| angrešt |
 |
(28.12.2020 18:53:32)
Prakticky nad tím nepřemýšlím. Snažím se, aby můj život byl především dobrý a nepromrhaný. Obecně to asi zahrne i věci, které jsou zdraví prospěšné, ale je to pro mě spíš druhotný efekt.
Celkově asi hodně vnitřní radosti, co nejmíň strachu, a lidi, lidi především. Dobrý a blízký vztahy s lidmi, důvěra k lidem, bohatá síť vzájemné pomoci a sounáležitosti. A celkový pocit smysluplnosti mého života a světa vůbec.
A zároveň co nejčastěji samota, moje osobní, nejlíp i vnější, když není, tak aspoň vnitřní.
A hodně chůze. Ćím víc, tím líp. Prakticky vše, co lze obstarat pěšky, dojdu. Dopravní prostředky používám jen tam, kde to jinak nejde, v tomhle mě teda dost omezujou děti, po pár kilometrech kvičej, ale jak rostou, tak se to konečně začíná pomalu lepšit. V chůzi se mi i nejlíp přemýšlí.
Jídlo mě vlastně určitým způsobem míjí (ač to tak nevypadá  ) - vařím tak mimochodně, sice z kvalitních surovin a dobře, ale to spíš tak, aby rodině doma chutnalo, sama jsem na jídlo dost nenáročná.
|
| libik | 
|
(28.12.2020 19:33:44)
Angrešt, definuj nepromrhaný čas. To je hodně abstraktní pojem.
Mně přijde, že časem (životem) nemrhám ve chvíli, kdy jsem spokojená, hodně lidí ale potřebuje vidět výsledek.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(28.12.2020 19:38:53)
Libiku, souhlas.
Honba za "hodnotným" trávením času mi poněkud jde na nervy.
Kdo a jak to soudí?
Když sedím a zdánlivě zcela neplodně civím, kdo si troufne soudit, co se mi odehrává v hlavě a kam mě to posouvá?
Hmatatelné výsledky nejsou všechno.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(28.12.2020 19:45:05)
Hodnotný trávení času nesnáším, klidně se tupě válím nebo čtu jednoduchou knihu.
|
| jak | 
|
(28.12.2020 20:06:36)
Cteni je hodnotny cas...:).
|
|
|
|
| angrešt |
|
(28.12.2020 19:49:28)
libiku, to je čas označitelný jako "musím vydržet, než..." začne jakýsi "lepší čas". Promrhaný čas je pro mě čas přehlížený, čas považovaný často za méněcenný.
Takže pro mě ne "nemrhám ve chvíli, kdy jsem spokojená", ale naopak "jsem spokojená i ve chvíli, kdy jsem v jinak nevyužitelném čase jaksi mezi událostmi, prožitky, a tak" :)
|
| libik |
|
(28.12.2020 19:52:57)
Díky Angrešt, to beru.
Takže už žádné
"ať už je pátek(duben, dovolená, konec lockdownu..", někdy je to ale na bednu
|
| angrešt |
|
(28.12.2020 20:08:32)
libiku, no, nemyslela jsem to původně tak adresně na covid, pro mě je to spíš osobní, ale když jsi na to narazila, tak vlastně i v týhle souvislosti, jo. Nevnímám teď tohle období jako méněcenné. Jako náročné, smutné, těžké pro hodně lidí a v určitém smyslu i pro mě, jo, to jo. Ale ne jako čas, který bych jen chtěla prožít v jakési duševní hibernaci ve vidině "něčeho lepšího potom" a promrhat ho tím. I teď se z toho snažím udělat čas, kdy jsem schopná plného života. Jo, někdy se mi to nepovede, ale i snaha se počítá :D
|
| Hr.ouda | 
|
(28.12.2020 20:39:08)
někdy si říkám, že , a teď mluvím o sobě, abyste si nemysleli/-y, že to máte vztahovat i na sebe - že nejzhoubnější je všechno reflektovat a hodnotit
mrzí mne, že jsem ztratila takovou tu bezprostřednost a určitou nenucenost ve vztahu k životu - už samotné dumání o tom, co je hodnotný a co vyplýtvaný čas, co je smysluplné a co nikoliv, co člověka tzv. "posouvá" a co apod., je strašně únavné a demotivující, ale jsem tím nakažená
|
| libik |
|
(28.12.2020 20:43:35)
Tak to je otázka, s tím hodnocením. Podvakráte v životě jsem měla tu čest s psychoterapií, hezké to bylo. Rada číslo 1 v obou případech : "udělej si seznam"
Myslím si, že i spontánně šťastnej člověk potřebuje nějakej malej mustr.
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.12.2020 20:49:30)
"nějakej malej mustr"
Libiku, k tomu podle mě dobře poslouží desatero 
|
| libik |
|
(28.12.2020 20:59:22)
Ropucho, tak jako nekrást , nelhat a nezahejbat je slušnej plán, ale nevím, jestli to vystačí na blbou náladu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.12.2020 21:07:24)
Libiku, věřit v jednoho Boha a světit sváteční den, to při důsledném dodržování na náladu dost funguje
|
| Hr.ouda |
|
(28.12.2020 21:09:35)
jenže to není jen otázka rozhodnutí a disciplíny
|
|
| libik |
|
(28.12.2020 21:11:35)
Ropucho, v úterý, když "chčije a chčije" taky?
|
| Hr.ouda |
|
(28.12.2020 21:14:33)
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(28.12.2020 23:15:14)
Libiku, jojo, i v takové chmurné úterý
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(28.12.2020 21:04:43)
já si fakt troufnu prohlásit, že víceméně žiju podle desatera od bodu níž.
Bohužel, nezvládám bod 1 a to bude ten kámen úrazu
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(28.12.2020 21:01:53)
mne se všechny, i sebeušlechtilejší seznamy, nakonec nejak samovolně přetrasformují v "list to do" 
|
|
| 77kraska |
|
(28.12.2020 23:30:19)
libik, ad seznamy
ted po rekonstrukci bytu jsem prosla uplne vsechny svoje papiry, abych si do hezkych novych knihoven a skrini dala jen papiry, ktere chci a/nebo potrebuji.....a kolik tam bylo takovych mych vlastnich seznamu s nazvy "Priority roku 2012" nebo "Dlouhodobe ukoly 2010-2020" nebo "domacnost - nejvetsi problemy a jejich reseni" nebo "metody hubnuti navzdy" a desitky dalsich...byvala jsem totiz velmi systematicka a premysliva....a taky tlusta, prepracovana, nevyspala a ze vseho zpruzela
nakonec jsem 15 kg zhubla pri rekonstrukci behem 3 mesicu a stacilo se vic hybat a min jist....a nemusela jsem obden do bazenu jako kdysi ani konecne zacit behat, k cemuz jsem se leta dokopavala
ty seznamy jsem vyhodila....ale mela jsem si je asi schovat, abych se poucila
|
| libik |
|
(28.12.2020 23:34:06)
Sedmikrásko, seznamová námitka byla napsána jako reakce na to, že nejlepší je nic nehodnotit a neorganizovat, já myslím, že rekonstrukci si provedla velmi promyšleně
|
| 77kraska |
|
(28.12.2020 23:40:34)
libik
ja jsem driv byvala strasne systematicka....treba v roce 1990 hned na jare jsem si napsala seznam "jak se dostat na studia do zahranici" a tam jsem si postupne psala, co jsem k tomu zjistila a co musim udelat, jake testy a jake papiry....a v rijnu 1992 uz jsem sedela na koleji v Cambridge
ale ted uz nak na seznamy neverim
treba ta rekonstrukce byla pomerne zivelna, na moje pomery......a dopadla moc dobre....normalne bych ji pripravovala rok predem, ale impuls a moznosti (HO atd.) prisly nahle, tak jsem ji udelala zivelne, no
|
| 77kraska |
|
(28.12.2020 23:42:32)
libik a treba v milostnem zivote mi systematicnost a seznamy spis vylozene uskodily.....kdyz jsem mela seznam vlastnosti, ktere ma partner mit + pozadavky na vzdelani, vek, rodinny puvod
|
| 77kraska |
|
(28.12.2020 23:48:32)
musim jit spat.....v seznamu mam "chodit driv spat"
moje problemy byly zpusobene nikoliv tim, ze jsem nedodrzovala seznamy, ale tim, ze jsem po sobe chtela nemozne
podobne jako v nedavne druhe praci....porad mi vrtalo hlavou, ze mam polici plnou nevyrizenych veci, kdyz kolegyne s tou samou praci ma polici porad prazdnou....pak se ukazalo (zjednodusene), ze mne jdou vsechny spisy naseho oddeleni, zatimco kolegyni jde jen jejich zlomek, ktery ji prideli jeji vedouci
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 8:26:01)
Ty jsi obdivuhodná osoba. Já na chlapa měla požadavky aby měl kytaru nebo motorku, na školu abych se nemusela hnout od maminky a s ostatním je to podobné.
Přitom si myslím, že mám hezký život.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(29.12.2020 9:43:02)
Ty jo, tak rodinný původ partnera mě vůbec nezajímal, mela jsem tam před 35 lety inteligenci kytaru, angličtinu, smysl pro humor, správnou češtinu, toleranci a všeobecný rozhled. Až v revoluci jsem zjistila, že partner nedá čistě hymnu, ale to už bylo pozdě a v celkovém dojmu jen drobný detail. Děti zpívají dobře, krev mé krve .
|
| K_at |
|
(29.12.2020 9:47:11)
Evelyn, no já zpívám. Ale hvězdný to není - častá nachlazení mi ty hlasivky dost namáhají. A někdy to moc nejde, z čehož jsem potom zoufalá. Muž mě ulovil na kytaaaru, kameloty a zpěv pod hvězdami. A dcera ještě v 7 nedala Skákal pes a Ovčáci tak, aby to člověk 9d sebe rozeznal. Rytmický úplně marná. 😂🙈🙈🙈
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 10:01:33)
Kat, dcera je výtvarnice, ne? V tom jsme doma marný vsichni
|
|
|
|
|
| libik |
|
(29.12.2020 9:17:13)
Sedmi, jenže tvé seznamy, to už je právě Cambridge, já (můj psychoterapeut) měl na mysli , že pokud člověk po ránu vůbec neví, jak se pohnout a nic mu nedává smysl, mrkne na seznam a má tam "udělej si kafe"
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 9:26:27)
Jé takový seznamy si dělám já, je tam umýt si vlasy, narovnat cukroví na mísu, vyklidit myčku, nalakovat nehty. Hlavně aby bylo co škrtat. Nikdo mi to neporadil, vymyskela jsem to sama a raduju se, když mám proškrtáno.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 9:33:21)
Taky mám ráda seznamy, když se mi nic nechce tak mě motivuje, jak to ubývá. Dávám hodně položek, umýt vanu, umyvadlo, otřít pračku místo uklidit koupelnu. Za každých 10 položek si dávám prestavku
|
| K_at |
|
(29.12.2020 9:39:13)
Evelyn, seznamy jsou super. Napíšu a potom ho nečtu. 🙈 Buď si to pamatuju,nebo ne. Funguje to jen na věci typu dárky a nebo jako připomenutí jedné jediné důležité věci.
|
|
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 9:42:21)
Inko, takove "banalni" seznamy delam, kdyz mam fakt blbou naladu a potrebuju si dokazat, ze jsem dobra.....pak pisu "vyhodit smeti do popelnice, koupit chleba, nakrmit krecky, umyt vanu" a pak velmi rada skrtam tlustou fixou....ale normalne jsou takove ukoly opravdu prilis banalni, pardon......moje standardni seznamy maji polozky jako "napsat zalobu XY, napsat clanek o NN"
seznamy zcela bezne meli moji rodice a odskrtavali si splnene ukoly......psali si tam pracovni veci i domacnost
|
| libik |
|
(29.12.2020 9:47:10)
Sedmi, začínaj mě ty tvé seznamy lákat, dosud dost zvládám bez nich, až si sepíšu, co musím a chci, možná se konečně projeví má genialita
Zaujaly mě teda tvé požadavky na partnera, tam mám seznam navždy jednoduchej. "až se ti bude líbit, sbal ho"
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 9:49:30)
libik, jak jsi mohla zit 50+ let bez seznamu???
ja jsem delala seznamy uz jako mala holcicka "referat ze zemepisu, usit Barbine sukni, zalit kytky"
to jako rano prijdes do prace a nemas To Do List?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 9:51:36)
V práci seznamy nemám, tam vím co dělat i bez toho.
