny, zbytek muze delat nekdo jinej, ovsem pokud ja uznam za vhodny, ze by se ta prace mela vykonavat, a v kazdym pripade ja za to chci byt plne placena? A posleze dam zamestnavatele k soudu, ze mne siknuje, protoze ocekava, ze budu za udeleny plat vykonavat praci, o kterou jsem zcela svobodne zadala, bylo mi predem znamo,co prace obnasi, a kde mne nikdo nenuti zustat?

Takze teda naky vysvetleni, co je na tom otrokarskyho?
 Konzerva 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 15:31:43)
Valkýro,

jsou práce, kde vztahy hrají pro výsledek velkou roli, a práce, kde hrají menší roli.

Ta škála toho, o co jde u zakladatelky, může být široká, proto jsem se jí ptala, co dělá, resp. co umí, aby mohla dostat tipy, co jiného někde jinde by mohla dělat. ale zatím neodpověděla. Takže možnosti jsou, že si chtěla jen ulevit, nebo se jí tady nedostalo 100% souhlasu, snad s výjimkou McGrubera, nebo sem teď prostě nemůže. Tak uvidíme.
 darinaa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:28:23)
Myslíš tím kopáním i třeba chtít zaplaceno za odfláknutou práci?
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:10:14)
No o ale jak to teda chceš zařídit, někdo občas tu práci zorganizovat musí....Myslíš jako že by se fabrika (nebo třeba jaderná elektrárna) nemusela "řídit"?? že by si tu práci dělníci zorganizovali vlastně tak nějak úplně sami, když veškeří šéfové jsou beztak samí lemplové, kteří si jen poměřují pindíky ?
 Dana 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 22:17:52)
Přesně. Jsou lidé, kteří nedokážou být zaměstnanci a podřízení. Pořád jim něco vadí, sami si svoje chyby nepřiznávají, vedoucí je hajzl, kolegové si nechají srá. na hlavy. Takoví lidé by měli být sami sobě zaměstnavatelem, pracovat na sebe. Nebo se nad sebou zamyslet a snažit se trochu změnit. Co ale mám zkušenosti s tímto typem lidí, tak nejsou většinou žádné sebereflexe schopni a jsou přesvědčeni o své jediné pravdě. Dnes to mají dobré, mohou jít klidně jinam, protože práce je dost skoro všude. Jenže, když se nezmění, brzy budou mít v novém zaměstnání úplně stejné problémy.
 Pam-pela 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 22:54:09)
Presne presne.
Zamestnat sama sebe, zpovidat se sama sobe. Jenze zas casto clovek musi vykit s klienty 😁
 Grainne 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 8:17:43)
Klient nese peníze, na rozdíl od vedoucího, který je často jenom "žere" a je "zadarmo drahej", pokud se neumí chovat, tedy respektovat, motivovat, rozhodovat a řídit, což ten jouda od mamons dle popisu neumí zcela jistě.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 8:53:46)
Zatímco Mamons je podle příspěvků (i v minulosti) vzorný pracovník, úplnej zaměstnanec roku~t~
 Grainne 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 8:59:41)
Katko, no to je otázka...znám lidi, kteří dokážou velmi usilovně předstírat pracovní úsilí a za nimi kde nic, tu nic, zato to předstírání práce umí dobře prodat.
Jejich devizou je tak leda umění "malebně se opřít o lopatu", lopatu prosím nebrat doslova, může to být klidně hromada lejster, počítač, nebo kupa ložního prádla.
 Konzerva 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:40:12)
"99.9% vedoucích/manažerů jsou idioti, co si chtěj jen porovnávat svoje ptáčky. Takže zakladatelce věřím."


Já poznala dost šéfů a řekla bych, že je to s nima jako s jinejma lidma - pár blbců, pár skvělejch a většina průměr.

Takže ti, kteří mají zkušenost jako Ty, mají buď v životě nebetyčnou smůlu, nebo je závada někde jinde.

Mimochodem - kolikrát jsi někomu šéfoval ty?
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:47:13)
Konzervo, byl jsem ve velkym korporátu B-2. Ale to je fuk. Nesouhlasim s tim rozložením, jako v normální populaci. Myslim, že zastoupnení oportunistů, psychopatů, samožerů a lidí, co uměj jen kecat, je mnohem větší.
 Rozállie 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 5:26:24)
"Nesouhlasim s tim rozložením, jako v normální populaci. Myslim, že zastoupnení oportunistů, psychopatů, samožerů a lidí, co uměj jen kecat, je mnohem větší."

Jo tak to máš pravdu, a ti nejhorší to tu vedou celý.

Jenže nějaká mamons nemá moc možností, jak to změnit. Jediné, co může udělat, je změnit práci, protože to, co píše je teda džob snů ~a~
 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 8:58:07)
Rozálie "to, co píše je teda džob snů "

Na tebe dělá mamons dojem zaměstnance snů? Jestli se diví, že v potravinářském provozu vadí sahání na mobil... A zřejmě vysvětlení nestačí, když musí šéf zavést bodování jak ve školce. Jo, jsou šéfové idioti, ale dost zaměstnanců je taky za trest.
 Grainne 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 9:05:44)
Marko, to je otázka té kreativity, což takhle pár minut "pauza na mobil"? Spokojení pracovníci jsou výkonnější. Není třeba pudit lidi, aby to dělali tajně, protože to stejně budou.
Dobrý vedoucí potom má opravdu přehled, kdo dodržuje pravidla hry a kdo situaci zneužívá atd.

Vést tým znamená dobrý výsledek, ne prázdnou buzeraci a práce nikde.
 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 9:21:44)
Graine při pauze je asi těžko sankcionuje za mobil. Jde o mobil při práci.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 9:33:57)
grainne, kdyby to bylo od mamons první téma, řekla bych, že můžeš mít pravdu...
ale co si jen tak z hlavy vybavím, měla mamons problém s tím, že musí mít při práci s ovocem rukavice, že musí mít ochrannou pokrývku a nesmí jim lézt vlasy, že nejsou spokojeni s její prací (nadřízení i kolegyně), že nesmí mít na pracovišti mobil u sebe, zmiňovala několik různých míst (kuchyně, prodavačka, potravinářský provoz) a všude jsou na ni zlí, nemají ji rádi a neustále ji někdo buzeruje ~d~
 Pam-pela 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 9:37:04)
Grainne, a ty máš zkušenosti jako vedoucí pracovník nebo zaměstnavatel?
 Vaitea 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 10:18:08)
Marko, to je otázka té kreativity, což takhle pár minut "pauza na mobil"?

To zní hezky, ale jsou prostě zaměstnání, pozice, kde to nejde.
A práce u montážní linky to zřejmě bude.
Myslím , že nikoho nenapadne, že chirurg, kdokoliv u operačního stolu, si během několikahodinové operace udělá pauzičku na mobil.
A takových situací v různých povoláních by se našlo mraky.

Pokud vím, mamons popisovala právě nevůli k tomu, že mobil může užívat jen v pauze.

 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:07:48)
každý zaměstnanec má ve svém procesu chvíle, kdy netelefonuje, nejí a nelítá na internetu.

Akorát, že na operačním sále případně v učebně nebude nápis "přísný zákaz telefonování během operace (výuky) pod sankcí odebrání prémií" a chirurg ani učitel není dle interní směrnice povinný mít mimo pauzu mobil zamčený v šatně.

Nikdo není malé dítě, ani chirurg ani pracovník u pásu, aby TEĎ musel telefonovat, akorát s jedním se jako s malým dítětem zachází.

Těžko to pochopí lidi, kterým otevírají podřízení dveře.
 Vaitea 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:13:04)
"Nikdo není malé dítě, ani chirurg ani pracovník u pásu, aby TEĎ musel telefonovat, akorát s jedním se jako s malým dítětem zachází."

Asi jo.
Často je to proto, že jinak mu to nedojde a klidně ho užívá ;-)
Je fakt, že chirurg se k němu fakt nedostane, ten to má vlastně jednodušší, žejo.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:19:38)
Jasně, manuální dělník je z principu debil, musí se mu ten telefon zamknout, protože nechá jet pás a telefonuje si, chirurgovi se to samozřejmě nestane.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:22:25)
libik, pokud se někdo podivuje, že při krájení ovoce (které je určené k následnému prodeji a konzumaci) nesmí sahat na mobil, pak asi potřebuje důslednější vyžadování zákazu mobilů ~d~
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:26:13)
Rose, jak to obecně myslíš?

Kráječi zeleniny tvoří skupinu lidí, která nerozumí česky? Která je nějak speciálně hendikepovaná?




 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:29:21)
"Kráječi zeleniny tvoří skupinu lidí, která nerozumí česky? Která je nějak speciálně hendikepovaná?"

Sice cesky klidne rozumet muzou, handikapovany bejt nemusej, ale maji osobni nazor, ze nebudou za ovce a sef je svine?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:35:13)
libik, byla to narážka na konkrétní podivení se od mamons v některé z předchozích diskuzí... zlobila se kvůli tomu...
mělo to být takové přiblížení toho, že prostě i dospělí lidé občas nevnímají některé informace tak, jak bys předpokládala... a pokud musíš takové lidi vést, nemůžeš použít stejnou logiku, jakou bys použila pro vedení jiných lidí...
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:42:41)
Odhlédněme od Mammons, kdo z vás má nějaké reálné zkušenosti?

Fakt Vám nevadí předjímání, že skupina lidí potřebuje zvláštní zacházení a dril, protože jsou idioti?
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:45:54)
Libiku,

ale my houbeles víme, jestli ten dril je příčina nebo až důsledek.

Když si ti zaměstnanci budou v potravinářský výrobě pohrávat s mobilem (nebo v dole prdět na helmu), ač bezpečnostní předpisy jasně stanoví, že mobil ne a helma jo, tak jak to budeš řešit?
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:49:21)
Kudla, nastup si do blbého e-shopu Lidl, uvidíš sama, až si nebudeš moci sednout v případě, že nebude co balit.

To není houbeles víme,na to jsou studie.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:53:25)
libiku,

tohle jsou úplně irelevantní šplechty, který mají vzbudit lítost, ale na nesprávným místě.

Jedna věc je, že pokud dělám v nějakým provozu, tak tam musím dodržovat pravidla bezpečnosti práce, hygieny apod. Asi bys nechtěla, aby se do tvýho jídla dostala salmonela nebo jiná chuťovka z mýho mobilu.

Druhá věc je, že se někdy asi uplatňuje i zbytečná buzerace.

Ale ne všechny pravidla jsou přece zbytečná buzerace, a nemůžeš k nim tak přistupovat.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:22:51)
Libiku ještě jsi mi neodpověděla na můj dotaz, jak máme důstojně donutit skladníky, aby nenechávali vozejky stát pod schodama, kde už kvůli tomu byl vážný úraz. Aby to nebyla buzerace a šikana pod záminkou bezpečnosti práce . Nějaký návrhy ?
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:27:16)
Počkej, Katko, to nebyly vozejky, ale palety~:-D
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:28:10)
Paleťáky Libiku, paleťáky... To jsou vozejky, co se na nich převáží palety.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:30:51)
A jak se tam stal úraz? Oni neviděli vozík? Proč se jinde úraz stát nemůže?
 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:37:32)
Libiku,
ty neznáš situace, kdy je něco pro většinu na první pohled riskantní, ale najdou se jedinci, kterým to přijde v pohodě navzdory jakékoliv zkušenosti? Třeba osoby, které dávají hrnek s horkým nápojem těsně k okraji konferáku, přestože se jim o ten konferák zrovna učí vstávat mrně? A nevysvětlíš to? (A podotýkám, že o IQ to není, spíše o nevnímání rizika.) No, kdyby ti to dělala sestřička v jeslích, tak to jako šéf zakážeš a zaměstnance tím buzeruješ.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:45:20)
Ale jo, Sovice, já nejsem proti pravidlům , pozastavuji se nad formami jejich vymáhání a jejich prezentace.