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 9:53:24)
vzdyt v praci je vzdycky hodne prace....a je treba vedet priority
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 9:59:41)
V práci máme rozvrh hodin, ale nikdy nevíme, kdy kdo začne třeba zvracet, jak dlouho bude jist kolikrát prebalovat nebo tak na to seznamy nejsou
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 10:07:28)
Seznam je fajn, když nevím co dřív, tak si to hodit na papír a většinou to pak není tak hrozný a akutní.
Ještě mám trvale seznam na SVP pro sebe, pro deti - lekarnu
Na dovolenou
Vánoční a Silvestrovský seznam na nakup, jíme léta to samé.
Mám autisticke rysy
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 10:15:35)
Seznam věcí na dovolenou mám taky. A nákupní taky dělám.
Expert je manžel, ten má třeba 5 popsanejch papírků, různě je ztrácí a hledá, je s ním legrace.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 9:51:53)
a samozrejme seznamu mam spousty:
- prace v chalupe
- dodelat doma po rekonstrukci
- osobni dlouhodobe ukoly
- prace do prace aktualne
no nebudu to ani vypisovat
neco je v pocitaci, neco na papire
|
| LadyP | 
|
(29.12.2020 10:07:41)
7krasko, ja nepoznam, jestli si delas legraci, nebo to myslis vazne. Ja si delam seznamy jen pred dovolenou, a nez jedu k rodicum, abych nezapomnela vzit zbytky, suchy chleba, krabicky na vraceni (a to hlavne proto, ze pak mi to doma strasne prekazi)
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 10:12:25)
LadyP ja si tu casto delam legraci, ale seznamy fakt nejsou ten pripad
ja uz ted mam seznam, co budu na jare delat na chalupe.....jake pozvat remesniky apod. ...a postupne ho doplnuji
proste potrebuju mit poradek v hlave a bez seznamu poradek nemam
jo, seznamy nejvic pomahaji v chaosu, kdyz ma clovek v hlave dvacet ukolu a porad se mu mihaji v hlave a clovek se boji ze na neco zapomene, tak je nejlepsi to to napsat a nemusi se nic nosit v hlave a stresovat se, ze neco zapomeneme
|
| Monty | 
|
(29.12.2020 10:28:24)
Nestresuju se, že něco zapomenu, proč bych měla? Co tak asi můžu životně důležitého zapomenout? Mě seznamy spíš serou, takové ty "co dát dítěti na tábor" například, vždycky mám pocit, že to vymýšlí nějaký penzista s 50 lety praxe v ústavu pro choromyslný, který předpokládá, že rodič dítěti běžně zabalí na tábor saténovej župánek, pornografický časopisy a zbylý petardy od Silvestra.
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 10:32:37)
Monty seznamy na tabor/soustredeni apod. se delaji proto, ze nekteri rodice fakt nemaji rozum....pardon vsen zdejsim rodicum
pro mne byla nocni mura, ze na jedno soustredeni s krouzkem (leto, 10 dni) musel naopak rodic udelat seznam vseho, co dite s sebou ma, takze:
1x tricko s kratkym rukavem ruzove kvetovane
1x tricko s kratkym rukavem modre prouzkovane
bylo to proto, aby na konci kazde dite dostalo s sebou sve veci...a nejak se to tam kontrolovalo podle seznamu
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 10:34:37)
Tak to je snad normální, většinou to měli nalepený v kufru, aby si odvezli svoje věci.
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 10:37:46)
Inko, ted se to standardne nevyzaduje....mozna za naseho detstvi se to vyzadovalo, to uz nevim
ja jsem to zazila jen jednou za dcery detstvi (poslednich 9 let) a to jezdila nekolikrat rocne nekam (SVP, tri nebo ctyri soustredeni se sportem rocne, jeden nebo dva tabory)
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 10:38:29)
Inko,
na tábor jsem dítěti dávala jen to, co už nemusí přivézt zpátky domů. Tak k čemu seznam? Jestli místo pěti starých triček přiveze jen dvě nebo jich naopak přiveze šest a tři z toho budou někoho jinýho mi bylo dost jedno. Za totáče to ještě nějaký smysl mělo, protože hadry byly "úzkej profil", ale dneska?
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 10:32:56)
Bylas někdy vedoucí na táboře ?
Já jo a nad tím co rodiče dětem zabalej nebo nezabalej jsem často žasla.
|
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 10:34:05)
Monty, mne by treba stvalo, ze jsem zapomnela na najakou vec, co se mela opravit na chalupe....a remeslnik odjel a vec se neopravila....proto delam seznam oprav od podzimu
|
| Monty |
|
(29.12.2020 10:36:29)
Sedmi,
tak s tím si opravdu starosti nedělám, řemeslníci sami nachází, co je třeba opravit, protože si to pak vyfakturujou navíc oproti původní domluvě.
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 10:39:07)
MOnty, oni si najdou, co ani nevis, ze je treba opravit....ale ja myslim opravy, co chci ja
|
| Monty |
|
(29.12.2020 10:40:53)
Sedmi,
co chci já, o tom vím, na to nepotřebuju seznam.
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 10:43:37)
MOnty, Ty si fakt nepises seznam - nikdy niceho?
|
| Monty |
|
(29.12.2020 10:49:34)
Sedmi,
ne, nepíšu si žádný seznamy, nikdy ničeho.
Jediný seznam, který jsem kdy měla byla excelová tabulka se soupisem fotek ze sbírky, dalo to děsnou práci a pak shořel disk i se seznamem, podruhý jsem ho už nedělala.
Nějak nevím, k čemu by mi ty seznamy byly, nevidím v tom žádný praktický smysl.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 10:58:38)
--,
tak já mám fotografickou paměť, což je asi lepší než nějakej seznam. Ale zas mám ráda ve věcech systém, protože mě ukrutně nebaví představa, že bych musela něco hledat, i když by to byla časová ztráta pár minut. Proto nechápu manžela a syna, kteří mají třeba ve skříni s hadry totální chaos a furt něco hledají. Syn je systematik jen na svoje knihy, sbírky a dokumenty, ale na cokoli ze sféry praktickýho života je totální chaotik. Manžel je chaotik na všechno, takže oba ignorujou jak systém v lednici, tak v policích s nádobím, takže v podstatě jediná moje role v domácnosti je, že vracím věci zpátky na jejich místo.
|
| K_at |
|
(29.12.2020 10:59:56)
Monty, bingo. No jo no. Tak si cvakneš očima a máš to. My si to musím "vyfotit" na papír. A jsme doma.
|
|
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 11:02:34)
tak system v lednici, v kredenci nebo ve spajzu u mne znacne pokulhava....zrovna tak systemy ve skrinich
pripada mi, ze vytvoreni a hlavne udrzeni dokonalych systemu by mne stalo vice casu nez obcasne hledani
|
| Monty |
|
(29.12.2020 11:06:43)
Sedmi,
no vidíš, a mě to naopak přijde jako ta nejsnazší věc, ale možná to souvisí s tou fotografickou pamětí - prostě vím, jak a kam co patří a automaticky to tam dávám. Lednici už jsem teda vzdala taky, to nemá smysl, a abych to po chlapcích přerovnávala denně, na to jsem moc líná.
|
|
| Termix | 
|
(29.12.2020 11:14:30)
Tohle mám stejně. Jsem velmi systematická a podle mě opravdu velmi dobře organizovaná. Chaos mě stresuje.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.12.2020 11:38:52)
Chaos mě také stresuje, ale zrovna tak mě stresuje představa vojenské organizovanosti.
Proti chaosu mi stačí úplně přirozené přemýšlení a plánování v hlavě, žádné písemné vyhlášky si k tomu nevytvářím.
Asi mám prostý a jednoduchý život, který lze udržet v hlavě.
Ano, občas si u kafe promýšlím nákup a sepisuji si seznam na papírek, který si pak zapomenu vzít s sebou.
A občas si položím na stůl papírek s poznámkou "udělat věc XY", ať už doma nebo v práci.
To je asi tak vše ohledně písemné organizace života.
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(29.12.2020 10:54:35)
Monty, předpokládám, že si velkou spoustu informací držíš v hlavě. Takhle to má můj brácha. Jeho "operační paměť" funguje výborně. Když nefunguje, je občas potřeba si to někde zaznamenat.
|
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 10:54:50)
MOnty, nemas ani nakupni seznamy?
seznamy pred dovolenou?
seznam, co vsechno udelat na chalupe pred odjezdem?
|
| Len | 
|
(29.12.2020 10:58:56)
Ja treba nemam vubec zadne seznamy, nikdy. Seznam mi ucinkuje jako zatmeni mysli, nemyslim pak na veci mimo seznam a tim zapomenu to, co jsem do seznamu nenapsala.
Ale seznamy jakoze veci na nakup jsem pouzivala jako tahaky do skoly pred 22+ lety. Do toho se dalo zasifrovat kdeco a mit to normalne polozene na lavici.
|
| Marika Letní | 
|
(29.12.2020 11:04:22)
Len "nemyslim pak na veci mimo seznam a tim zapomenu to, co jsem do seznamu nenapsala."
Ale vše je v seznamu (co vzít na dovolenou, co koupit), na nic dalšího myslet nemusím.
|
| Len |
|
(29.12.2020 11:06:22)
Marko, ja ale nikdy pri psani seznamu neprijdu na vse, co tam ma byt. Mnohem lepe se mi o tom premysli pri samotnem baleni, v pohybu. Opravdu malokdy neco zapomenu a nikdy to neni nic duleziteho.