Ráda si čtu návody, kde je napsáno, že nemám dávat kočičku do mikrovlnky, kdyby mě to napadlo~:-D
 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:57:43)
Libiku, ale jo, taky nám BOZP technik vysvětloval riziko poranění o ostrý papír ~:-D

Ale čím víc lidí je někde zaměstnaných, tím vícekrát se stane, že "pro jednou se nic nestane, když to podběhnu bez přilby"... A někomu pak holt něco spadne na hlavu.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:38:44)
Tak opet prikladek;

Pred 20 lety uhorelo 63 pubertaku, (214 vazne zranenych) na diskotece, s povolenym poctem navstevniku 150 osob.


Pres to, ze pravidla urcila PRESNE, ze pocet osob 150, ze nouzove vychody NESMI BYT BLOKOVANE a behem akce ani zamcene.


Poradatel pustil 2x tolik lidi do pronajateho lokalu, vychody byly zamcene a jeste blokovane nabytkem, ktery tam nechal odtahnout, aby bylo misto pro 2x tolik lidi.

Holt se nenechal buzerovat nakejma prikazama volu, ktery maj potrebu lidi sikanovat.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:46:53)
Eudo, s tou diskotékou si děláš srandu?

Chceš říct, že rebelující zaměstnanec neposlechl svého šéfa pořadatele a vpustil do objektu více lidí? Nechtěně si uvedla hezký příklad "geniality" nadřízených.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:56:21)
Já to podporuju, nesouvisí to nijak s tím, že říkám, že se mi nelíbí, že skupina lidí je seznámena s pravidly školením a interní směrnicí a druhé skupině se preventivně zakáže cokoliv, co by potenciálně ohrozilo efektivitu nebo bezpečnost provozu. (v nuancích i to, co tyto 2 aspekty neovlivňuje, viz. případ baličů, kteří v prostojích nesmí sedět nebo jít na záchod)

 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:05:24)
libiku,
hodně záleží na míře rizika a pravděpodobnosti, že někdo tvé školení vyignoruje. Ta míra rizika je v dílnách větší než v kanclu, pravděpodobnost ignorování roste s počtem zaměstnanců. Takže když máš na dílně dva kluky, řekneš jim, ať nehulí nad hořlavinami, když jich tam máš dvacet, pověsíš tam ceduli. Z mého hlediska OK. Když je ovšem zbuzeruješ, že si nesmí zapálit ani o obědové pauze na trávníku za jídelnou (aniž by byl pár metrů vedle sklad výbušnin), beru to jako buzeraci ~d~
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:17:48)
Greto, lidi, co nedokončili ZŠ?:-)

Myslíš tím rumunské, polské a ukrajinské vysokoškoláky?

Lidi, co nedokončili ZŠ jsou buď v chráněných dílnách a nebo na Chánově, o tom jindy.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:56:32)
Je to tak a je to dobře.Zažila jsem pár průserů (žádný smrťák naštěstí), v úplně klidném provoze skoro bez techniky....není o co stát, bylo mi to vždycky hrozně líto, většinou úrazy z totálních blbostí.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:55:45)
https://en.wikipedia.org/wiki/Gothenburg_discothèque_fire

"Nechtěně si uvedla hezký příklad "geniality" nadřízených.


Genialita "nadrizenych"? Pozarni predpisy
A to jako mas na mysli co?

Ze poradatel se nenechal buzerovat pozarnima predpisama a resil dle svyho uznani, nebo jako co?


 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:57:30)
Eudo, já se nebavím o nutnosti pravidel.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:05:25)
Libiku,

a o čem se teda bavíš?

Když se asi shodnem, že existujou

1) nutný pravidla
2) zbytečná buzerace,

a že na tom druhým asi nikdo z nás tady netrvá, kdežto to první by se dodržovat mělo?

Furt nerozumím tomu, proč tak zdůrazňuješ číslo dvě a úmyslně přehlížíš číslo jedna?
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:36:00)
Kudl, naposledy jen pro tebe~:-D aneb začalo to tím, že Vaitea podotkla, že chirurg také při operaci netelefonuje (podobně jako dělník u pásu) a já jsem doplnila, že ale nemá povinně uzamčený mobil ve skříni.

 Žžena 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:41:54)
Chirurg má mobil asi zamčenej ve svém kanclu/ordinaci/na lékařáku či jinde. Dělník kancl nemá, má svoji skříňku, tak má mobila v ní?
 Alena 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:41:56)
Libik , ty mas nejaky prehled o tom, zda zdravotnici mohou vnaset na sterilni sal osobni mobily? Pokud ne, predpokladam, ze je maji v satne. Hygienicka opatreni neumoznuji vnaset mobily do potravinarske pripravny, takze je logicke, ze je nabidnuto zamestnancum ponechat mobily v zamykaci skrince satny. Vubec nechapu, proc to rozlisujes, je to to same.
 Vaitea 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:44:05)
"že ale nemá povinně uzamčený mobil ve skříni."

Tak povinně ho ve skříni uzamčený nemá, ale na sál si ho taky vzít nemůže.
Může si ho zamknout na lékařáku, nebo nechat někde válet na chodbě.
Myslím, že i dělník u pásu ho může nechat volně válet mimo pracovní místo ( výrobní halu), že mu nikdo ráno nekontroluje skříňku, jestli ho tam má zamčenej.

Mají to oba stejný, na místo , kde je to rizikový ( hygiena, práce rukama - to maj stejný oba) si ho prostě vzít nemůžou.
 Ruth 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:55:28)
Hovno to mají oba dva stejný.


Asi nejsi na správném místě.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 14:16:23)
Ruth,

mně to teda taky připadá stejný, jakej v tom vidíš rozdíl?

(teda nevím, jak přesně zněj ty pravidla u kráječe ani u chirurga, ale předpokládám, že pokud je nějakej předpis, že mobil do haly/na sál ne, tak to platí pro oba stejně)?
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 14:29:08)
Dobrá, ustoupím autoritám, ~8~


chirurg i operátor linky(na kuřata nebo náhradní díly) požívají stejného respektu a je s nimi na jejich pracovištích zacházeno stejným způsobem, v zásadě nejdou rozeznat, pokud oba mají bílý plášť.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 14:46:06)
ALE MAJI RUZNY RUKAVICE!
 Vaitea 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 15:44:43)
"chirurg i operátor linky(na kuřata nebo náhradní díly) požívají stejného respektu a je s nimi na jejich pracovištích zacházeno stejným způsobem, v zásadě nejdou rozeznat, pokud oba mají bílý plášť."

Ale Libiku Ty víš, že ne. Ale jako ironii a truc :-) Ti to počítám.

Chirurg i operátor u linky i přes Ruth " ale hovno" jsou/mohou být během své pracovní doby v situaci , která neumožňuje , aby měli telefon na dosah, mohli ho použít. Jo jeden krájí třeba mozek, druhej plech, ale nejde to.
Že je těm dělníkům toto opatření dáno befelem, zatímco chirurg to respektuje většinově přirozeně, nevyplývá zase většinově z toho, že dělník " to má vytřený žemlí" - cituju tě doufám správně.
Ale jednak na základě zkušenosti nerespektování slovního doporučení( a můžeme se hádat a chtít statistiky, dobře víme, že to tak je.
Neumím odhadnout jestli je větší míra namachrovanejch šéfů, kteří si moc užívají v montovně nebo ve špitále. Tady s Tebou souhlasím a není to teda nic objevnýho, že dělník má menší prostor k diskuzi.

Ale když se vrátím na začátek, mamons nechtěla diskutovat o tom, že se jí nelíbí befel zamknutého mobilu ve skříňce, ale žeby ho ráda na dosah, aby ho mohla kdykoliv zvednout.Hm, a v týhle diskuzi by neuspěl ani chirurg.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 18:28:46)
A tak nikdo z nás nezná mamons, mnozí známe zákon akce a reakce.

Vážný tady nakousl problematiku firemních "motivačních" strategií, je to hezké téma, můj šéf se tomu teoreticky(a asi i prakticky:-)) dost věnuje (je to takový "vykořisťovatel" levicových manýrů).

Velké provozy s možností snadné náhrady zaměstnance (kterého stačí zaučit) nemusí utrácet peníze ani jakoukoliv invenci na to, aby byl lid elementárně spokojený, nejrychlejší pro výkon je tvrdá ruka a zaměstnancův strach, To, že si zaměstnaný lid myslí, že ti nahoře jsou kreténi, není v tomto případě nic proti ničemu. Buzerovat je efektivní. Ale kazí to lidi.

U doktorů (věřím) jde o jiný příběh.

Operátor ani operatér v určitých momentech NEMOHOU telefonovat, na tom se shodneme~;((
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 14:11:05)
"já se nebavím o nutnosti pravidel."

tak to je teda problem z toho baveni z tvy strany vytribit, o cem se teda bavis.


Pravidla jsou psana a nepsana. Pokud nekdo neni schopen pojmout pravidla nepsana, je nutny mit psana. V pripade, ze nekde jsem, musim se podridit zabehnutym zvykum, ktery teda vetsinou nazyvame "nepsana" pravidla."

Psana ani nepsana pravidla se ovsem nedaji nazyvat "buzeraci" a lidi si proste nemuzou delat, co uznaj za vhodny kde uznaj za vhodny.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:39:05)
protože jeden šel ze schodů a nesl zboží (čili nekoukal přímo pod nohy) a druhý nechal paleťák přímo pod posledním schodem. No a stoupnul z posledního schodu místo na podlahu na vidle paleťáku, kterej podjel. Je to tam označený, stejně jako další místa.A stejně to tam nechávají...
Tak na těch paleťácích někdy jezdí jako na koloběžce. Když vyjede z uličky a někoho sejme, je to taky moc príma....
Pak s nima jednej důstojně, no~d~
 Ruth 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:49:41)
Nikdo jiný nenazývá zaměstnance u linky idioty a debily. Jen ty.
Jako v každém tématu.
Pardon, nedá mi to.

A že proč je chirurg jinde? No protože je jinde.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:52:04)
libiku, jak vis, ze je to predjimani?

Ti mas jako ruzny zakony: Ja treba nechodim po svete a nevrazdim lidi na potkani. Neloupim a nekradu. A podobne.

Nedelam to proto, ze na to existuje nakej predpis a nakej dopad. Ne proto, ze jsem naka "poslusna ovce". Ani proto, ze to je napsany v zakoniku nebo v bibli. Proste to nedelam. A presto se vsechny ty predpisy tykaj i mne. Jak JA k tomu prijdu? To uz pred stovkami lety se predpokladalo, ze 100% o0byvatelstva budou debilove, ktery na to neprijdu sami?
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:55:25)
Eudo, od tebe bych čekala jednak levicové smýšlení, ale hlavně alespoň povšechné sociologické znalosti, překvapení~:-D
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:14:19)
Libiku, nedelej si starosti. Tady naky politizovani a la levicovyho pristupu a sociologickejch znalosti je proste placnuti do tmy.

Levicovy smysleni neznamena, ze si kazdej muze delat co chce, jak uzna za vhodny. (ze je svet usporadanej tak, ze NEKDO je nucen jinym zamezit nejakym zpusobem ohrozovat druhe patri i sem, a neznamena to, ze druhejm vladne a vyuziva je)

Sociologicke znalosti znamenaji, ze NEKDO musi byt schopen na urovni vest druhe, kteri to "potrebujou" =nejsou schopni sami. Nejsme vsichni stejni, nekdo vedeni potrebuje, nekdo ne, nekdo si mysli, ze to nepotrebuje a druzi vidi, ze je na silnem omylu. Zijeme v dobe, kdy v urcitych castech sveta mame castecne na vybranou: v urcitych situacich, kdy neohrozuju druhe, chapu, jakym zpusobem je neohrozuju ap., vedena bejt nemusim. Pokud to nechapu, je zapotrebi, aby NEKDO nejakym zpusobem zasahl. Pokud to nechapu, nemusi mi ten zpusob vyhovovat a cejtim se omezovana a svadim to na "system" (=dobre vysvetleni, kteremu se tezko nekdo postavi, aby nebyl za …..

Coz ani nahodou neznamena, ze ten zpusob je odsouzenihodny, ale ze to muze bejt pouze "muj" nazor, protoze se citim omezovana, a ten, kdo mne omezuje, je svine.

(Dle pouzitych vyrazu v popise situace si lehce udelam obrazek kategorie nespokojeneho, ktery svou nespokojenost vyjadruje.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:21:22)
Ale to je nesmysl, ani na té chirurgii nejde o důsledek přirozené inteligence. I tam mají pravidla bezpečnosti práce a hygieny. Ani tam nepočkají, jestli si chirurg díky svému vzdělání bude mít ruce, ale jsou normálním důstojným způsobem "zaučeni" k tomu, aby to fungovalo.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:23:30)
Libiku,

no, ale potom záleží na tom, jak to zaučení zabere a jestli si ten chirurg ty ruce pak opravdu meje.

Protože pokud ne, tak nepochybuju o tom, že by s ním vydupali dost podobně jako s tím kráječem, možná ještě hůř, protože ty následky by byly mnohem závažnější. A že by to bylo také velmi ponižující.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:18:54)
Jenže ono to bohužel není předjímání...
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:22:47)
Katko, jakože rádiovky mají vytřenou mozkovnu žemlí, no, jak myslíte..
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:25:38)
Libiku já vím, že všichni ne. Ale ty to musíš na pracovišti pořešit tak, aby to bylo blbuvzdorný i pro těch pár expertů, co holt mají. Upřímně - kdy jsi naposledy v nějakým skutečným provozu s tímto typem lidí dělala?
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:29:10)
Katko, takovej poloprovoz mám doma, syn je chladírenský technik OSVČ a zaměstnává lidi, u mě v baráku je sklad a sídlo.

jsou to hovaďáci~:-D
 byvala radka 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:55:30)
ale takové předjímání nikdo nemá, asi je to na základě nějakých zkušeností (mamons tady už několikrát psala, jak reaguje)
vem si, že máš zaměstnance, který prostě na normální předpisy nereaguje a nehodlá je dodržovat - no tak ty jako zaměstnavatel bohužel u takového zaměstnance musíš přitvrdit
taky nikdo netvrdil, že to vedoucí používá proti všem dělníkům - a ano, jsou i takoví vedoucí, ale to my nevíme, jestli je to zrovna ten od mamons (zato částečně víme, jak mamons reagovala v minulosti)
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:36:13)
Libiku,

ty nepochopitelně naivně předpokládáš, že každej zaměstnanec je Mirek Dušín a bude sám od sebe dodržovat všecko, co je dodržovat potřeba (nanejvýš malinko poruší pravidla tam, kde stejně nejsou důležitý).

Ale ono to bohužel tak nefunguje, a bohužel větší šance toho porušování je u těch kráječů zeleniny než u toho chirurga.

(Což neopravňuje mamonsina šéfa, aby se k ní choval jako hovado, ale ona dle vlastních slov, co tu napsala už dřív, určitě nepatří k těm pracovníkům, co mají dodržování BOZP v krvi)
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:43:55)
Ne, u chirurga je předpoklad, že umí chirurgovat a u kráječe je předpoklad, že umí krájet.

Jinak jsou to všechno lidi.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:48:59)
Lidi to jsou, no a?

To snad nikdo nezpochybňuje.

Co by se asi tak stalo, kdyby si chirurg chtěl uprostřed práce na čtyřnásobným bypassu vytáhnout z kapsy mobil a zkontrolovat si status na fejsbůku?

Jenomže toho chirurga to pravděpodobně vůbec nenapadne, na rozdíl od toho kráječe, kterýho to přece jen napadne asi o něco častějc.

Máš nějakej nápad, co s tím, když je to v obou případech nežádoucí?
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:27:20)
"Nikdo není malé dítě, ani chirurg ani pracovník u pásu, aby TEĎ musel telefonovat, akorát s jedním se jako s malým dítětem zachází."

Zrejme se s nim zachazi jak s malym ditetem, kdyz zachazeni jako s dospelym nefunguje… To mas tezky.

Nekdo chape sam od sebe uz v utlem veku, ze urcity veci teda jako ne. Druhymu to za boha nevysvetlis a citi se ublizenej.

A pak mas ty vrstvy mezi.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:46:26)
~R^
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:31:54)
"na operačním sále případně v učebně nebude nápis "přísný zákaz telefonování během operace (výuky) pod sankcí odebrání prémií" a chirurg ani učitel není dle interní směrnice povinný mít mimo pauzu mobil zamčený v šatně.
"

No, kdyby to ti chirurgove, ucitele a dalsi nechapali sami od sebe, tak by se ten napis zrejme vyvesit musel.

Situace se resej ve chvili, kdy zacinaj bejt problem.
 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:35:33)
libiku,

u mammons bylo to netelefonování z hygienických důvodů v potravinářském provozu.

Požadavky bezpečnostní a hygienické patří prostě k těm nepřekročitelným. Maník, který fárá, si bere přilbu, maník, který vaří, schová vlasy. Kdo sahá na jídlo, nesahá mezitím na nic jiného. Kdo kosí, má na to boty.
Lze se domlouvat na pauzách, pokud nezavěšuješ ve Vodňanech kuřata, lze se domlouvat o možnosti mít telefon na doslech a jít si ho zvednout s následným umytím rukou, ale v kapse pro snadný a bezděčný hmat ho asi není dobré mít ~d~
Vnímám jako nezdravý postoj "veškerá nařízení ve firmě jsou jen pro buzeraci zaměstnanců".

Osobně mi připadají daleko horší než takováto v jistých mezích smysluplná pravidla jiné "vychytávky" - takové to "na pracovišti musíte být v šest a chystat zboží / vydezinfikovat linku, ale počítá se vám až nástup 6:30" a tak.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:48:25)
Sovice, je známo, že velice neatraktivní pozice jsou sami o sobě tak strašné,l že musíš utáhnout, aby lidi vydrželi, ponížit ponížené..

Kdysi jsem se dovolala paní k pásu, omylem jsem jí poslala peníze, které jí nepatřil a potřebovala jsem, aby je vrátila. Pronesla telefon (měla umírající matku) a vyhodili ji (nebyl to zaměstnanecký poměr , ale DPP, psal se rok 2008, nebyla práce)

Vůbec nevíte..
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:50:17)
Libiku,

to je sice děsně smutný, ale tady se bavíme o něčem o dost jiným.


 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:53:22)
Ne, tady se obecně bavíme o systému ponižujících technik, jejichž cílem je držet lidi, co dělají blbé práce, v poslušnosti a pasivitě.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:59:18)
" tady se obecně bavíme o systému ponižujících technik, jejichž cílem je držet lidi, co dělají blbé práce, v poslušnosti a pasivitě."

Samozrejme ze ne.

Tady se bavime uz par dni o tom, jaky kdo ma nazor na to, co ma delat, kdyz je za to placen. A o tom, ze vsude existujou naky pravidla, ktery se mi muzou libit nebo ne, ale kdyz za to jsem placena, musim se podridit.

A pak se tky bavime o tom , ze nekdo to chape uplne sm od sebe a druhymu to zaboha nevysvetlis, a tim padem jsi nucena ho k tomu chapani nejak dovest. Nekdy az ponizujicima technikama, kdyz to chapani porad je mimo.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:03:45)
"nekdo to chape uplne sm od sebe a druhymu to zaboha nevysvetlis, a tim padem jsi nucena ho k tomu chapani nejak dovest. Nekdy az ponizujicima technikama, kdyz to chapani porad je mimo."

No, asi tak.

Což v žádným případě neomlouvá ZBYTEČNOU buzeraci.

Ale třeba kdyby si kuchař po návštěvě WC nepovažoval za nutný umýt ruce, tak co s ním? Jinej kuchař to dělá automaticky a bylo by pro něj nemyslitelný to neudělat, ale co bys, Libiku, dělala s tím, kterej si myslí, že na tom nezáleží?
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:27:09)
"Ale třeba kdyby si kuchař po návštěvě WC nepovažoval za nutný umýt ruce, tak co s ním? Jinej kuchař to dělá automaticky a bylo by pro něj nemyslitelný to neudělat, ale co bys, Libiku, dělala s tím, kterej si myslí, že na tom nezáleží?"

Tak tady bych opet mela prikladecek.
Pri studiich kratce po mem prichodu sem jsem si privydelavala ve studeny kuchyni v jedny restauraci. V restauraci vsem srazeli urcitou castku z platu na jidlo. Sefkuchar, Spanel, si zasadne ruce po navsteve toalety nemyl (Dvere z toalety byly do kuchyne, ac proti hygienickym predpisum, a na tom zachode umyvadlo nebylo). S oblibou mne kontroloval, neb brzo prisel na to, ze nic neumim. Delal jeste dalsi prasarny - napr. z kose na odpadky, kam jsem vyhodila poplesnivelou zeleninu, vytahnul svazek a hodil do kotle s polivkou.
Anglicky neumel, svedsky taky nic moc, ja spanelsky taky ne, ale chytla jsem se s nim.


Vetsina personalu v ty restauraci nejedla, ac za to platili, ovsem byli nuceni jeho jidlo servirovat. Vcetne ty polivky.

No, clovek by predpokladal, ze sefkucharovi neni nutny vysvetlovat naky hygienicky zasady, ze jo. Umim si predstavit, ze na nastence visi cedule "mej si ruce po navsteve WC". Dalsi "nehazej plesnivou zeleninu s provazkem do polivky". Nebo tak nak. Logika?


Po hygienicke kontrole ktera se provadi celkem casto a necekane, restauraci zavreli. Teda nejen kvuli tomu.