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 11:07:51)
Len, kdyz budes mit stejny seznam kazdy rok a pak po dovolene ho jeste doplnis, tak dalsi rok Ti tam tezko muze neco chybet
|
| Len |
|
(29.12.2020 11:08:55)
Sedmi, nejsem schopna archivovat seznam Ale muj tatinek to dela, vzdy balil on, seznamu ma nekolik. Ja to mam v hlave, zadny problem.
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 11:10:18)
Len proste budes mit v pocitaci prihradku DOVOLENA nebo SEZNAMY a tam to dalsi rok najdes
tedy pokud mas v pocitaci takove prihradky
|
| Len |
|
(29.12.2020 11:12:03)
Sedmi, nemam zadne prihradky. Na to je hlava, fakt nepotrebuju pocitac.
|
|
|
| Koníček mořský | 
|
(29.12.2020 11:20:38)
Já si dělám každoročně, na tu samou dovolenou, s těmi samými věcmi a jídly, seznam nový. Vždyť ten starý je přece odškrtaný ! Navíc jsem si teď uvědomila, že mě hrozně baví samotná tvorba seznamu. Kdybych používala starý seznam, neužila bych si to. Vytváření seznamu je svým způsobem zdravé i pro mozek a určitě pro mé zdraví duševní. Baví mě i sestavování jídelníčků a surovin. Neumím si představit přijít do obchodu a tam teprve přemýšlet: "co bych tak mohla uvařit ?"
Můj brácha se zrovna nedávno rozvedl. Byl to systematik, chtěl žít podle pravidel. Jeho žena byla chaotik a neplánovač. No a už jim to spolu fakt nešlo. Navíc neměli seznam k výběru partnera.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 11:24:09)
Seznam mám v excelu, před cestou vytisknu. Proškrtám připíšu, excel opravím, papìr vyhodím.
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 11:24:16)
Koníček však jo, já taky píšu nový, ale podle starého.
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 11:31:52)
Koníčku,
a když si naplánuješ něco, co pak v tom obchodě nemají, jdeš do jinýho, abys dodržela plán?
Já teda skoro nevařím, vaří manžel, ale plán/seznam na to žádný nemá, řídí se tím, na co aktuálně narazí. A když na nic zajímavého nenarazí, buď si něco vyndá z mrazáku nebo objedná jídlo už hotový z restaurace.
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 11:40:04)
Já jdu kolikrát do obchodu a vůbec nevím, co budu vařit, nechám se inspirovat až tam. Nákupní seznamy vůbec nemám. Je ovšem pravda, ze se mi někdy stává, že dojde sůl nebo máslo a já přijdu z obchodu s dvěma taškama ale bez soli a bez másla.
A teď jsem si vzpomněla, že mám nejstarší ručně psaný seznam z r. 1991 na vánoční cukroví i se seznamem ingrediencí. Používám ho každý rok, akorát letos jsem nepekla.
|
| libik |
|
(29.12.2020 11:47:52)
Stará Huso, takhle to dělám taky, za socialismu jsem vařila "co měli", teď "na co mi padne oko"
Je pravda, že 1x maximálně 2x za 10 let dojde třeba toaleťák a utírámě se luxusními papírovými kapesníky
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(29.12.2020 11:48:36)
Monty, vlastně když se mi výjimečně stane, že něco ze seznamu není, frčím do obchodu jiného. Anebo si odžiju maličkou frustraci a operativně změním položku. Ale nerada. Seznamy mám už poměrně vychytané. Nakupovat jezdím jednou týdně (nebaví mě to), protože tím ušetřím čas, který můžu věnovat vytváření seznamů (baví mě to). Myslím, že taky záleží na místě, kde člověk žije a na jeho životním stylu. Pokud je v dosahu obchodů i dobrých restaurací pomálu, seznamy to jistí.
Kromě seznamů si ještě zapisuji, co jsem v daném roce zažila a co se okolo dělo. Zapisovat ten letošní rok mě bavit nebude. Protože to bude skoro samý covid, covid, covid...
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 11:11:10)
Sedmi,
tak ale to předpokládá, že jezdíš furt na stejný typ dovolený. Pokud jedeš jeden rok na jachtu do Řecka, druhej rok autem po Evropě a třetí rok třeba jako my letos "do tepla k moři" přes Kanadu, kde má být mínus dvacet, tak je ti jeden a ten samý seznam dost nanic.
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 11:12:55)
MOnty, k tomu muzes pristoupit ruzne...bud mas nejaky zakladni seznam k tomu pridavas nebo ubiras...nebo mas seznamy tematicke
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 11:15:39)
Monty tak k tomu bych si vzala seznam k moři a na hory a udělala z toho ten pro "okružní cestu"
|
| Monty |
|
(29.12.2020 11:36:39)
Marko,
tak mně to přijde jako práce navíc, řešit nějaký seznam. Navíc, když jedeme autem, nebereme skoro nic, protože počítáme s tím, že něco nakoupíme během pobytu, a když se jede na loď, tak obvykle jedeš ještě s někým a kdo co vezme se stejně domlouvá až před cestou, tím teda myslím potraviny, protože na lodi se nedá tak snadno skočit někam nakoupit. Ale taky se to dá všechno nakoupit až na místě a s sebou se nevozí nic než český pivo.
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 11:39:54)
Monty tak já mám ráda své boty, svůj krém, atd. nechci to kupovat nové na místě jen proto, že jsem to zapomněla. Proč kupovat kilo soli na týdenní pobyt, když stačí odsypat trochu, to samé olej apod. Proč kupovat pumpičku na kolo, když ji máme doma, atd. Nemluvě o věcech jako čočky nebo léky na předpis.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 11:52:39)
Marko,
njn, tohle má holt každý jinak. Já nemám žádnej vztah ani k botám, ani ke krémům, navíc je mi dost jedno, když se týden vůbec ničím nenamažu, a na dovolenou autem to pojímám jako ten dětskej tábor - beru pár hadrů, které tam můžu zničit, zahodit, zapomenout. Třeba zrovna boty jsem během jedné dovolené kupovala asi troje, ty, co jsem si vzala na cestu se rozpadly, pak jsem si koupila jiný na nějakým blešáku, ty se taky rozpadly...
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 12:02:23)
Pro mě je dokupovani věci na dovolené vopruz, kterému se chci pokud možno vyhnout. Nechci chodit po obchodech, nemám to ráda doma, natož se tím otravovat na dovolené. Takže se snažím sbalit si doma vše, co budu potřebovat. Kdysi, když byly děti malé a já musela balit pro 4 lidi, tak jsem seznamy psala, pak už ne. Já jezdím vpodstate na stejné typy dovolených, takže už to mám tak nějak vychytaný.
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 12:23:00)
Monty no vztah k botám... hlavně než seženu ty, které mě netlačí a nevyzouvají se, tak to trvá, takže to si neumím představit shánět na dovolené, to bych nedělala nic jiného. Krém potřebuji pro atopiky, to taky neseženu v horní dolní kdekoliv. Dioptrické brýle, pokud začnu mít problém s čočkami... prostě kvantum věcí, které potřebuji a kdybych je neměla, přežiju, ale nebude to pohoda. A tu bych na dovolené ráda měla.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 12:28:12)
Marko,
jak říkám, každý jsme nějaký. Já na nic praktického náročná nejsem a když se mi rozsypou boty, chodím klidně bosa. Neumím lpět na žádných spotřebních věcech. To jsou prostě všechno jen snadno nahraditelný krámy.
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 12:34:13)
Monty no holt není každý dokonale zdravej.
|
|
|
| Termix |
|
(29.12.2020 12:45:55)
Marko, tomu rozumím. Taky mám ráda svoje boty a svoje krémy... jen proto nepotřebuju seznamy. Prostě vím, že to musím mít a nezapomenu je.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 12:30:36)
Mám ke každým šatům sandálky, k plavkám klobouk, žabky, nechtěla bych nic kupovat na místě.
Pinzetu mám vždycky, co kdyby si někdo vrazil třísku.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.12.2020 12:37:23)
Já bych se hlavně asi nechtěla zdržovat hledáním obchodů a nakupováním spotřebních věcí, když jsem někam přijela primárně za lepšími zážitky.
Když se člověk ocitne na tržišti nebo objeví zajímavý obchůdek, může být nakupování i radost, ale z nutnosti to zase taková radost není.
Ale holt každého to asi baví jinak.
|
|
| Termix |
|
(29.12.2020 12:48:36)
Inko, na třísky mám vždy jednorázové jehly. Ty jsou navíc čisté. Mám takovou malinkou taštičku na základní lékárnu. Jen vždy všeho jen pohotovostní množství. Na delší nemoc bych i na dovolené musela do lékárny.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.12.2020 11:46:01)
Monty, s tímto přístupem jsme si nedávno naběhli.
Sedli jsme do auta s tím, že vše potřebné nakoupíme v posledním městě před cílovou stanicí v horách.
Ve vylidněném městě se ukázalo, že v dotyčné zemi je státní svátek, což nám nějak uniklo, a vše důsledně zavřené.
Trávili jsme víkend o suchém chlebu od Balkánců a kávě od benzínky.
Naštěstí jsem s sebou měla alespoň krmení pro psa, ten by jinak chudák asi též musel žrát ty balkánské chleby.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 11:11:36)
Len "nikdy pri psani seznamu neprijdu na vse, co tam ma byt. "
Právě proto si schovávám seznam z dovolené na horách, u moře, na kole... podívám se co tam bylo, co se hodilo (když něco chybělo, tak to po návratu doplním, za rok už bych zapomněla).
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 11:00:28)
Sedmi,
ne, co je potřeba si pamatuju a vymýšlet dopředu, co budu jíst za týden, na to jsem málo disciplinovaná. Jím, na co mám zrovna chuť, ne to, co jsem si naplánovala.
|
| K_at |
|
(29.12.2020 11:03:02)
Tak zase - nákupní seznamy potravin - když mám vše u nosu a dost financí a nevařím denně pro 3 -6 lidí, je to ok. Když nákup bude otázka půl hodiny autem, potřebuju držet rozpočet a vařím denně pro rodinu, bude to zase otázka nějakého plánování.
|
|
| 77kraska |
|
(29.12.2020 11:04:35)
jidlo neplanuju predem...protoze plany se neustale meni podle pracovniho a volnocasoveho programu partnera
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 12:11:01)
Seznamy jídla mám jen na Vánoce a Silvestra, jíme každý rok to samé a stresuje mě zavření obchodů. Abych 24.odpoledne nezjistila, že mám malo oleje na rizky.
Nejsem zvyklá, že si nemůžu skočit kdykoliv před barák do krámu a panikarim. Teď jsem od 23.jeste nebyla nakoupit, máme pořád všechno Já panikari, tak to prezenu
|
| Termix |
|
(29.12.2020 12:16:16)
Evelyn, a to já právě kvůli úzkostem z nedostatku mám 4litry oleje, přes 30 rolí toaletního papíru, 15 balíků vložek .... nemá cenu vypisovat, byste se mi tady smály .