Neuveritelna historka, ale tak nak k veci. Ja jsem teda celkem par let nikde v restauraci ze zasady nejedla.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:34:06)
Eudo, a jaká jste zavedli opatření pro všechny budoucí generace kuchařů?

Lze zkontrolovat, jestli si vytřeš řiť prstem nebo použiješ bidet?

Žádný předpis tě neochrání, pokud není vůle k rozumu.

 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:39:47)
"Žádný předpis tě neochrání, pokud není vůle k rozumu."

A hle, libiku!

Zacinas chapat!
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:00:04)
Ne, tady se bavíme o dvou různých věcech:

1) o smysluplných pravidlech, která je potřeba dodržovat, protože jinak by z toho koukal reálnej průs.r. To je třeba hygiena chirurga před operací a hygiena pracovníka v potravinářským provozu.

2) o pravidlech, která jsou opravdu buzerační a nesmyslná.

Ten chirurg asi bude číslo jedna dodržovat sám od sebe, a s číslem dva ho nebudou tak moc otravovat.

Ten kráječ má větší riziko, že ho potrefí i číslo dvě, ale přesto i pro něho platí nějaký číslo jedna, který nesmyslný není a když ho nedodrží, tak může způsobit reálnej problém někomu jinýmu nebo i sám sobě (třeba když poruší předpis a strčí ruku do kráječe).

Ty úmyslně obě ty čísla směšuješ, abys mohla doložit, jací jsou to chudáci, a obávám se, že je dle svých příspěvků z minula směšuje i mamons.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:58:07)
libik, pleteš tu věci, které spolu nesouvisí... já chápu tvůj soucit a tvou nezměrnou lidskost ~;((
ovšem na druhou stranu zcela pomíjíš základní fakta - lidé nejsou stejní a jejich přirozená inteligence je velmi často rozhodující v tom, na jaké podněty budou schopni reagovat... v příkladu s mobilem - chirurg sám ví, že mobil v kapse nemá na operačním sále co dělat, rozumí i tomu proč, ovšem kráječ ovoce prostě ten důvod nevidí, nechce vidět, nerozumí mu (však doma taky sahám na kde co, když vařím, tak o co jde?) - a tak považuje zákaz za zbytečnou buzeraci - t.j. musí nastoupit (z pohledu chirurga nesmyslný a ponižující) systém, kdy ten mobil prostě zakážeš a uvalíš sankce ~d~
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:10:50)
Rose

"zcela pomíjíš základní fakta - lidé nejsou stejní a jejich přirozená inteligence je velmi často rozhodující v tom, na jaké podněty budou schopni reagovat.."

Rose, já věřím, že tvé přesvědčení není zlé, ale nemohu ho přijmout v tom smyslu, že skupina kráječů je "horší" než skupina chirurgů.

Pravdou je, že různé práce jsou tak strašné, že je třeba dodat zaměstnanci pocit, že je naprostý lůzr a proto je musí dělat a to se nejlépe fixuje tak, že s ním patřičným způsobem zacházíš.

Jinak momentálně láskuju s člověkem, co i nějaké ty vysoké školy má, ovšem coby snílek není inženýrem vstřikovacích trysek, ale klukem, co chtěl dělat kultůůůru. Když mu to přestalo vycházet, měl období "krájení". Kupodivu se tam nesetkal s žádnými poloopicemi, ale s normálními lidmi, nezřídka SŠ, VŠ. Nesměli si sednout, nesměli mít mobil, museli mít boty, co dřou nohy do krve, nesměli se napít ani najíst, přestože nebylo momentálně do čeho rejpnout. No, každý nemůže být osvíceným chirurgem, co ví, kdy je čas na sváču a na Rodina.cz.~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:20:18)
libik, neříkám, že je nějaká skupina lidí horší nebo lepší ~8~
říkám, že s každou skupinou musíš jednat jinak a musíš se v tom přizpůsobit většině ze skupiny a spíš k těm slabším, než silnějším...
já si prošla různými druhy provozů, nemusíš mi vysvětlovat, že i kráječ ovoce může být inteligenčně na vyšší úrovni než celý chirurg (jen často nebude toho kráječe dělat moc dlouho), ale pochop, že většina těch kráječů prostě potřebuje určitá pravidla... (a třeba boty jsou samostatná kapitola - nevěřila bys, co dokáže spáchat nevhodná obuv v provozu)
 Ruth 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:23:06)
Ty jsi nemocná.
 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:13:49)
Libiku,

kdyby se tu psalo, že se zakladatelka zeptala, jestli si může nechat v kapse telefon na vibrace, protože má doma samotné nemocné dítě nebo tak něco, aby to v případě nouze mohla odběhnout zvednout, a zaměstnavatel ji zbuzeroval, neřekla bych ani popel.
Pokud vím, vadilo jí prostě, že si nemůže zavolat, když chce, ne když nutně potřebuje.

Hele, já sedím v teplém kanclu, ale sama. Mám vypsané hodiny, kdy tam jsem, během nich si nemůžu jen tak odběhnout na nákup nebo kafe, prostě tam mám být k dispozici. Když nutně potřebuju, dávám vědět šéfovi, že tam nebudu a proč. Nerozhodnu si to sama, že se svět nezboří. (Nezbořil by se.) Tu nemožnost telefonovat v potravinářském provozu vnímám podobně; výjimku je třeba domluvit.

Když se ukáže, že mě šéf nepustí z kanclu, ani když mi moje sousedka zavolá, že moje kočka leží zraněná pod balkónem, a zakladatelce nedovolí šéf telefon na vibrace, ani když je její partner na operaci a ona čeká hovor, jak to dopadlo, budou ti šéfové hovada.
Uznávám, že v tom kanclu na podobný typ šéfa narazíš méně často než na dílně.

Mimochodem, když mi volala sestra, že našla našeho tátu mrtvého, můj šéf (který shodou okolností byl v dosahu) zavřel kancl osobně a odvezl mě tam (nemám auto)... To jen aby někteří přispěvatelé věděli, že ne všichni šéfové si jen poměřují pindíky.


Ve fabrice jsem dělala jen brigády. V kuchyni taky a tedy nijak mě nepřekvapilo, že vedoucí kontroluje stažené a zakryté vlasy, a nenapadlo by mě to označit za buzeraci.

Jsem si vědoma, že někde to vypadá jako v Chaplinově Moderní době...
 byvala radka 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:09:39)
jako vždy - v klidu, věcně a výstižně
Sovice piš častěji, jsi takové světlo ve tmě:-)
 Pam-pela 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 22:51:59)
.....nejsem ovce ze stada....divny rceni. Pokud se citis byt obeti, tak holt budes....chce to zmenit pistoj. U sebe zacni, fakt. S timhle postojem k sobe, k zivotu, k zamestnavatelum se bude vsechno dokola opakovat. Nehledej problem u druhych. Zacni u sebe. Najdi si nekoho, kdo ti nezavisle poradi na telo. Jsi zacyklena v pocitu ublizenisti a “ proc se to furt deje mne”.
 Grainne 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 8:14:05)
Pam-pelo, v některých regionech opravdu není nouze o stav "jeden chytrý vedoucí, okolo kterého projde 200 blbců" a pořád ještě nikoho nenapadne, že chyba může být jinde. Hláške "pošlu ti pár otroků" nic vyjímečného.

Pak člověk fakt musí být ta ovce, nebo psychopat, ovšem se schopností to uhrát, což chce čas, inteligenci, ovšem se schopností použít ji v pravou chvíli šlápnutím na krk. Taková výbava ovšem nebývá u dělnických profesí na skladě.

Někteří zaměstnavatelé a šefové pak opravdu ignorují realitu, že za vraty v této chvíli nestojí deset náhradních otroků, žmoulajících v upocených rukách rádiovku.

Ne každý má kapacity na to, předstírat, že je ovce a věnovat usilí promýšlení potopení vedoucího. Ti lidé opravdu trpí, jen někteří to "nějak přežijou".
 Pam-pela 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 9:35:46)
Grainne, já do situace nevidím, člověk není jasnovidec, může v tom být leccos. Reaguji pouze na to, co tu zakladatelka psala.
A že vždycky ona...a že nemá štěstí a tak...to bývá ukazatel toho, že by primárně měla začít u sebe...a myslím to naprosto v dobrém.
Utvrzovat ji v tom, že všichni okolo jsou závadní, není asi dobrá cesta.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:12:29)
A jde o definitivního (nejvyššího ) šéfa?

Setkala jsem se s případem podobné buzerace na středně manažerské pozici, kde dotyčnému furt bylo něco vytýkáno (včetně uplatnění PN) a stačilo oznámit, že ještě jednou a bude se jednat na vyšší úrovni o šikaně zaměstnanců. Šlo o německou firmu, ti jsou na to hákliví, takže od té doby šikanovaný dostal přidáno 10% platu~:-D
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:15:06)
no to je hezký:-)
ne to jsme byli opravdu na koberečku u toho nejvyššího
majitel firmy...

 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:39:48)
Rozdělila bych to na dvě věci:

1. Jednání šéfa - v tomto konkrétním případě naprosto otřesné, ponižující, hnusné vůči zaměstnancům, v tom bych dala mamons za pravdu.

2. Celkový přístup mamons - když jsem viděla název příspěvku, tipla jsem si zakladatele a trefila jsem se. Mamons, neuraž se, ale z Tvých pracovních témat čiší vždycky strašná negativita a přístup "všichni jsou blbí a ubližujou mi a všechno je špatně".

V tomto případě máš pravdu a chci Tě podpořit, že takhle se s lidmi nezachází, ale až to vyřešíš (a já bych si asi hledala nové místo) tak by se celkově možná stálo za to trochu zamyslet nad tím, jak k tomu celému přistupuješ Ty. ~x~
 Myšutka* 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:56:10)
Mamons, já se trošku ztrácím v tom, co ti na jednání vadí? Že vás "oznámkovali" jako ve škole? Mě osobně by to vadilo, ale někomu to mohlo připadat jako názorné vyjádření. Že ti někdo řekne, že jsi nejslabší i když ty pracuješ na maximum je nepříjemné, ale může to být i pravda. Já mám v práci velmi silnou pozici, ale když jde o konkrétní činnost, tak vedení ví, že mě tam dát nemůžou, protože i když se budu snažit, výsledek bude čistá katastrofa...
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 8:58:02)
Myšutko,

no, ale asi Ti to nepodají tímto způsobem, který mi přišel opravdu hodně ponižující.
 Myšutka* 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:01:59)
Já mám právě dojem, že Mamons je vůči vedení naježená a že je v zásadě jedno jak a co jí vytknou, vždycky budou zlí. Ale je to právě jenom dojem, proto se ptám, co konkrétně jí vadí.
No a hlavně mi přijde, že vlastně ani neví, co dělá špatně a neptá se na to. Prostě je jenom naštvaná na majitele a vedení.
 x x 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:23:00)
No pokud je zaměstnavatel schopen mlít mezi xyz lidma o charitě, tak je to s prominutím buran a ani se jí nedivím, že je na vedení naježená.
 Půlka psa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:05:36)
Je fakt, že hovor tohohle druhu má být vždy jeden na jednoho s možností se ptát, co zlepšovat. A ne tam nahnat čtyři a mlít o charite.
 Myšutka* 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:05:50)
No, setkala jsem se s horším způsobem, než prohlášení "to je čistě za 5". Ale já jednám často s mimoni, takže si pak přeberu, jestli to bylo jenom buransky vyjádřené, nebo s úmyslem ublížit (to pak dlouho nezapomenu).
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:15:31)
Nebrala bych to osobně, zkrátka z nějakých důvodů jim nevyhovuješ, klidně subjektibního pohledu hodnotitelů.

Rozumné mi přijdou dva kroky
1. Pokusit se zjistit, kde je problém a proč Tě tak hodnotí. Případně co s tím dělat.
2. Poohlédnout se po jiné práci, pokud by to bylo jen trochu možné, v takové atmosféře bych pracovat nechtěla. A bod 1 by mohl být poučením pro jinou práci, jak ne. Vycházím z toho, že práce v zásadě pořád je dost, samozřejmě záleží na regionu a Tvé osobné situaci (děti, dojíždění apod,).
 margotka78 alias shit-roller 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:36:05)
Být dělníkem ve výrobě není žádný med a já osobně se nedivím, že to nikdo nechce dělat.
Mamons, jaký máš svůj původní obor? Vyučila ses něčím?
Nebylo by lepší se poohlídnout po jiné práci. Je velký nedostatek lidí v obchodě, sociálních službách. Nebo jestli máš ráda děti, třeba si udělat kurz chůva? ( nevím, jestli je tam povinné nějaké vzdělání).
To mě jen tak napadlo.
Takhle nebudeš asi nikdy v pohodě a šťastná. A já se nedivím.
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:46:00)
margotka:
budu muset změnit nějak svůj život , ve fabrice jako dělník asi opravdu nikdy štastná nebudu
beru to jako práci a jako povinnost, nechci být na pracáku....

chtěla bych v životě něco dokázat ale citím se ztracená, nevím kam dál
chci začít malovat na plátno..to by mě bavilo,ale tím se těžko uživím
aspon jako koníček

měla bych začít podnikat,ale bojím se a nevím v čem...být úspěšná v práci je asi těžký
 margotka78 alias shit-roller 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:50:03)
No a co máš teda za obor? Školu nebo učiliště jsi nedodělala?
 mamons 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:55:13)
obor aranzer a maturitu mam..
dneska uz to není podle oboru..
otevřít si nejaky obchudek..nebo mít vlastní značku třeba čokolády..ale ja to nedokážu..nedokazala bych podnikat..neveřím si
 margotka78 alias shit-roller 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:59:12)
Vím o spolku Podnikavé ženy ( funguje teda v Pardub. kraji), mají několikrát ročně setkání s přednáškami a tipy jak začít podnikat,atd..., nabízí se tam i poradenství zdarma, jsou na FB.
Zkus něco takového ve vašem kraji. Třeba se tam zajít jen inspirovat.:-)
 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:14:16)
mamons pokus jsi aranžérka - dělala jsi to někdy? Aranžérství je teď dost na okraji, ne jako před revolucí, kdy to byli králové - zdobily krásně výlohy. Já do toho oboru trochu vidím. Nejlepší by bylo jít směrem prodavačka v nějakém menším obchůdku a tam majitelce nabídnout i své aranžérské služby, ukázat co umíš. Pokud budeš mít zkušenosti, pak nabídnout své aranžérské služby dalším. Ale nepočítala bych, že se tím uživíš, ty doby jsou pryč. Leda bys byla talent a aranžovala u Diora. Jako hlavní práci bych dělala prodavačku.

Nebo bych se zaměřila na aranžování květin a můžeš dělat v květinářství. Podobné je také balení dárků. Hledala bych něco v tomhle oboru, jestli tě to baví, máš cit pro estetiku a jsi šikovná.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:43:50)
Co jít někam prodávat ? Nějaký butik nebo cukrárna. Často vidím cedulky na dveřích, že hledají prodavačku.
Asi to bude hůř placený než ve fabrice, ale pohodovější.
 Žžena 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:51:14)
mamons,
podnikat je vhodné v tom, co umíš.
Popřemýšlej, co umíš, v čem jsi dobrá, v čem by ses dovedla zlepšit, učit a vypracovat tak, aby Tvoje práce byla pro někoho přínosem, za který bude platit.
Není to sranda, pokud se tím chce člověk uživit, musí se toho hodně naučit, aby nepřišel na buben.
 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:06:38)
mamons "měla bych začít podnikat,ale bojím se a nevím v čem"

Proč bys měla začít podnikat? V čem?

Neznám tě, ale pokud máš opakovaně potíže na místech, kde nepotřebuješ žádnou kvalifikaci....myslíš, že obstojíš v podnikání? To není pro každého, chce to velkou sebedisdiplínu, vlastní motivaci. Ne každý je na to tip, někdo je naopak mnohem lepším zaměstnancem. Je důležité dobře poznat, co je pro každého vhodná varianta.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:08:15)
A roč by NEMĚLA zkusit začít podnikat?
Třeba zjistí, že je to stejný nebo horší než ve výrobě. A nebo taky ne a bude jen líp.
 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:16:26)
margotko proč by neměla začít podnikat je snad jasné... jestli čteš témata, která zakládá. Nejdřív se musí něco naučit a pak MOŽNÁ osamostatnit. Protože podnikání není jen ta činnost, ale mnoho věcí okolo, které má jako zaměstnanec zařízené a nemusí se o ně starat. Třeba zakázky, daně...
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:27:37)
… a styk s lidem. Zakazniky, dodavateli, urady…..
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:32:31)
No tak možná je i jiná volba než podnikat a nechat nebo se buzerovat.

Z diskuse vyplývá, že pokud je někdo nenadán k manažerování, diplomatickému jednání, ale je schopen vykonávat nějaké úkony v rámci výroby, měl by nejlépe šéfovi mýt nohy a držet hubu.

Mamons se vyjádřila, že její konkrétní výsledek je srovnatelný s ostatními, dokonce vyšší. Pokud berete v potaz její úvahy o vedení, měly byste přijmout i toto sdělení a ve světle toho přemýšlet, jestli je ok, jak s ní jednají.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:36:46)
"Z diskuse vyplývá, že pokud je někdo nenadán k manažerování, diplomatickému jednání, ale je schopen vykonávat nějaké úkony v rámci výroby, měl by nejlépe šéfovi mýt nohy a držet hubu."

No tak ja teda nevim, co a kde to v ty diskuzi ctes, Libiku.

Tady cteme jen jeji pohled na vec. Proste kdyz je clovek na... ej na svyho sefa, tak se vyjadri, ze sef je vul.
Jestli je vul nebo ne by si kazdy udelal svuj vlastni obraz v primem styku.

Z diskuze vyplyva, ze neni marny se zamyslet.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:39:30)
Eudo, jde o výrobu. Mamons by musela být celou šichtu na záchodě, aby nějakým mizivým způsobem oblivnila produktivitu.
 Myšutka* 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:47:12)
Libiku, pokud se předpokládá, že má za směnu udělat XY šroubečků a ona jich udělá 1/2, tak prudce vzrostou náklady na "její" šroubečky. Pokud jich udělá sice XY+5, ale z toho je 20 zmetků, tak to má zase dopad. Může být malý, ale je. Pokud si všichni řeknou, že oni vlastně nic neovlivní, může se ten podnik rovnou zavřít.
Nevíme, kolik je lidí v podniku, jestli 300 nebo 20. Každopádně by neměla být ponižována, nebo snad dokonce šikanována. Na druhou stranu to, že se probírá výkon lidí ve skupině znám a nevidím nic špatného na tom, když mi šéf před lidmi řekne, že něco dělám špatně. Pokud je to slušným způsobem a zároveň vím, že když se něco hodně podaří, tak to řekne také.
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:59:10)
Myšutko, to je asi to co myslí Mamons tím, že lidi mají vymytou hlavu z pracovního trhu
"Na druhou stranu to, že se probírá výkon lidí ve skupině znám a nevidím nic špatného na tom, když mi šéf před lidmi řekne, že něco dělám špatně. "

Jinak já jsem se Mamons ptala na "šroubečky" a říkala, že šroubečkuje stejně. Opomíjím fakt, že náklady na přesné vyhodnocení počtu šroubečků u toho či onoho zaměstnance mnohdy předčí náklady na výkon celé směny.

Každý, kdo se trochu zabýval lidskými zdroji, ví, že existují strategie "nesvobody" zaměstnance, pod zástěrkou bezpečnosti, hygieny a efektivity se z lidí dělají otroci,kteří se nesmí posadit, poškrabat, uprdnout.. a musí vyslechnout, jak jsou nemožní.,očekává se tím méně rebélie a více práce. Doufám, že to přestane být efektivní, podobně jako přestala být efektivní šestnáctihodinová směna z 18. století.

 Myšutka* 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:06:13)
Libiku, ono třeba to, že mi nevadí výtka před lidmi je dané i tím, že můj šéf mi to řekne formou, která mě neuráží, neponižuje a hlavně to, že to slyší i ostatní vede dost často k tomu, že pak tu stejnou chybu neudělají oni. Resp. jde o konstruktivní a oprávněnou kritiku.
No, je pravda, že u nás je na pracovišti atmosféra taková, že já na té stejné poradě klidně řeknu šéfovi, že se mi nelíbí to či ono a bere se to jako běžný jev a ne drzost.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:08:22)
Libiku tvé levicové smýšlení není tajemstvím a já ti ho neupírám, ale můžeš mi vysvětlit, co mám teda důstojného vůči zaměstnancům dělat aby skladníci permanentně nenechávali stát paleťáky před nouzovými východy ?nebo pod schodama, kde fakt hrozí úraz ?
Upozornit nepomáhá, vynadat nepomáhá, sáhnout jim na prémie ? O běda !! Jsou jak malí fakani.. co má ten šéf udělat, aby teda "pod zástěrkou bezpečnosti, hygieny a efektivity se z nich nedělali otroci?" pravdu si asi neumíš představit, s jakým "materiálem" se někdy pracuje.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:25:34)
Libiku, ja teda uplne postradam zkusenost, o ktery pises. Sedove, ktery chtej nejak v podnikani uspet, se ucej na ruznych skolenich "jednani s lidma". Pokud jsou to burani, ktery popisujes, muzou to dost brzo zabalit. Ten podnik, co Mamon popisuje, nemuze bejt nijak malej, kdyz "testujou lidi", maji 5 na koberecku a p. Cili predpokladam, ze majitel, ktery ma zajem, aby mu to prosperovalo, si vybere vedouci, ktery s lidmi jednat nejak umej. To pri pohovoru velice brzo vycitis. Zas takovej buran na urovni nemuze bejt.