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 12:26:17)
Termixi já jsem taky křeček, ale nemyslím, že to je z úzkosti z nedostatku. I když možná podvědomě ano. Ne že bych jím v dětství trpěla, ale asi mi to předali předci geneticky. Oboje prarodiče zažili válku, nedostatek, tak se to asi přeneslo.
|
|
|
| Kaliope X |
|
(29.12.2020 12:26:44)
Já úzkostmi netrpím, bydlím ve městě a stejné zásoby máme taky. Nesnáším nakupování a představa, že by došel toaleťák nebo tampóny mi fajn nepřijde.
Z dovolených zásadně vozím šutry.
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 12:54:20)
pevalo,
tak já znala několik lidí, byli to teda samí chlapi, se kterými jsem byla v blízkých pracovních a přátelských vztazích, kteří vyrůstali v mizerných materiálních podmínkách a většinou i poměrně brzy přišli o jednoho z rodičů nebo ho vůbec neměli (neznámý otec). A všichni byli úplně posedlí prachama, úspěchem, hromaděním statků, navíc teda často i za cenu různých leváren a podvůdků. Přitom to byli inteligentní a "osobnostně zajímaví" lidé, ale ta posedlost penězi a dokazováním si něčeho skrz peníze byla něco strašlivýho.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.12.2020 12:58:05)
"posedlost penězi a dokazováním si něčeho skrz peníze"
Monty, to mi potvrzuješ mou teorii, že za tímhle je vždycky nějaký mindrák.
|
| A. Andrs | 
|
(29.12.2020 12:59:49)
jak jste se od zdraveho zivotniho stylu v praxi dostaly k penezum, sexu a chlapum
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 13:00:35)
Ropucho,
já si obecně myslím, že za každým extrémním chováním nebo smýšlením je nějakej mindrák.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.12.2020 13:04:57)
Monty, jojo.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.12.2020 13:10:26)
Valkýro, to je podle popisu takový typ hochštaplera z mokré čtvrti.
Na jednu stranu je to opravdu obdivuhodné, jak se dokáží zorientovat a kolik energie jsou ochotní vynaložit.
Ale mně je takový životní styl bytostně cizí, já bych se vedle takového člověka cítila nesvá a on vedle mě asi také. To by byly zcela míjející se světy.
|
|
|
|
| Termix |
|
(29.12.2020 12:55:57)
Pevalo, je mi líto, že jsi to měla těžké. Naše nemovitosti spočítáme na prstech jedné ruky, ale zase jsou v Praze. Strach z nedostatku mám uvnitř pořád. Stejně tak zoufalý strach z mého otce. Přestože jsem ho roky neviděla. Strach ze Štědrého dne, co se bude dít...., ten mám pořád. A to se mi neděje už desítky let vůbec nic.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.12.2020 13:04:13)
Kvítko, také to tak vidím.
Částečně to mám asi prostě v povaze, ale určitě přispívá i absence motivace.
Nikdy jsem se nemusela o nic drát, všechno bylo samozřejmé.
Veškeré mé ambice směřují pouze k udržování stavu.
|
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 13:11:52)
Kvítko,
tak já to mám tak napůl - protože jsem povahou požitkář a v dětství jsem měla vyloženě negativní vzor přístupu k penězům ve svý až patologicky šetrný babičce potřebuju ke spokojenosti pocit, že nemusím šetřit, což navíc ani neumím, ale na druhý straně ani neumím "makat" s nějakou nejasnou vyhlídkou, protože by mi to přišlo jako zbytečně promrhaná energie. Já dokážu "makat" jen s jasně rozdanými kartami - udělej to a to za tolik a tolik času, tady je smlouva, dostaneš tolik a tolik peněz. Dřít na něčem, co MOŽNÁ vydělá peníze, ale možná taky ne... na to jsem prostě líná. Ne že bych měla obavu z neúspěchu, to je mi dost jedno, ale strašně by mě sral ten čas strávený zbytečnou prací, kterej se dal využít nějak příjemněji.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 13:09:25)
Pevalo, ty sis vzala muze ktereho si nemilovala? To si nedovedu predstavit. Ja jsem asi 2x3x spala s muzem, ktereho jsem nemilovala, proste to tak nejak blbe vyplynulo ze situace a bylo to to nejhnusnejsi co jsem kdy zazila a mam z toho trauma dodnes. Byla jsem kvuli tomu u psychologa, abych to ze sebe nejak dostala. Neumim si predstavit vdat se za muze bez lasky a mit kazdy den strach, ze po me bude chtit sex.
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 13:18:14)
Pevalo, ja te nesoudim ani te nechci nijak ranit. Mne je jenom hrozne lito zen, ktere musi mit sex bez lasky. A ze tedy mam sex hodne rada. Ale i tak bez lasky mi to prijde na urovni znasilneni.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 13:32:00)
K sexu snad stačí přitažlivost, nemusí to být láska.
|
| K_at |
|
(29.12.2020 13:33:18)
Inko, taky si myslím. Ale tohle má každý jinak. Chlap i ženská.
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 13:36:15)
Inko jak pro koho. Část lidí to tak má, část lidí sex bez lásky nemůže.
|
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 13:52:11)
pritazlivost je dobra pro kratke slovni zaflirtovani, mrkani a tak nebo hrani si se slovy
ale na sex?
sex bez lasky je 
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 13:20:57)
Valkyro, tak to me by si nechtela, ja nepiju. Ale ja bych ti zase uklidila, ne tedy vytrela a tak, ale hrozne rada rovnam veci a vyhazuju nepotrebne. To me desne bavi. Mela by si uklizeno doma.
|
| Saamajna |
|
(30.12.2020 15:21:16)
"hrozne rada rovnam veci a vyhazuju nepotrebne"
Nastehuj se na nejakou dobu k nam!
Ja to nenavidim a v dome to je poznat...
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 13:22:10)
Já bych kuřáka nesnesla. Smrdí mi to. A to táta i babička kouřili. A můj BM je naprostý abstinent, alkohol mi nechutná. Rozhodně lepší abstinent než alkoholik.
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 13:24:31)
lehkeho kuraka bych snesla, alkoholika ne, u kuraku me zajima i jak naklada se zbytkama cigaret, pokud je proste nekam odhodi nebo mi necha jen tak beze slova na balkone, tak mi vadi i jedna cigareta denne, clovek ktery by mel doutnik nebo dymku v ruce cely den by mi naprosto nevadil
|
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 13:31:14)
ja si myslim, ze jsem dost pomohla svemu ex, ze jsem nepila, on se rozvadel s zenou kvuli alkoholu a mel dle meho dost naslapnuto, se mnou nemel ten pozitek spolecneho piti, tak si odvykl, i kdyz vlastne nevim
|
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 13:33:16)
Můj BM není abstinent z nějaké zásady, ale jemu je prostě chuť alkoholu odporná. Vykládal mi jak na chmelu mu kluci vnutili pivo a že se toho napil, zvedl se mu žaludek a měl co dělat, aby se nepozvracel.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 13:42:29)
První alkohol bylo Cinzano a to mi teda fakt chutnalo, vlastně úplně první byly višně v rumu, pila jsem jen zálivku, asi v deseti. Jsem případ pro toho doktora přes alkohol.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 13:47:17)
Cinzano, bowle, mixela, zlatý bols. To mi chutnalo hned. Pivo a panáky tvrdýho nepiju doposud. Víno jak který.
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(29.12.2020 13:49:24)
Přesně, pítí jako cinzano, koktejly a dobré víno můžu. Pivo a tvrdý alkohol ni nechutná.
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 13:54:09)
mne prave na alkoholu odpuzuji ty pokusy o ruzne prichute, kdyz si chci vykloktat tak jedine tvrdym alkoholem, po tom se mi nedela zlem no a kdyz je to domaci nekde ve vedru na dovolene, tak se i uvolim a trosicku spolknu a to jde
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 13:54:45)
Zajímavé. Mně zas nikdy nechutnalo cinzano ani martini, z tlamolepů snesu jen zelenou, ze sladkých likérů Amarulu, můžu pivo, ale strašně po něm tloustnu, takže piju spíš víno, a chutná mi single malt whisky, rum, vodka a slivovice. Ovšem třeba Becherovku nebo Fernet nevezmu do huby, to je odporný hnus.
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 13:56:35)
jo domaci slivovice to by slo, na tom bych se domluvila, ale jenom trosicku
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 14:02:16)
Slivovici jako lék taky občas polknu, to je jako francovka.
|
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(29.12.2020 14:06:55)
Mně tlamolepy většinou docela chutnají a vždycky chutnaly, ale nesmí to být moc "silné", ani zelená nebo Becherovkami nejede. Výhoda je, že tlamolepů se většinou nedá vypít moc, takže se po nich těžko vyslovneně opiju.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 14:11:02)
Gladyo,
ale dá.
Já mám z nějakého záhadného důvodu velmi rychlé spalování alkoholu, i když jinak mám extrémně pomalý metabolismus, takže na to, abych měla veselou špičku toho musím vypít fakt hodně. Takže jsem se v mládí často sázela, když mi někdo nevěřil, že to či ono vypiju, a dá se vypít sedmička zelený, celá flaška Baileys, pivo s griotkou... a tak.
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 14:13:32)
Monty já taky vdržela hodně, tvrdého. K mé subtilní postavě to taky vyvolávalo údiv. Ale bylo to taky hodně tréninkem. Teď jsem téměř abstinent, tak mě "porazí" i jedna sklenička.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(29.12.2020 14:19:25)
Monty, já si čuchnu ke špuntu a cítím to na sobě. Baileys dám sklenku a dost, flašku bych nevypila. A to mi chutná. Vína zvládnu trochu víc.
Pravda, v mládí jsem se opila (poprvé a nejvíc v životě) vodkou s džusem. Byla jsem mladá, blbá, pila nalačno a zdálo se to slaboučké skoro jako limonáda. Pak toho ani nemuselo být moc a já měla dost.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 14:24:46)
Koktejly jsou nebezpečný, hrozně dobrý a vypadají, že jsou bez alkoholu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 14:27:51)
Obzvlášť, když je dělaj poctivě.
Jsem smutná, že nemůžu do baru. Hlavně je mi líto majitelů.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 15:55:39)
Inko, my jsme si včera na výročí dělali Beefeater s tonicem a musela jsem si to počítat, abych se nepicla, to se tak dobře pije, připomněla jsem si mládí
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 16:10:35)
Můj BM tvrdí, že víno chutná jako něco zkaženýho, prý se mu navaluje jen z toho smradu. Mně víno chutná, suché.
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 16:28:54)
Valkýro, mně víno chutnalo už v mládí, pivo se mi zdálo hořké, na to jsem se naučila až po dětech. Ale já v mládí nějak neměla potřebu pít, moje kamarádky taky nepily, žádnou partu jsem neměla, do hospody nechodila. Naši byli téměř abstinenti, táta úplně, my s maminkou jsme si otevřely víno na Štědrý den, pily ho i na silvestra a zbytek jsme pak vylily. Já začala víc pít až po dětech, přestávala jsem to zvládat psychicky, tak jsem si zvedala náladu. Ale naštěstí to nikdy nepřesáhlo únosnou míru, že bych se opíjela, to ne. Ale skleničku vína na uvolnění nebo nějaké to pivo zvlášť v horkém létě, to si dám moc ráda. Tvrdý alkohol mi nechutná, maximálně Becherovka.
|
|
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(29.12.2020 16:11:31)
Jo, ten taky můžu a je zdrádnej. Chtná doře slabej i silnej. Jendou jsem ne večírku neměli panáka, tak jsem si řekli, že to bude v malým kelímku po tu první čáru, no nebylo. Dala jsem jich 5 a byla jsem na plech. Rychlá smrt, ješt před půlnocí jsem už byla doma v posteli úplně na káry
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 14:25:51)
Vodkou s džusem si přivodila otravu alkoholem ve ctrnácti vzorná holčička sousedů abstinentů. Skončila v nemocnici a rodice na sociálce.
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 14:28:15)
Inka k tomu mě napadá, že vzornost a otrava spolu nesouvisí. Otrava ve 14 je výjimečná událost a k prevenci není nutné napájet dítě alkoholem odmalička. Já jsem byla vzorná holčička a žádnou otravu jsem si nepřivodila.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 14:37:46)
To byla reakce na to, že vodka s džusem je zrádná.
Ne že by se dětem měl dávat alkohol. Dali jí to puberťáci v parku a ona to nepoznala.
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 14:45:58)
Inka jo tak.  Je to už nepřehledné.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 14:07:08)
Ne višně v rumu nakládala babičky, byly ve velké kompotové lahvi a nepoznalo se, když ubyly.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(29.12.2020 14:02:36)
"chuť alkoholu je odporná na první ochutnání snad každému"
to je blbost... nikdy bych nepřekonávala nechuť k něčemu, co mi nechutná... vždycky jsem pila jen ten alkohol, který mi chutnal
a stejně to vidím i u dětí... mrňavka má třeba fakt ráda chuť whisky, čisté... stejně jako jí od mala chutnají olivy
chuťové buňky se postupem věku taky vyvíjejí, co ti nechutná jako dítěti, zachutná ti třeba později... a naopak...
nechápu dospělé lidi, co pijí či jedí něco, co nelahodí jejich jazyku asi proto mě nikdy neoslovila "zdravá strava" jako je soja, tofu nebo podobně
|
| Monty |
|
(29.12.2020 14:05:25)
Rose,
taky myslím. A s kouřením je to podobný, kdybych se po první cigaretě poblila, asi bych neměla chuť zapalovat si další.
|
| libik |
|
(29.12.2020 14:09:01)
Já nevím, co se alkoholu týče, myslím, že "děti" (16 plus) spíš potěší ta rychlá špička (jak tělo ještě není zvyklé) než chuť a nalejou si, co je k mání.
Jinak teda, aniž bych chtěla kárat, trochu nevím, jak je možné, že mrňavka Rose ví, jak chutná whiskey
|
| Monty |
|
(29.12.2020 14:11:54)
Libiku,
dává se to do čokoládových bonbónů.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 14:17:01)
libik, už to tu několikrát proběhlo, ale klidně zopakuju, že jsem ta, co z dětí dělá alkoholiky už od mala... klidně dostanou líznout z mé skleničky, do krémů běžně liju rum, stejně jako do nepečeného cukroví... klidně dostanou občas po obědě půl deci piva (holky, synovi to nechutná), syn má zase rád víno s colou (půl deci vína do půllitru, dolít colou - vadí mi na tom víc ta cola, než to víno )
odpadá tím právě to rychlé opití se po na tajňačku vymlasknuté sklence vína
|
| Alena |
|
(29.12.2020 14:21:29)
"odpadá tím právě to rychlé opití se po na tajňačku vymlasknuté sklence vína " ale neodpada. To spis souvisi s nejakym osobnostnim profilem. Rada deti neni napajena alkoholem odmala a presto se natajnacku nezliska a naopak. Lekari z protialkoholniho upozornuji, ze zvykani na chut alkoholu v detstvi prohlubuje vztah k alkoholu v dospelosti.
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 14:26:32)
Alena "Lekari z protialkoholniho upozornuji, ze zvykani na chut alkoholu v detstvi prohlubuje vztah k alkoholu v dospelosti."
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 14:36:34)
no jo, jenže ono je asi rozdíl v tom společenském nastavení... jestli děti vyrůstají v rodině, kde se alkohol pije běžně, pivo naplňuje tatínkův pitný režim a maminka nemá bez flašky vína hezký večer, bude jeho vztah k alkoholu poznamenán víc tím, než navyknutím na chuť alkoholu...
taky jsem vyrostla s běžně dostupným alkoholem, první opičku si pamatuju z dětství, kdy naši nekontrolovali na silvestra, kolik jsem vypila dědečkova vaječňáku
prošla jsem si divokým alkoholickým opojením v devadesátkách, abych se usadila na tom, že dneska si vypiju zcela výjimečně... běžně prostě potřebuju být střízlivá, abych kdykoliv mohla sednout za volant...
|
| libik |
|
(29.12.2020 14:50:11)
Rose, ano, ale jsou to dvě věci.
Jinak si si myslím, že každý návyk na drogu se vytvoří především dostupností a v druhé řadě tím, že kompenzuje nějakou nejistotu nebo mindrák.
A alkohol je nepřiměřeně uznávaná droga, tabák nebo závislost na jídle už takovou slávu nemá. A taky si myslím, že v naší době, kdy je "všechno možný" by se smysluplný zákon měl ctít samozřejmě.
Ale nechci být konfrontační, jen názor.
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 14:50:59)
Rose "taky jsem vyrostla s běžně dostupným alkoholem, první opičku si pamatuju z dětství, kdy naši nekontrolovali na silvestra, kolik jsem vypila dědečkova vaječňáku"
Právě proto máš takový náhled na podávání alkoholu dětem z rukou rodičů. Běžné to fakt není.
To je podobné jako v rodinách, kde jsou fyzické tresty normální, taky to obhajují, jak dobře tím způsobem vyrostli. Předává se to snadno na další generaci a chce to získat dospělý náhled na situaci, aby člověk přerušil opakování nevhodného vzorce chování. (Já fyzicky trestaná byla, nijak moc, ale i tak to považuji za nedobré. Dál jsem to nepředala, stálo to notnou dávku sebeovládání.)
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 14:57:40)
marko, jasně, že jsem si to přenesla z dětství... ale třeba fyzické tresty (u nás běžné) jsem nepřevzala... prostě jsou věci, které vidím jako závadné a věci, které vidím jako neškodné... chápu tvůj náhled a neberu ti ho, jen si naopak nechám ten svůj
|
| libik |
|
(29.12.2020 15:00:02)
Rose, ale všimla sis, že podle zákona u nás nelze nalévat lidem do 18 let?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 15:01:38)
jo, libik, všimla... vlastně jsem celou dobu čekala, kdy někdo připomene zákon
jsem trestuhodně nedbalá
|
| libik |
|
(29.12.2020 15:04:29)
A jak to těm dětem vysvětluješ?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 15:11:46)
libik, nikdy neporušuješ žádný zákon? fakt ne?
pak klobouk dolů, já některé porušuju celkem pravidelně...
|
| libik |
|
(29.12.2020 15:14:53)
Nevím o tom, že bych porušovala zákony, někdy možná poruším nevědomky nějakou místní vyhlášku.
Jaké porušuješ pravidelně zákony?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 15:25:45)
kromě podávání alkoholu nezletilým určitě pravidelně porušuju zákoník práce, určitě občas porušuju silniční zákony, určitě jsou zákony, které porušuju, aniž bych o nich věděla... a to nemluvím o cestování v zahraničí, kde spoustu zákonů vůbec neznám...
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 15:06:54)
Libiku,
tak on jim nemusí nalévat rodič, stačí mít dítě dobré na chemii a dokáže si ten alkohol vyrobit samo. My takhle vloni dostali k Vánocům medovinu, co dítě (v té době ani ne 17 let staré) vyrábělo s partou spolužáků, a měli to pěkný, i s etiketou.
|
| libik |
|
(29.12.2020 15:08:56)
Ty jo, to není možný, že už mu bud v lednu 18, pamatuju ho na Rodina.cz jako dvouleťáka~;
Jdu si otevřít flašku a dojmout se
|
| Monty |
|
(29.12.2020 15:20:55)
Libiku,
už je to tak, pokud dobře počítám, tak za pouhých devět dní už nad ním ztrácíme rodičovskou moc.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 16:15:34)
Monty gratuluju, pamatuju si Tě z Rodiny jako těhotnou, mojí dceři bylo rok a něco
|
|
| K_at |
|
(29.12.2020 16:28:53)
Monty, plnoletost??? Bože, to tak utíká. Hrozný hrozný. Vše nej. Ať je šťastný, spokojený.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 16:33:02)
Kat (a ostatní),
díky, vyřídím. Oslavenec je z toho ovšem spíš zpruzenej, nesmí se mu to ani moc připomínat, pořád lamentuje, že nejlepší to bylo, když mu bylo tak dvanáct a být dospělý je pěkně na houby.
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 16:36:37)
Monty, tak já ho chápu. Pamatuju se, že jsem v 18 měla taky depku, že už jsem stará, všecko hezké už je pryč a už mě nic pěkného nečeká.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 16:47:27)
Stará huso,
myslím, že u něj je to spíš dané tím, že není úplně typ pro praktickej život. On je takový ten profesor z Cesty do hlubin študákovy duše, co je věčně suplent, protože ještě "nemá dost nastudováno" a děsí ho představa, že by si sám měl hlídat nějaké termíny a obecně veškeré praktické záležitosti.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 16:49:25)
Naše děti byly taky nešťastné, já jsme byla v euforii, skončila jsem střední, šla do práce a pryč z domova  Pro mě to byl ohromný předěl.
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 17:08:54)
Tak já v 18 měla ještě rok do maturity, před sebou VŠ, z domova jsem se ani náznakem nechystala, ani jsem nikdy s nikým nechodila, takže po partnerské stránce taky 0. V 18 jsem se cítila jako dítě, jenže po právní stránce jsem už měla být dospělá. Dost mě to tehdy vykolejil a necítila jsem se vůbec dobře.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 17:29:18)
Já jsem se cítila jako dospělá celý dětství, omylem zakleta do detskyho těla vůbec mi nevyhovovalo být dítě. Od 12 jsem fungovala doma jako druhy dospělý, ale bez pravomocí. I máma na to vzpomíná, že na mě spoléhala, mám o 7 let mladší sestru.
V 18 jsem toho měla akorát dost ani jsem nechtěla děti jedno už jsem vychovala
|
| Monty |
|
(29.12.2020 17:47:19)
Evelyn,
jo, to chápu. Měla jsem něco podobnýho. Na krku hypochondrickou babičku, labilní matku, která se sesypala po druhým rozvodu, když mi bylo 15 a ségře 6. V podstatě jsem v rámci rodiny i ty pravomoce měla, ale neskutečně mě sralo muset pořád něco řešit za ostatní jen proto, že jsem se narodila jako vyrovnanej pragmatik. Ne že bych se cítila "dospělá", já jsem takový věkově dost neukotvený jedinec, ale byla jsem z toho otrávená, protože mě nebaví být za někoho odpovědná a už vůbec ne cokoli řešit. Jenže to je bohužel daň za tu "pragmatickou stabilitu", že to od tebe lidi pořád chtějí, protože jak tě nerozptylujou žádný přidružený emoce, jsi v tomto směru velmi efektivní.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.12.2020 20:02:47)
Huso, tak to jsem měla přesně naopak.