Ja mam furt naky prikladecky, takze uvedu dalsi: Ted uz rok ucim individualne svedstinu 3 zamestnance jedne globalni firmy. Jeden z nich je sef vetsiho oddeleni a vedouci zajimaveho projektu. No a je zvyklej jednat s lidmi zpusobem, jak s nimi jednal ve sve puvodni zemi. Velice vzdelany clovek z "lepsi rodiny", absolutne zadnej buran. Pracuje s lidmi velice vzdelanymi, z lepsich rodin, zadny burani. Jeho americka firma mu dala za ukol uvest do chodu dulezity projekt, ma na to 2 roky. A ja se ucim od nej, jak prave to, jak se vyjadruje, lidi nadzvedne a ruzne sabotujou. Sef je pro ne dle zdejsiho obrazu "vul".
On se uci ode mne, ze i kdyz vsichni komunikuji perfektni anglictinou, tak v ty anglictine je "kulturni pohled na vec", ktery nikdo z nich nepodezriva, ze by neco mohl sabotovat, aby dosli k cili. Ten kulturni pohled na vec muze samozrejme byt i mezi dvema socialnimi vrstvami. Lidi sice pouzivaji stejnou rec, ale kazdy pod ni vnima neco jineho. V mem pripade sefove toho sefa nejsou spokojeni se stavem veci a tim padem on "visi" ve vzduchu - nevi, jestli mu pracovni pomer pristi rok bude prodlouzen (=nevykazuje vysledky, sedove vyjadruje nepokoj). Jeho podrizeni nejsou spokojeni s jeho jednanim - on je ze sve zeme zvykly hierarchii, tady je sefovsky jednani "plosny" - lidi se "domluvi" na postupu a jeden je zodpovedny. (=dotycny byl vystaven kurzu o zpusobu prace ve Svedsku….). On jim neco "doporuci" - podle sveho vyjadreni. Zamestnanci oznami, ze "will Think about it". Ovsem ve svedstine vyraz "jag ska tänka på det" znamena jasny diplomaticky NE - a von furt ceka, az si to promyslej… A takovych vyrazu je v kazdym jazyce dost a dost. I v Tech socialnich tridach se to lisi - jeden chape pouze "polopaticky", a tomu druhymu je polopaticky vyjadrovani silne proti srsti jak osobne pouzivat, tak se tomu vystavovat, a celkem ho takovy zpusob urazi. Tudiz se v konverzaci mijej - a vubec se nemusi jednat o nejake buranske jednani.

Tohle jen na okraj, omlouvam se za snahu poukazat na jinou stranu "chapani" uplne stejne siituace z ruzneho pohledu.

 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:08:15)
Tak Švédi to je obzvlášt soustíčko~t~... Takhle tam "bojovali" šéfové z mé předchozí firmy...Něco přednesli podřízeným a z jejich reakce pochopili, že jako "asi ok, nějak to uděláme". Jenže ono to ve skutečnosti bylo "NE".
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:46:22)
No, zrejme meli ty cesky sefove bejt nak vyskoleni, ze ve svedskych firmach to nefunguje zpusobem "neco prednesu" - ono i to neco prednesu ma ruzny vyznam:
- neco prednesu a posleze si vyslechnu nazory a dopjdeme ke spolecnemu reseni (=svedsky styl),
- neco prednesu a hotovo, todle bude jak jsem rek (= styl kulturne zakoreneny "jinde"),

- neco prednesu a bude to (=nikdo neudela ani mrt navic, a kdyz se nic neprednese, nikdo nedela nic, jen ceka na prime prikazy, ktery z toho prednesu neni zvyklej/normalne nema povoleno "pochytit")

Proste svedsky: nejaka ta osobni aktivita (=nedelam si, co chci podle topho, co jsem pochopil) ale: podiskutovat, porovnat, domluvit se na vysledku, ktery vyhovuje a funguje.



Vono taky ne vzdycky to, co funguje "nekde" funguje automaticky jinde. I jinde muzou mit lepsi reseni, nez je to "nase predneseny", protoze takle jsme to delali dycinky...
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:12:21)
Eudo, ti šéfové byli Němci...
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:17:10)
Tam je velice velky kulturni rozdil v jednani s podrizenymi.

"U nas" jsme si vsichni rovni a kamaradicci. Do prace chodi sefove v dzinach a pulovru, sef nesef (=v kostce, samozrejme ne vsichni)
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:31:46)
Já vím.Nejprve nás měli Němci, pak jsme přešli pod Švédy... Bylo hrozně zajímavé pozorovat tyhle rozdíly. Němci měli obrovskou (často z našeho pohledu nekritickou)úctu a poslušnost k autoritám (= šéfům, ředitelů, majitelům) a takový to kastování i s vnějšími atributy (ta "správná" auta atd...kdo s kým může na pivo atd).Švédi zase, jak píšeš : daleko rovnocennější vztahy podřízený /nadřízený, méně důrazu na vnější "znaky moci" a řízení probíhá jakýmsi systémem návrhu a pak jednání o nějakém společném řešení, se kterým nebude mít nikdo problém...na první pohled hrozně sympatické, ale někdy pro nás k zbláznění zdlouhavé a neproduktivní.....My jsme byli něco mezi.
 Blanka+Adámek 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:39:26)
No, zrejme meli ty cesky sefove bejt nak vyskoleni, ze ve svedskych firmach to nefunguje zpusobem "neco prednesu" - ono i to neco prednesu ma ruzny vyznam:
- neco prednesu a posleze si vyslechnu nazory a dopjdeme ke spolecnemu reseni (=svedsky styl),
- neco prednesu a hotovo, todle bude jak jsem rek (= styl kulturne zakoreneny "jinde"),


No tak asi zalezi, o jakou praci jde. Ja když v praci reknu podřízenému: Prosim, udelejte mi vypis z obchodního rejstriku na firmu xy, tak fakt nejsem zvedava poslouchat si jeho nazory na tento požadavek a něco spolecne resit a ocekavam, ze bude hotovo.

To uplatňuju, když rsim slozitejsi kauzu nebo fuzi spolecnosti, tak tam je konzultace a vymysleni nejakeho resen i na miste.

Myslim, ze v te pasove vyrobe spis bude prevazovat to b) - ohoblujte za smenu 55 sroubku. Tecka konec. Nejakou diskusi bych ocekavala jen v pripade, ze zamestnanec prijde s bajecnou inovaci, při které za smenu ohoblije 150 sroubku místo puvodnich 55.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:58:55)
Jak by ovlivnila produktivitu je jedna vec - ani o tom nic nevime, a to ani od ni osobne.

(prikladku bych taky mela hafo - treba skolni uklizecku, ktera travi 8 hodin ve skole, a krome dalsich drobnosti napr. metr od zdi by se dala podlaha skrabat sekackem na maso, aby se videla…, a presto je velice nevybirave hlasite presvedcena u kazdeho kafe ve sborovne= kde je mozne ji najit kdykoli behem pracovni doby, ze na ni furt nekdo neco ma…)


Ovsem na KAZDYM pracovisti byvaji i lidi kolem. Nejen sefove, ale i kolegove ruzneho druhu. A s temi je nutno nejak vyjit. Ne vzdycky je to vina vsech Tech ostatnich kolem vcetne veskerych sefu, kdyz to nevychazi, i kdyz to tak clovek osobne vnima. Nikdy neni marny zacit od sebe a zamyslet se, kde se stala nejaka chyba. Neni nijak radostny najit naky blechy na sobe…. Kdyz nezapadnu nikde, tak asi zas takovou smulu na sefy a kolegy mit nebudu.

 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:49:43)
libik "Mamons by musela být celou šichtu na záchodě, aby nějakým mizivým způsobem oblivnila produktivitu."

Tak to jsou zajímavé představy. ~t~ Takový zaměstnanec je k nezaplacení. Doslova. ~2~
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:29:41)
"Mamons by musela být celou šichtu na záchodě, aby nějakým mizivým způsobem oblivnila produktivitu."

To je zajímavá teze.

Proč ty firmy vlastně ty zaměstnance zaměstnávaj, když je prakticky vůbec nepotřebujou?

 Žžena 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:37:05)
Kudlo,
firmy maj zaměstnance od toho, aby se manažírci s malým pindíkem měli po kom vozit. To dá rozum.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:38:50)
~t~Přesně~t~
 Blanka+Adámek 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:43:20)
Libiku, vzdyt to není jeji první diskuse na stejne téma. Je samozrejme mozne, ze mamons je vynikajici pracovnice, která ma pech a bohužel vzdycky narazila na sefy kreteny, kteří nemaji nic jiného na praci, nez si na ni honit tricko. Nebo taky muze byt chyba na jeji strane.

Muj svagr taky nevydrzel v zadny praci. Nejpozdeji do tydne zjistil, ze všichni tam jsou kreteni, sefove ti největší, co delaji všechno blbe a on by to delal lepe a protože nebyl "ovce v davu", tak to patricne zamestnavateli sdelil a bud prasknul dverma sam, nebo byl odejit ještě ve zkusebce. Ideálního nekretenskeho zamestnavatele takto hledal asi 20 let a kupodivu nenasel. ~d~
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:45:19)
Tak Mamons neodchází ve zkušebce, naopak tam přes své pocity setrvává.

 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:47:01)
libik "ale je schopen vykonávat nějaké úkony v rámci výroby"

Zakladatelka, ale bohužel vyznívá trochu jinak. Není to její první téma o nezdarech v práci. Vždy hledá chybu u druhých.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:28:54)
ovsem muze ji to dost stat. Jag co se tyce sebevedomi, tak financne.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:31:03)
Ale zkušenost k nezaplacení.
Pak už to bude závislé jen na ni.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:33:21)
Jisteze, Margotko.

Jenze kdyz je clovek ocividne zavisly na nejakem prijmu, tak to experimentovani muze byt posledni kapka.

Nektery lidi se na samostatne podnikani vubec nehodi. Obzvlast, co se tyce "styku s lidmi". To si sami jamu kopou uz predem.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:43:44)
Jasně,ale na druhou stranu být přizdisráč a spokojit se s málem, pro život taktéž žádnou výhodou není.
 Žžena 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:50:06)
Já teda ještě podotknu, že coby podnikatel bude muset s lidma vycházet možná ještě líp, než v ustáleném kolektivu zaměstnaneckého poměru.
Pak její výdělek bude na jednání se zákazníkem celkem záviset.
 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:17:51)
no fuj Marko - typ ~f~
 ...j.a.s... 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:00:53)
mamons "měla bych začít podnikat,ale bojím se a nevím v čem"
Tak po téhle větě bych teda zakladatelce vůbec nedoporučovala, aby začala podnikat.
Pokud má problém respektovat zaměstnavatele a sama o sobě říká, že neumí zapadnout do kolektivu, tak v podnikání jí to zlomí vaz. Tam by musela být prudící šéf, aby jí živnost šlapala a zároveň diplomat, aby vycházela s dodavateli a zaměstnanci, aby s ní chtěli pracovat.
Zakladatelce bych spíš doporučila, aby zapracovala na svém přátelském chování a našla si práci jako prodavačka nebo květinářka v nějakém zavedeném obchodě. Ne, aby vymýšlela podnikání, když si sama sebou není jistá a v oboru podnikání nemá širokou praxi.
 Saamajna 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:53:20)
Mamons,
ale ted zrovna nejsi v praci - nebo jo?!
Je streda, 9:45...


Jestli se ti v tve praci neco nelibi, mas prece nekolik moznosti jak reagovat:
1. Slusne si o tom promluvit s sefem/ nadrizenym a najit dobry reseni pro vas oba.
2. Dat vypoved a hledat neco jinyho.
3. Nedelat nic pro zmenu situace a skuhrat okolo.

Tvoje volba.