Cítila jsem se dospělá dříve než v osmnácti.
Čekala jsem na možnost odchodu z domova jako na smilování.
Naštěstí mě zastihla osmiletá základní škola, takže v osmnácti jsem měla po maturitě a mohla jít na VŠ.
A vidím na svých dětech, že to mají úplně stejně, ale musí čekat na maturitu o rok déle.
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 20:12:38)
Moje dcera se cítila a chovala jako dospělá v těch 18, ale to jsem si myslela, že je to tím, že byla od 15 na intru a hodně ji taky daly koně. Syn se choval jako dítě do doby než dokončil VŠ a šel do práce a já jsem se cítila jako úplně dospělá taky až v práci. V 18 jsem byla úplně stejná jako třeba ve 12.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 20:20:49)
Stará huso,
odcházela jsem z domova den po osmnáctých narozeninách. S jednou sportovní taškou, kufříkovým psacím strojem a pár korunami ze spoření, co mi založil děda, když jsem se narodila. Měla jsem sice v Praze domluvenou práci, ale neměla jsem tam kde bydlet. Nikdy jsem se už domů nevrátila a ani od své rodiny nic nechtěla a nečekala. U mého dítěte je to naprosto nepředstavitelný, nevydržel by ani tejden.
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 20:22:08)
Monty opečovávaný potomek z domova nezdrhá
|
| Monty |
|
(29.12.2020 20:23:05)
Marko,
no jistě, proč by to taky dělal. To by byl pěkně blbej.
|
| Renka + 3 | 
|
(29.12.2020 20:28:35)
Tak moje dcera si určitě na domácí servis nemohla stěžovat, ale chtěla bydlet ve městě s kamarádkou a hodně se těšila. Ale šla tam až po maturitě, takže skoro ve 20. A taky mluví o tom, jak už je stará. Ale úderem 18 si udělala řidičák a koupila auto, v tom vidí velký bonus, takže to je ráda, že je dospělá.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:02:11)
"opečovávaný potomek z domova nezdrhá"
To je podle mě složitější.
Někdo naopak zdrhá před opečováváním, protože má vlastní představu o životě a chce být samostatný.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 23:20:03)
Monty, já jsem odcházela postupně, jak jsem pořád měla služby v nemocnici, tak už máma nečekala, že budu každý večer a noc doma, navíc se vdala a už jí to nějak nevadilo, až jsem se přestěhovala napořád.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 23:21:43)
Já jsem měla v 18 sama na starost oddělení s 25 pacienty, dítě jsem fakt nebyla
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 23:27:50)
Evelyn, já jsem byla nějaká opožděná. Ještě v 15 jsem si četla Rychlé šípy a snila o tom patřit do nějakého takového klubu. Jiné holky už se dávno líčily, chodily na diskotéky a naháněly kluky, mnohé už žíly sexuálně a já po večerech doma s maminkou a tatínkem snila nad Záhadou hlavolamu.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 23:29:59)
Tak já jsem ta diskotéková holka
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 23:36:53)
No vidíš, to já nikdy nebyla. A v 18 jsem se od 15lete moc nelišila.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 10:58:06)
"V 18 jsem byla úplně stejná jako třeba ve 12."
To je zvláštní, to si vůbec neumím představit.
Ve 12 jsem ještě cítila potřebu rodičovské opory, nebyla jsem zralá žít samostatně. Byla jsem dítě.
V 18 jsem byla hotový člověk, který dávno chtěl žít mimo rodiče po svém.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(30.12.2020 11:03:41)
ropucho, já jsem byla sice v 18 docela samostatná, ale nechtěla jsem se ještě osamostatnit, zato v 19 se to zlomilo, ono asi záleží na konkrétní situaci
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:08:50)
Yuki, určitě záleží u každého na individuální situaci.
Je to zajímavé, jak různě to lidé prožívají.
|
|
|
| Okolík | 
|
(30.12.2020 11:11:48)
Já si zase vůbec neumím představit, že úderem 18.narozenin někdo začne toužit po odstěhování od rodičů a žít samostatně. Asi nikoho takového neznám, s výjimkou špatných vztahů v rodině (třeba ta nadměrná nevhodná péče nebo naopak absolutní nezájem či dokonce špatné chování k cerstvemu dospělci).
Kromě odstěhování za studiem to v okolí ani neznám.
|
| Monty |
|
(30.12.2020 11:17:04)
Okolíku,
tak já bydlela s babičkou a vztahy jsme neměly špatný. Odcházela jsem proto, že jsem prostě chtěla mít svůj vlastní život a věnovat se něčemu, co se na maloměstě dá dělat jen těžko. Myslím, že kdyby babička bydlela v Praze, tak bych s tím odchodem až tak nespěchala.
|
|
| libik |
|
(30.12.2020 11:20:28)
Tak úderem 18 narozenin bude mé dítě na začátku 3. ročníku střední školy (jestli nepropadne), moji vrstevníci měli v jejím věku většinou pár měsíců před maturitou. (vycházeli z osmiček a nebyli podzimní rp. neměli odklady)
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:33:55)
Libiku, mně se devítiletá ZŠ vůbec nezamlouvá, za nás to bylo úplně akorát, v osmnácti mít odmaturováno.
|
|
| babi_ | 
|
(30.12.2020 11:39:59)
Někteří i po maturitě. Jsem červnová, takže jen pár týdnů, ale na základce jsem měla i zářijové spolužáky, ti maturovali o dva i tři roky mladší, než je dnes běžné.
Skutečnost, že v době maturity by synovi bylo již skoro 20, považuji za významný faktor toho, že se mu k ní už nechtělo - byl již příliš zaběhlý v dospělém životě, práci... odstěhovaný od nás rodičů v 19 proto, aby mohl být samostatný (starat se o své složenky a návraty domů atd...).
Vztahy máme a měli jsme výborné, děti jsme nijak nedusili přehnanou péčí ani nezájmem... je to o povaze.
Dcera dostudovala VŠ ve 26, a cca do 23 byla celkem ráda "dítě". Dodneška se s mladším bratrem radí o provozně-technických záležitostech samostatného bydlení. Já vlastně někdy taky (se synem). Stavbu mého domu táhl hlavně on.
Já z bytu rodičů odešla, až když mě upozornili, že je na čase... bylo mi 25
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:50:12)
"odstěhovaný od nás rodičů v 19 proto, aby mohl být samostatný (starat se o své složenky a návraty domů atd...)"
Babi, ano, tohle je prostě v určitém věku zdravé.
Moji potomci se starají o své návraty domů sami, i když bydlí u nás, ale nás tedy ty návraty v nočních hodinách kolikrát dost ruší.
Jim samozřejmě také není příjemné, že nás ruší, pohodlnější je bydlet někde, kde noční život nikomu nepřekáží.
|
| Okolík |
|
(30.12.2020 11:51:52)
Ropucho,btak proč se neodstěhují? (Asi nemají kam a ještě studují, že?)
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 12:00:20)
Okolíku, stěhovat se před maturitou nedává moc smysl, finančně ani logisticky.
Vysokoškolák už se letos odstěhoval, hned na jaře po maturitě, sourozenec musí ještě rok vytrvat.
|
| Okolík |
|
(30.12.2020 12:16:33)
Ropucho, samozřejmě, když ještě dítko neodmaturovalo, nevydělává, tak to nemá moc smysl. Distanční výuka s tím osamostatňování staršího asi taky zamávala ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 12:21:54)
Okolíku, distanční výuka je peklo a asi přispívá k mé současné únavě.
Vysokoškolák studuje distančně naštěstí v Praze, má v tamním bytě lepší podmínky, má tam kamarády a celkově prý více co dělat.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(30.12.2020 11:52:09)
Babi, taky si myslím, že "vysoký" věk maturantů ovlivňuje jejich případné další studijní snažení. Můj syn po různých pubertálních peripetiích maturoval ve 22, nastoupil na výšku a po 3 semestrech už si přišel fakt marnej a nechal toho.
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(30.12.2020 11:24:25)
No vidíš a já si už od školky kreslila svůj samostatný byt. A to jsem měla krásné idylické dětství, plné volnosti, samostatnosti, lásky... Od 13 se svým vlastním pokojem. Ale já jsem extrémně samostatná a nezávislá od dětství, svoboda vnitřní i vnější je mou hlavní hodnotou a hnacím motorem mého života. Takže jen co to šlo, osamostatnila jsem se, i když to bylo až dlouho po osmnáctinách. Škoda, že to nešlo dřív, každý rok samostatnosti dobrý.
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:26:40)
Koníčku, ano, jsem v tomto podobný typ.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:25:37)
Okolíku, úderem 18. narozenin asi nikdo toužit nezačne.
Toužení uzrává postupně tak, jak dozrává člověk a v 18 letech je to už u některých bohatě uzrálé a mají radost, že oficiálně mohou být samostatní.
Za mého mládí se to krylo s ukončením SŠ a možností odejít na VŠ studia nebo nastoupit do práce.
Dnešní mládež to má těžší, je vázaná na SŠ o rok déle.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(30.12.2020 11:38:27)
Nesnášim změny, nikdy mě nenapadlo se odstěhovat.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.12.2020 11:27:11)
okolíku, u mne to tak vyšlo... já odmaturovala, vrátila se z intru domů a teprve pak mi bylo 18 a pochopila jsem, že doma být nechci... za ty 4 roky v praze jsem si zvykla na mnohem větší samostatnost, volnost a zodpovědnost sama za sebe... 2 roky jsem přetrpěla (pro pocit, že mě máma potřebuje) a musela jsem pryč... byly to pro mne ty nejtemnější roky vůbec... a to nebylo doma žádné peklo, naši se pomalu srovnávali s tím, že se neptám, ale oznamuju, ani jsme se nijak extra nehádali (už), snažili jsme se všichni, ale k žití to fakt nebylo...
|
| Okolík |
|
(30.12.2020 11:35:52)
Rose, tomu rozumím. Můj sourozenec v 18 po maturitě odjel na 2 roky do ciziny. Pak se vrátil, k našim a i když vztahy byly a jsou dobré, tak tam neměl stání a jak to šlo, šel bydlet samostatně.
Já vlastně taky kolem 20 opustila rodinné hnízdo, ale spíš proto, že jsem chtěla žít s klukem, se kterým jsem v té době 2 roky chodila, než že by mě tak lákal samostatný život. Když šel pak na vojnu, tak jsem se k našim na rok vrátila, ale po roce už jsem se zase těšila na samost. život, už mi ten život s rodiči, po předchozím samostatném taky lezl na nervy. Ale to mi bylo 23 a končila jsem VŠ.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:43:12)
"naši se pomalu srovnávali s tím, že se neptám, ale oznamuju, ani jsme se nijak extra nehádali (už), snažili jsme se všichni, ale k žití to fakt nebylo..."
Rose, přesně tak, v určitém věku už prostě soužití dvou generací není pohodlné, ani když se obě strany snaží.
My nemáme žádné konflikty, nehádáme se, ale už si vzájemně poněkud překážíme, padesátníci mají jiný životní styl než čerstvě dospělá mládež.
Mé děti se dávno neptají, ale oznamují, s tím opravdu nečekají na dosažení plnoletosti. Mohu samozřejmě mít námitky a oni jsou pak přístupní dohodě, ale to si nechávám na výjimečné situace, nechci jim dirigovat život. Dobře si pamatuji, jak jsem v jejich věku chtěla svobodně žít a chci jim to dopřát.
Ale je to celkem náročné.
|
| Okolík |
|
(30.12.2020 11:49:05)
Jak je vidět z diskuse, nástup touhy po osamostatnění nastává u lidí v různém věku a v různých životních situacích. A kdo samostatnost zkusí, většinou už nechce jinak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:56:24)
"kdo samostatnost zkusí, většinou už nechce jinak"
Přesně tak.
Můj potomek strávil jeden školní rok v cizině v 16 letech, naučil se tam vařit si, uklízet si a celkově si šéfovat život.
Následující roky do maturity se musel zase přizpůsobovat doma a nebylo to ideální pro něj ani pro nás.
|
| libik |
|
(30.12.2020 12:01:36)
Tak já jsem přivítala "ztraceného" syna po 10 letech , ale byla to speciální situace a mám na to prostor.
Žijeme jako samostatné dospělé jednotky, nevařím mu, neperu mu, neuklízím mu.
Ale někdy mě napadne, že kdyby nebyla v baráku taková pohoda a neposkytovali jsme mu přirozenou společnost (má s kým promluvit nebo posedět), že by možná aktivněji hledal to maminkou definované "slušné děvče".
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 12:11:59)
Libiku, v domě to je asi jiné, to vidím i u přátel.
V bytě je pro dvě generace prostě těsno.
A to mám opravdu hodné a vstřícné děti a já se také snažím být vstřícná, ale ty rozdílné zájmy na sebe narážejí.
U malých dětí to člověk vydrží, protože to jinak nejde, u velkých už pomýšlí na to, že by si mohli jít po svých
|
|
|
| babi_ |
|
(30.12.2020 12:09:16)
Nojo, i tahle zahraniční zkušenost může vyjít různě... Obě děti byly na školní rok (sexta) v zahraničí, ovšem dcera byla v šoku, že je tam "malé dítě", co si nerozhoduje samo nic, nenese odpovědnost, sama ve volném čase nikam nemůže - velký rozdíl oproti tomu, na co byla zvyklá od nás. Doma si pak užívala znovu nabyté volnosti
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.12.2020 12:11:30)
babi, tak u nás to byla samostatnost, v Mexiku se úplně nikdo o téměř dospělého nestaral, žádný obavy z alkoholu ani ničeho dalšího tam nikdo neměl, naopak, ale aspoň si tím prošel a teď tu potřebu nemá
|
| babi_ |
|
(30.12.2020 12:17:12)
Moje byly v USA (postupně, jsou dva šk. ročníky od sebe), a obě byly překvapené z toho, jak je to nesvobodná země plná omezení a (dodržovaných!) předpisů. Syn z toho byl úplně na nervy, i když měl "štěstí" na nejdřív ignorantskou, a posléze skutečně štěstí na tolerantní rodinu.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.12.2020 12:07:35)
my jsme asi hodně tolerantní rodiče a máme hodně dobrý vztahy s dětmi, protože náš nejstarší odjel v 16 na rok pryč, vrátil se v 17, vyjasnili jsme si pozice během asi měsíce, kdy vstřebával kulturní šok po návratu, a od té doby úplně v pohodě, je mu 20 a nevypadá, že by chtěl z domu za každou cenu,
nejspíš je to i tím, že je zatím bez partnerky
že odejde od září na koleje je jasný, ale ani teď není žádný omezování třeba návratu domů, naopak když chce, tak ho zavezeme a přivezeme i do/z hospody 😁
a on pak na oplátku klidně sám od sebe udělá něco doma, prostě je to další dospělý člen rodiny, jenim bez těch finančních povinností, dokud studuje
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.12.2020 11:51:18)
ropucho, my měli právě jako děti dost přísný režim, fakt jsem se ptala, jestli můžu jít ven... jenže na intru jsem se neměla koho ptát, jen jsem zapsala vycházku a šlus... povoleno jsme měli do 23 hodin (zapsáno ve vycházkovce na začátku roku), delší teda jen předem schválenou a podepsanou od rodičů... a naši byli pak zaskočení, že jen řeknu, že jdu pryč
já vlastně ani nečekala, že mě ten návrat domů tak sebere, měla jsem pocit, že se i těším, že budu z města pryč jenže pak mi to v těch našich lesích už nějak nestačilo, chyběly mi kina, divadla, život...
na druhou stranu, když vidím svou čerstvě 19 letou dceru, jak je spokojená doma, jak se dodnes ptá, jestli může jet za svým klukem (ona se teda ptá, ale je to dotaz z organizačních důvodů, jestli neplánujeme něco jiného, ne jestli smí), jak nikam sama vlastně nechodí, říkám si, jaký je to fakt rozdíl a jestli jim doma s námi není až moc dobře
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 12:10:31)
Já jsem nesměla oznamovat, máma měla zásadu, že dokud u ní bydlím, budu se řídit podle ní, tak jsem utekla, jak to šlo.
Obstaravala jsem třeba věci jako vystát šílenou frontu v obuvi na přezkace pro segru, pak s ní jít do půjčovny pro lyže nechat to seřídit. Když jsem někam chtěla jít, máma skoro vždycky něco potřebovala, nesnesla, když jsem nic nedělala a ona jo musela jsem aspoň mačkat vypínač na chodbě, když vytirala.
Chtěla jsem mít konečně na starost jen sama sebe, navíc nesnášela MM, tak jsem s ním pak už byla pořád a jsem doted .
Domu jsem stejně chodila pomáhat a cítila zodpovědnost za mladší segru. Té jsem se zbavila až s prvním vlastním dítětem.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 12:12:13)
Myslím tě zodpovědnosti, ne sestry
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.12.2020 12:14:50)
Evelyn, nebylo to dvě jednou ranou? zodpovědnost i sestra najednou 😁
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 12:15:57)
Ne, ségra je fajn, vzpomíná na mě jako na druhou matku
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 12:33:49)
Já jsem naštěstí nakupovala sama, něco já, něco máma, obihala jsem půl města, nedovolila bych si něco neprinyst. Pro maso jsem chodila do fronty po nočních v 6 ráno měli nejlepsi
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 12:42:08)
Valkyro, máma nakupování nesnášela, tak jsem důvěru dostala mnohem driv
Jak píše husa, tak já jsem to inkaso platila už na základce, po odstěhovani jsem měla mnohem min povinnosti a hlavně bez stresu, že něco máme nebude po chuti a řekne, ať si jdu jinam, když se mi to doma nelíbí.
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 12:44:46)
Já doma nedělala nic. Nakoupit v dětství jsem byla vysloveně párkrát, když maminka něco zapomněla a měla třeba už rozvareny oběd. Maminka nakupovala vše sama, do kuchyně jsem nesměla ani vstoupit, když vařila a jídlo si brát sama bylo zakázáno. Občas jsem byla pozadana, abych utrela prach nebo vysala, eventuálně pomohla leštit parkety nebo s kobercem, když ho maminka chtěla venku vyklepat. Jinak maminka říkala, že mám jedinou povinnost, dobře se učit, domácnost je její starost a až budu dospělá a samostatná, ještě si toho uziju, až mi z toho bude zle.
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 13:07:51)
Já na brigády chodila od svých 16, maminka mi to nezakazovala. Chtěla jsem mít peníze na vánoční dárky. V 18 mi maminka dokonce dohodila zástup u nich v účtárně, dělala jsem pokladní, vyplácela cestaky a vydávala mzdy. Poprvé jsem tehdy viděla na vlastní oči milión korun.
|
| Lassiesevrací |
|
(30.12.2020 13:36:50)
"Kamarádka naopak musela, aby se "naučila makat", což se stejně tedy nenaučila "
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(30.12.2020 15:19:26)
Já chodila roznášet sobotní noviny od mých 16 tin. Protože jsem chtěla mít své peníze na trajdání po diskotékách a zábavách. A potom taky na psa s PP. Ale vstávání bylo někdy kruté, neb jsem v pátek chodila pařit do vinárny. Dobře mi tak, zocelilo mě to a ponaučilo, že nic není zadarmo. Peníze zejména.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 15:34:28)
Já jsem chtěla hezky vekslacky oblečení, to lezlo do peněz, i Cinzano ve vinárně. Chodila jsem pomáhat do Kolbenky i o sobotách odpoledne, pak rovnou pařit.
|
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 15:46:22)
My jsme si s maminkou nechávaly většinu oblečení sít, měly jsme šikovnou a ne moc drahou švadlenu. Džíny jsem měla teda jen jedny, z Tuzexu, vydělala jsem si na ně na chmelu ve druhaku na gymplu a vydržely mi až do konce vysoké. Pak jsem si ještě dovezla z Jugoslávie dzinovou vesticku, tu jsem nosila ještě na mateřské. Maminka mi kromě těch džín platila všecko oblečení až do doby, než jsem šla do práce. Pařit jsem nikdy nechodila a ostatní zábavu mi maminka taky platila. Já byla často doma a maminka mě vyhanela, ať jdu ven, bavit se dokud jsem mladá, sama si to moc neužila, od jejich 16 do 22 byla válka.
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 16:30:08)
Valkýro, já si myslím, že můj táta na to pracovní vypětí taky dojel. Kouřil 60 denně, stresoval se, pil jedno kafe za druhym, špatně se stravoval a dost ztloustl, k tomu měl nemocné srdce kvůli častým neléčeným anginam v dětství. Takže infarkt na sebe nenechal dlouho čekat a opravdu ho vytáhli hrobníkovi z lopaty. Pak byl v invalidním důchodu a stejně měl ještě dva další, slabší infarkty. Nakonec ho, chudáka, místo srdce dostala rakovina.
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 16:42:44)
Naše naštěstí počítače minuly, táta zemřel v r.1992, maminka odmítala do konce života i mobil, kvůli ní jsem si držela pevnou linku, umřela v 86 v r. 2009. Ale myslím, že táta by se na PC naučil, jeho vždycky elektronika zajímala, kupoval si v Tuzexu rádia, magnetofony, všecko japonské, co nejmodernější. Maminka se toho všeho bála, jako malá si pamatuju, že odmítala i pouštět televizi, to musel táta.