 Lída+2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:21:45)
Saamajna, může dělat na směny....a některý dny být doma a pak jít večer....a v noci a nebo jít o víkendu a mít volno v týdnu....
 Saamajna 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:54:38)
Muze, no.
~;)

Ale jestli je ted, behem diskutovani tady, v praci, neni moc o cem mluvit, ze jo. ~d~
 Marika Letní 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 9:56:27)
mamons tohle není první tvoje téma, jak je zaměstanavatel hrozný a není to první zaměstnavatel...chápu, že v dělnické profesi to není úplně snadné, ale i tam není vždy vše stejné... Pokud se projevuješ tak, jako tady, tak se nedivím, že tě má zaměstnavetel nebo šéf plné zuby.

Co se na sebe trochu podívat s odstupem, co popřemýšlet o tom, co ti šéf řekl. Pokud ti není jasné v čem konkrétně se máš zlepšit, domluv si s ním setkání a ptej se. Připrav si předem otázky, jestli jsi nerovózní.

Pak se dozvíš, jestli máš zrychlit, nebo naopak zkvalitnit svou práci, zlepšit hygienu, dochvilnost, přesnost? A nezapomínej, že vždy jsou na tom lépe ti, co komunikují a ne jen nakrkle mlčí a hází ksichty. Pokud si nemůžeš pracovní nabídky vybírat, tak se zaměř na zaměstnání kde jsi a zlepši svou situaci tam.

Zamysli se, co bys opravdu chtěla dělat, kdyby sis mohla vybrat.
 Adda6a 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:23:05)
" sikana, ponizeni, buzerace "
" a do prace chodim ..."

Jeden lepsi komentar nez druhy. Uplne nejlepsi je tenhle:

" s vedenim jsem tam skoncila ... "

.... clovek by si nejdriv myslel, ze vedeni skoncilo s tebou :)
 Adda6a 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:27:37)
Vlastne ne, jeste jsem nasla lepsi LOL
" vsude ty pohovory ... na zaklade zivotopisu mne nikde nevzali "

Ve ktere galaxii zijes?
 jak 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 10:30:05)
Prace neni zaopatrovaci ustav.
Zalezi, kde zakladatelka pracuje, ale snazila bych se aktivne ptat, co muzu udelat pro zlepseni,atd.
Pristup typu vsichni jen prudi je spatne.
 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:02:55)
Mamons,

a v jaké pozici jsi vůči zaměstnavateli?
ve zkušební lhůtě, na dobu určitou nebo neurčitou?
Podle toho se dost liší možnosti zaměstnavatele, jak tě propustit.

Každopádně by bylo dobré zjistit, co konkrétně zaměstnavateli vadí; napadají mě pozdní příchody, dodržování hygienických a bezpečnostních předpisů (včetně oděvu a telefonování), třeba pauzy na kouření, kritika zaměstnavatele a proklamovaný postoj "polibte mi..."

Jednání tvého zaměstnavatele se mi vůbec nelíbí, na druhou stranu už jsem viděla velmi nepříjemné projevy "nebytí jako ovce" a tohle není první zaměstnavatel, co s tebou zametá. Chce to imho změnu zaměstnání i tvého přístupu.
 Monika 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:41:47)
Pokud by zaměstnavatel ty výtky chtěl použít pro výpověď z důvodu špatných pracovních výsledků, musely by být písemné a konkrétní (tj. pracuješ pomalu, nekvalitně, špatně spolupracuještě s ostatními, prodlužuješ přestávky ...) Jestli dojde na propouštění pro nadbytečnost, mohou si vybrat kohokoliv (takže asi fakt dojde na "slabé kusy"), ale zase bys dostala odstupné.
Pokud výtky byla zatím "jen" proto, abys měla zpětnou vazbu (a zlepšila se), tak to asi nedopadlo, když nevíš, co Ti vytýkal (otázka,jestli je chyba na vysílači, přijímači nebo obou). Jestli opravdu nevíš, co šéf chtěl, abys zlepšila, dojdi se zeptat ještě jednou. Jestli se jednalo jen o takové obecné neadresné "kecy", tak je možná na propuštění pro nekvalitní práci tvůj šéf (není-li to majitel firmy ~;)), ale s tím toho asi moc neuděláš.
 darinaa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 11:45:20)
Mamons, podívej se na to z druhé strany, protože já tady vidím spíše zoufalství zaměstnavatele.

Pamatuji si tvé předchozí téma, kde jsi psala něco ve smyslu, že za nedodržování hygieny (v potravinářském provozu!) dostáváte černé puntíky. To je naprosto zoufalý krok, hodný mateřské školy, ze kterého usuzuji, že zaměstnavatel usoudil, že jako s dospělymi se s vámi nedomluví, a zároveň jeho snahu motivovat vás pro vás pochopitelným způsobem.

A teď, výstraha? Proč jako? Vždyť vám zase ten chudák dává šanci se nad sebou zamyslet a probrat. Asi i to málo co uděláte potřebuje (nemá lidi), nebo prostě nemá peníze na odstupné se vás zbavit.

A že nejsi ovce v pozici pomocného dělníka znamená co? Mohla bys to nějak specifikovat? Děláš neplacené přesčasy, pracuješ více nebo lépe než ostatní a necítíš se doceněna, v čem přesně nechceš být jako ti, kteří jsou považováni za dobré zaměstnance?
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:17:48)
Když už to teda tady takto podrobně rozebíráme, můžeš nějak víc vysvětlit to : "vyhodnotil to prý na základě testu (ptali se nás co umíme a co ne)a informace mu poskytl vedoucí,jenže v tom testu jsme všichni odpovídali nějak tak podobně..."
Dostali jste test ? Co bylo jeho obsahem ?byly to otázky k práci ? A jak víš, jak dobře/špatně odpovídali ostatní?
 Konzerva 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:26:28)
"vyhodnotil to prý na základě testu (ptali se nás co umíme a co ne)a informace mu poskytl vedoucí,jenže v tom testu jsme všichni odpovídali nějak tak podobně..."

Mammons,

jak ten test přesně zněl?

Ptali se nás co umíme a co ne - tomu rozumím tak, že já odpovídám na to, co umím. Ale vzápětí píšeš, že informace poskytoval vedoucí. Tak to bych chápala tak, že v tom testu odpovídal vedoucí o tom, co kdo umí.

Jinak, když tady napíšeš všechno, co si myslíš, že umíš a znáš - a nemyslím tím, jen konkrétní školní znalosti, ale i to, co ses naučila praxí - tak bys třeba mohla dostat tipy, v jaké (jiné) práci by ses mohla uplatnit.

A taky bys mohla zkusit zajít na úřad práce se zeptat. To můžeš, i když tam nejsi registrovaná.
 Koníček mořský 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:36:03)
Mamons a co kdybys prostě v práci začala makat, přestala držkovat a pomlouvat vedení a dělala to, co máš v práci dělat - to jest pracovat, dodržovat dané předpisy a pokyny vedení. Nemusíš nikomu lézt do zadku ani se s nikým bratříčkovat, do práce úplně stačí chodit pracovat a snažit se pracovat co nejlépe. Svoje názory si nech pro sebe, za názory tě tam asi neplatí. Nebo si zanadávej u kafe s kámoškou. To ti vyčistí hlavu. A ve svém volném čase si maluj na to plátno nebo si uhňácej čokoládu. To taky pomáhá, aby člověk chodil do zaměstnání dobře a pozitivně naladěn a odváděl maximum. Pokud máš dojem, že tvůj zaměstnavatel a majitel firmy nedodržuje zákoník práce, zkonzultuj tento poznatek s někým znalým a fundovaným a případně konej. Pokud svou stávající práci nezvládáš a cítíš se tam ponižovaná, najdi si jinou. A trochu si to předělej v hlavě do budoucna.
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:41:48)
Koníček, Tvůj názor je pěkně asociální a zastaralej. "Drž hubu a krok." To je smutný.
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:48:30)
No jo, Grubere, tady ti unikla podstata.
Konicek nikde nevyjadruje "drz hubu a krok", ale v kontextu, kdy "jedna" neustale poukaze na to, jak vsichni ostatni jsou blbi a vona nebude za ovci, je ji pripomenuto, ze by nebylo marny "dvakrat merit a jednou rezat"
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:54:40)
"Koníček, Tvůj názor je pěkně asociální a zastaralej. "Drž hubu a krok." To je smutný."

no když pojedu po dálnici a potkám auto v protisměru, je to pech...
když potkám druhý auto v protisměru, je to fakt divný...
když potkám třetí auto v protisměru, je něco hodně špatně...
když potkám další a další auta v protisměru, pravděpodobně jedu v protisměru já ~d~

(ano, vždycky je možné, že jsem narazila na skupinu idiotů, co jedou v protisměru společně, ale ta pravděpodobnost je prostě mnohem menší ~;))
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:57:13)
To s těma autama v protisměru je v tomto případě trefný.

A nijak se to nevylučuje s tím, že tento konkrétní přístup toho šéfa byl opravdu špatně (mně teda připadá hroznej).

Ale opakovaně chodit do několika různých prací s tím, že šéf je svině a šéfstvo obecně nestojí za nic a kolegové taky ne, to už trochu zavání tím protisměrem a opravdu by to stálo za úvahu.

 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:16:41)
Každý to čte jinak. Já třeba: zkus chvilku normálně makat a nevidět ve všem šikanu a buzeraci
 susu. 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 12:54:34)
Koníčku:-)~R^
 darinaa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:15:50)
Taky to tak vidím.
 Manka+Cipísek 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:16:27)
Svatá pravda, koníčku. ~g~
 Manka+Cipísek 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:29:38)
Ještě si dovolím podotknout, že aby mohl člověk v práci "vyjadřovat své názory", kritizovat vedení, bojkotovat předpisy, které se mu zdají nepatřičné, zbytečné, či cokoli jiného, zkrátka, aby si člověk mohl dovolit "rebelovat", tak musí být pro firmu velmi důležitý, těžko postradatelný, něco umět, mít vybudovanou pozici. Není to korektní, ale je to tak. Takovou pozici těžko může mít řadový dělník vykonávající nekvalifikovanou práci.

Chápu mammons, že vědomí toho, že je ten nejposlednější článek v hiearchii firmy není moc příjemné a na sebevědomí to fakt nepřidává, ale nepřátelský sabotujícím postojem "nejsem ovce" ubližuje jen sama sobě. Protože pak opravdu nikde nevydrží, je odejita, což jí ještě víc sníží sebevědomí a ještě víc se utvrdí v pocitu, že "všichni jsou blbí a nikdo mě nemá rád"

A i zaměstnanec na vyšší pozici si nemůže dovolit "držkovat" moc, protože téměř každý z nás je nahraditelný. Těch opravdu nenahraditelných zaměstnanců je pár a jsou to vysoce kvalifikované profese.
 ...j.a.s... 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:37:39)
Manko, souhlasím.
Myslím, že k dospělému pracovnímu vztahu patří, že neříkáme všechno tak, jak nám přijde na jazyk.
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:44:16)
Ehm, ale mezi "neříkat vše tak, jak mi to přijde na jazyk" a "nechat si všechno líbit, protože pan šéf má vždycky pravdu" je poměrně široká škála možností.

Ovšem teda při četbě zdejších názorů na to, že benefitem zaměstnance je absolutní poslušnost, i kdyby po něm šéf chtěl, aby se svlékl donaha a běhal hodinu po nádvoří je mi docela smutno a říkám si, že jsme jako národ v ještě větší prdeli, než by se mohlo zdát.
 Manka+Cipísek 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:58:45)
Jaký smysl má dohánět věci do absurdna?
Jsou lidi, a věř, že jich opravdu není málo, kteří považují za nehoráznou buzeraci třeba požadavek aby vůbec přišli v pondělí na osmou do práce.
A ne, nevymýšlím si ani nepřeháním.

Protože nemáme pracovní povinnost, tak zaměstnanec má vždy možnost z nevyhovující práce odejít. Já s mamons trochu také sympatizuji, i když si myslím, že za spoustu problémů si může sama, tak ale pokud je pravda co píše, že za nedodržování předpisů dostávají "černé body", tak to je tedy hodně pod čáru a já být na takovém místě, taky bych koukala po jiném a při nejbližší příležitosti vypadla. Co jiného?

Na druhou stranu, někteří lidi jsou fakt "materiál" a kolikrát to s nimi jinak nejde, protože nutnost některých opatření prostě nejsou s to pochopit. (Tím nemyslím zrovna mamoms) A proto se některým opatřením těžko divit.

Je přece nesmysl si myslet, že můžu z pozice řadového zaměstnace kecat vedení do toho, jak a co mají dělat. V lepším případě se mi vysmějí, v horším případě rovnou vyhodí (pokud jsem ve zkušebce).
 McGruber 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:03:26)
Manka, jsem teď ve zkušebce a stěžoval jsem si přímo GŘ. Zatim mě nevylili, ale uvidíme no.
 Manka+Cipísek 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:04:34)
Já tedy předpokládám, že nejsi řadový dělník. :-)
 Mirek_ 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:05:44)
"Jaký smysl má dohánět věci do absurdna?"

Třeba vyprovokovat reakci a rozvířit diskusi? Nasměrovat pozornost k vlastní osobě?
 Eudo 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:02:26)
"Ovšem teda při četbě zdejších názorů na to, že benefitem zaměstnance je absolutní poslušnost, i kdyby po něm šéf chtěl"


A kde to teda vubec v tehle diskuzi ctes????
 darinaa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:04:14)
Monty, ty zase fantazíruješ, kdes něco takového četla? Něco, co by se dalo přirovnat k absolutní poslušnosti a běhání nahý po dvoře?
 susu. 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:25:31)
"Ovšem teda při četbě zdejších názorů na to, že benefitem zaměstnance je absolutní poslušnost, i kdyby po něm šéf chtěl, aby se svlékl donaha a běhal hodinu po nádvoří je mi docela smutno a říkám si, že jsme jako národ v ještě větší prdeli, než by se mohlo zdát."

Monty, to sis ovšem celé vymyslela, protože nic takového tu nikdo nepsal.
 darinaa 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:30:01)
Monty je spisovatelka a ráda provokuje svojí benevolencí ke všemu. ~t~
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:40:10)
Darino,
tak vůči servilitě a lezení do řiti, protože "pan šéf" sice můžu být benevolentní v tom smyslu, že je to každýho věc, ale můžu snad na to mít nějaký osobní názor. ~;)
 Monty 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:37:46)
susu,
no, podívej, v době, kdy jsem byla ještě jako adolescentní tele zaměstnanec, zažila jsem i požadavky vedoucího, v jakých intervalech kdo smí chodit na záchod a jak dlouho se tam smí zdržet. Podotýkám, že to byl kancl, ne továrna nebo sámoška. A všichni sice po straně nadávali, jaký je ten vedoucí kokot, ale jedinej, kdo mu řekl do očí, že takovej požadavek si má strčit někam jsem byla já.
Vzhledem k tomu, že už od té doby uplynulo mnoho let a poznala jsem mnoho pracovních kolektivů, usuzuji z toho, že poslušnost i vůči zcela dementním požadavkům vedení je stále převažující jev.
 susu. 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 21:01:03)
Tak
a) potíže mamons jsou podle jejích diskusí o něčem úplně jiném.
b) ani tak tu nikdo nepsal, že se má splnit každý požadavek vedení.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:41:17)
Já nevím... ty asi čteš nějakou jinou diskusi..
 Konzerva 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:45:15)
Manko,

ještě bych k tomu držkování dodala, že držkovat může ten, kdo tu věc zná. Nadávat třeba na to, že musím nosit pracovní boty, jakej je šéf kretén, když mně je to nepohodlný, to je prostě fakt mimo, když neznám hygienický a pracovní předpisy.
 Manka+Cipísek 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:26:02)
Ještě poslední poznámka.
Myslím, že většina šéfů má důležitější starosti než si "vychutnávat" zaměstnance "zbytečným buzerování".

Ta buzerace od zaměstnavatelů, např. požadavky na vhodnou obuv je dána povinnostmi v zákoníku práce a dalších předpisů a jejich nedodržování je velmi přísně postihováno. Nedej bůh, aby se stal nějaký průšvih, třeba zranění a zjistily se nedostatky v bezpečnosti práce. To je megaprůser.

A protože je hodně lidí, co si myslí, že tohle všechno si vymýšlí šéf, aby ubohým udřeným dělníků co nejvíc znepříjemnil život, tak je nutné ty lidi k dodržování určitých pravidel prostě nějak donutit. A že se kolikrát zvolí docela nešťastný způsob je věc druhá.

Já sama si o některých zákonných povinnostech myslím svoje, ale holt pokud zaměstnavatel nechce riskovat sankce, tak se holt musí povinnosti dodržet.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:55:59)
Manko,

přesně. ~R^

Určitě existuje i spousta nesmyslných požadavků, proti kterým neškodí se ozvat, ale zaměstnanec kverulující jaksi ze zásady proti všemu nebude asi příliš oblíben, a rozhodně si nemyslím, že by bylo možné položit rovnítko mezi to, že kdo za každou cenu pořád nekveruluje, nechá si všecko líbit a nakálet na hlavu.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 13:58:04)
Zajímavá diskuse.

Bez ohledu na to, jaké prostředky motivace volí zaměstnavatel (asi to nebude nic převratně geniálního), bych zkusila zapřemýšlet, není-li na tom něco zvláštního, že mám všude problém a že narážím na samé debily, hajzly a idioty.

Pamatuju v práci pár lidí, kteří svoje špatné hodnocení vysvětlovali tak, že "nelezou nikomu do zadku" a "bohužel je to tím, že jsou odborně zdatnější než jejich šéfové". Přitom to byli lidi neochotní přijmout jakákoli pravidla nebo negativní zpětnou vazbu, pořád měli ke všemu připomínky, pořád byli všichni ostatní kreténi a pracovat s nima bylo fakt peklo.

Nebylo málo těch, kteří "už měli dost buzerace" a šli podnikat, načež byli do šesti neděl zpátky. To jsou nejlepší nábory, takovej prozřelej pak povykládá ostatním kverulantům, co to znamená, čekat, až odběratelé zaplatí, čelit úřadům, čelit nespolehlivým dodavatelům.... Taky byli tací, co odešli "na lepší" a po čase se vrátili s tím, že jsou rádi, že si to vyzkoušeli, a že všude chleba o dvou kůrkách.

Tož tak.
 Carollyn 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 14:01:49)
Mamons, já Tě tady čtu už delší dobu a pokud se nepletu, tak máš v každém zaměstnání nějaký problém. Se šéfy, s kolegyněmi, se všemi najednou. Píšeš o majiteli že je svině, jak Tě kolegyně podráží, jak se s nikým nedá vyjít... Buďto máš takovou smůlu, nebo je prostě problém v Tobě, že se neumíš přispůsobit kolektivu a autoritě (byť třeba pochybné, ale šéf je prostě autorita). Neumět se přispůsobit kolektivu není nic neobvyklého, ale v tom případě musíš hledat něco, kde je kolektiv buď malý, nebo budeš dělat někde sama. jako ono nic není dokonalé, možná kdybys dělala sama, tak by sis za týden stěžovala, že nemáš s kým promluvit. Asi by ses měla nějak přenastavit, dívat se na věci pozitivněji, protože pokud jsi v dělnické profesi, tak to bude holt všude plus mínus stejné. Nejsme za socialismu, kdy v kotelně pracovali doktoři filozofie a právnící myli okna a mezi šichtama se četly verše...

Pokud chceš v práci vytrvat, tak se předně šéfa zeptej, co bys měla změnit, když dle Tvého pracuješ dostatečně. Takhle na dálku se to dá těžko posoudit, nebo radit, ale v něčem asi chyba bude.
 Yuki 00,03,07 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 16:28:03)
hledáš už jinou práci?
 Fern 


Re: nejslabší z kola ven  

(29.5.2019 21:29:00)
Zkus krom tebou uvadeneho chozeni do prace tam jeste i pracovat.~d~ A ne plkat na netu.

 sovice 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:24:39)
Vážný,
z toho se mi dělá zle, jen to čtu.
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:33:22)
Vážný,

mevím, jak to funguje z hlediska produktivity práce ale z lidskýho hlediska mi to tedy přijde jako pěkně sviňskej systém, ze kterýho se mi navaluje.

Jak to asi působí na atmosféru v tom týmu?

Nehledě na to, že to vůbec nezohledňuje konkrétní situaci - co když se tomu manažerovi zrovna sejde skvělej tým, ale on musí jednoho vyhodit? Nebo když se mu tam sejdou samí mamlasové, a on musí tři z nich vyznamenat?

Přijde mi to jako blbej systém pro blbý manažery, od kterých se neočekává ani to, že budou samostatně myslet. :-©
 libik 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:36:26)
Vážný, dobrý příklad, jak nelidsky vytěžovat "materiál"
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 11:37:27)
Tady souhlasím, ten systém mi připadá nelidský až přímo hovadský.
 Katka a 2 výrostci 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 12:17:27)
Tohle je samozřejmě blbost, když pominu lidský aspekt, tak nebudu vyhazovat člena týmu, kterej šlape. Budu ráda že mi šlape a budu se modlit, aby to ještě chvíli vydrželo.
 byvala radka 


Re: nejslabší z kola ven  

(30.5.2019 13:12:22)
no to je pěkný humus
 holkamodroočka 


Re: nejslabší z kola ven  

(1.6.2019 10:13:02)
Zažila jsem v jedné mezinárodní firmě. Říkalo se tomu "workforce distribution" - v rámci ročního hodnocení se museli uměle dosadit lidi, 1 nejlepší, a 1 nejhorší, i když žádný těchto parametrů nedosahoval. Nemohli se nechat třeba 2 co byli mírně nadprůměrný - musel být 1 nadprůměrný, a 1 excelující. To samé nemohli být 2 průměrní - musel být 1 průměrný, a 1 nedostačující výkonem. Každý rok se to opakovalo, pochopitelně se to ve velkých týmech točilo. Vloni obětoval někoho manažer A, další rok manažer B.~a~
 Kudla2 


Re: nejslabší z kola ven  

(2.6.2019 0:08:01)
Bože, to je stupído, otevírá se mi kudla v kapse, jen o tom čtu. ~o~

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.