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 15:55:05)
Valkýro, naší zase svou práci milovali, táta tam dobrovolně a zadarmo býval každý den přes čas, chodil do kanclu na šestou a kolikrát přišel domů až v osm večer. A maminka dělala vedoucí docela velké účtárny, byla inženýrka ekonomie a práce ji strašně bavila. Taky dělala 6 let přes důchod, ale ne kvůli penězům, ale protože jí to bavilo. Přestala jen proto, že se mi narodila dcera, tak aby mi mohla pomáhat. Naši se taky doma pořád bavili o práci, rozebírali pracovní problémy, radili si, co a jak. To byly nejčastější hovory. Když pak táta dostal ten infarkt a musel do invalidního důchodu, dostal regulérní depresi a pár let bral AD.
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(30.12.2020 15:44:20)
Já zase byla depechačka, novoromantička a punkačka. A asi dva týdny metalačka - kvůli dvěma klukům, se kterými jsem zrovna zároveň chodila.
A na modely jsem měla babičku , šila, až se z ní kouřilo. Kupovala jsem látky v bazaru, za levno. Zlaté kreativní časy mého plnokrevného mládí 
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.12.2020 15:49:51)
jj sobotní roznáška novin
kolikrát jsem šla ještě namazaná z páteční diskotéky a střízlivěla po cestě - od té doby vím, že svižná procházka na čerstvém vzduchu je nejlepší lék na ranní kocovinu
i během prázdnin jsem od prváku brigádničila, život v praze nebyl úplně levný a dostat nějaké peníze navíc od táty, o tom jsem si mohla nechat zdát
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 15:22:24)
domácnost je její starost a až budu dospělá a samostatná, ještě si toho uziju, až mi z toho bude zle.
Tak proto
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(30.12.2020 11:21:33)
Val,
mě "dětský děti" docela serou. Resp. sere mě představa, že dítě je permanentně nadšenej bezmozek, co se chová jako batole pomalu až do puberty, protože "je dítě a má na to nárok". Já jsem i v pokročilým věku člověk, co si rád hraje, blbne a má infantilní nápady, ale fakt u toho nemám potřebu hýkat nebo skákat po nábytku a neměla jsem ji ani jako dítě.
|
| Monty |
|
(30.12.2020 11:34:45)
Val,
no však o tom píšu. Já jako dítě taky nehýkala a "neprojevovala radost" skákáním a tleskáním a podobnými aktivitami, které obvykle v reklamách a filmech mají zpodobňovat "dětské chování". Ale nikomu to nepřišlo nijak divný nebo "nedětský", protože se tak chovala naprostá většina dětí v mém okolí. Myslím, že kdyby se tak někdo starší pěti let projevoval, měli by rodiče obavu o jeho duševní zdraví.
|
| Monty |
|
(30.12.2020 11:48:40)
Val,
tak já vyrůstala na tom lampasáckém sídlišti. Možná to v jiných "bublinách" bylo trochu jiný, ale byli jsme dost vedený k samostatnosti - i moje věčně přestrašená babička, která mě nepustila na hřiště, protože to je nebezpečný pokládala za normální, že jdu v pěti letech sama nakoupit - nikdo nás nikam nedoprovázel ani nerozvážel autem, ani se nám doma "nevěnoval", my jsme se prostě zabavovali sami, a doma se čekalo, že budeme fungovat jako platná součást domácnosti a ne privilegovaní mazánci, kolem kterých se skáče.
|
| Monty |
|
(30.12.2020 11:57:20)
Val,
já nevím, jestli to s tím fakt vůbec nesouvisí. Já měla hezký dětství, užili jsme si s kamarády spoustu zábavy a dobrodružství, ale všichni jsme cítili mezi námi a rodiči určitou bariéru, jejich svět byl prostě jinde, a taky většina mých kamarádů a spolužáků odcházela z domu hodně brzo, chtěli být "mezi svými". Ten současnej model až tak velkou bariéru mezi rodiči a dětmi nevytváří, takže logicky musí být ta touha "vypadnout za svým" menší.
|
|
|
| libik |
|
(30.12.2020 11:56:31)
Monty, tak to bylo i v jiných bublinách, my jsme jako děti buď doma pomáhaly a když jsme byly hodné, směly jsme neotravovat a jít si po svém. Do konzumu jsem chodila jistě v předškolním věku, možná i tatínovi pro 3 piva do džbánku a jedny klejky (cigarety značky Clea)
|
| Monty |
|
(30.12.2020 12:01:52)
Libiku,
no a to mělo vliv na vnímání těch rodičů. I když byli hodní, nebyli to "parťáci". Neumím si představit, že by se kdokoli z mých kamarádů bavil v dětství s rodiči tak, jako se bavíme třeba my doma se synem. Nebo že bychom jim vyprávěli to, co vypráví on nám. My prostě měli svoji partu a rodiče taky, téměř se to neprotínalo.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(30.12.2020 11:43:18)
O mně říkali, že jsem smutná a ptalj se, jestli se mi něco nestalo.
To mám pořád, neumím se nadchnout a když se náhodou nadchnu, neumím to projevit.
|
|
|
| libik |
|
(30.12.2020 11:47:49)
Valkýro, já myslím, že jednoduchý humor vládne světem, kdo se nezasmál tomu, že prof. Pafko ocenil rychlý vývoj vagíny, ať hodí kamenem
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 11:55:46)
Já právě v 18 ještě cítila tu potřebu rodičovské péče a to, že za mě všechny nepříjemnosti a starosti řešili rodiče. Cítila jsem se prostě jako dítě a žádnou potřebu volnosti jsem nepociťovala. Nechtěla jsem dělat nic, co by mi rodiče snad zakazovali, nechtěla jsem nikde chodit po nocích, pít alkohol nebo spát s kluky nebo co si tak mladí jako tu volnost představují. Chodila jsem spořádaně do školy, učila jsem se, někdy si zašla s kamarádkou na procházku, minigolf nebo do kina, pravidelně jsem chodila do divadla, párkrát jsem byla na diskotéce ve Vysokoškolském klubu, ta končila o půl desáté, takže v deset jsem byla doma. A stejně nejradši jsem si večer zalezla s knížkou do postele.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 12:06:54)
Stará huso, ale to není otázka nějakého zhýralého řádění.
Oni chtějí žít úplně běžným studentským životem, setkávat se s přáteli, pořád něco podnikat, nemusí to být vůbec pouze "sex, drogy, rokenrol".
Ale holt nezavřou se za nimi dveře dětského pokoje ve 20 hodin, jako když byli malí, ale courají pozdě do noci, berou si jídlo podle svého režimu a nikoliv podle mého atd..
Je to prostě soužití ne zcela kompatibilních dospělých spolubydlících, kteří musí dělat kompromisy.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.12.2020 12:08:30)
Ropucho, my jsme právě kompatibilní i s těmi dospělými kluky
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 12:17:42)
Yuki, tak to je fajn, když to funguje.
Ono to u nás vlastně také nějak funguje, ale mě to stojí dost sil, takových těch vnitřních, psychických, mluví ze mě únava.
Teď už mám tedy na trvalo doma jen středoškoláka, tak je to o něco volnější.
Ale asi mi dlouhodobě chybí pořádná dovolená bez lidí.
|
|
|
| Len |
|
(30.12.2020 12:15:47)
Mne treba vyhovuje samostatne bydleni, v podstate by mi ve spolecnem bydleni nevadily jen me deti, jinak jsem vyslovene clovek, ktery by byl nejspokojenejsi jako bydlici sam, o vsem samostatne rozhodujici a bez nutnosti kompromisu. Maturovala jsem v devatencti, pak jsem odjela do ciziny a vlastne uz jsem se nikdy nevratila. O vztazich doma ani o nejake pocitove volnosti to nebylo.
|
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 12:32:05)
Já teda po nocích necourala nikdy a svůj pokoj jsem taky nikdy neměla. Svůj pokoj měl táta a my jsme Špály v ložnici s maminkou. Když jsem byla v divadle, na plese nebo na diskotéce, maminka na mě čekala než se vrátím domů.
U mých dětí to bylo trochu jiné v tom, že dcera byla na intru, na víkend jela rovnou ke koním, tam přespala, v neděli přijela domů, vyvalila špinavé prádlo, nabalila čisté a jela zpátky na intr. Syn v těch 18 chodil s klukama občas hrát kulec do hospody, vracel se totálně prosáklý cigaretových kouřem, to se mi nelíbilo, ale co jsem měla dělat. Zakázat jsem mu to nemohla a ani nechtěla. Přicházel tak kolem desáté a Zálezly si do pokojíčku. Zbytek večerů trávil v pokojíčku u PC pařením her. Pak si našel holku, věnoval se jí, ale večery trávili u nás doma v synove pokojíčku. Nic, co by mě nějak rušilo, nedělali. Takže pro mě to byla s dospělými dětmi doma celkem pohoda.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 12:38:18)
Naše děti měly samostatný pokoje, my ložnici a společný obývák. Bylo to fajn. Syn se oženil a bydlí v Praze.
Dcera má po bratrovi druhý pokoj jako studovnu na on-line, jsme v pohodě, je dospělá, do ničeho ji nemluvíme. Večer se scházíme v obyvaku.
Ted je trochu problém s Covidem, už měsíce jsem nebyla sama doma
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 12:54:38)
Naše děti také mají samostatné pokoje.
Ale v bytě je stejně každý pohyb slyšet.
Málokdy spím tak tvrdě, abych neslyšela, že někdo přichází/odchází, jde do koupelny, pouští kávovar apod..
Ono nejde o nic dramatického, děti jsou hodné, ale já jsem nesnášenlivý morous, který potřebuje hodně samoty a ticha, znervózňuje mě neustálý cvrkot.
Aby to neznělo příliš patologicky, já jsem ráda, když jsme pohromadě, ale nepotřebuji to asi mít úplně pořád.
|
|
| Stará husa |
|
(30.12.2020 13:15:38)
Ropucho, to já mám taky tak. Ale když jsme ještě bydleli spolu s dětmi, tak neexistovali, že by někdo v noci chodil po bytě a něco pouštěl, maximálně šel na záchod. Nějak všichni nejpozději v 11 zalezli a byli zticha až do rána.
|
|
| TaJ |
|
(30.12.2020 14:48:26)
Ropucho, jo, taky mám dost potřebu být doma sama, když jsem sama, tak nemívám puštěné ani rádio, často ani tu televizi, pokud vyloženě na něco nechci koukat... Teď si sice té samoty doma moc neužiju, ale jak je syn starší a na rozdíl od loňska už si prostě zalézá k sobě do pokoje, tak je to skoro, jak kdybych tu sama byla...hlavně díky tomu, že máme barák - syn má pokoj nahoře a ačkoli tam mívá puštěnou televizi, do toho hraje nějakou hru na PC a u toho ještě povídá přes telefon s kamarády, tak slyšet dolů není téměř nic...dokonce ani do ložnice, kterou máme nahoře vedle pokojíčku, není slyšet, když má přiměřeně hlasitě puštěnou televizi, když jsou zavřené oboje dveře... Manžel obvykle vstává dřív, než my se synem a dole si dělá snídani apod. a nahoře neslyšíme vůbec nic...ale je fakt, že my se synem obvykle spíme jako zabití...i když nahoře jde v noci někdo na wc, tak o tom vůbec nevím.
Příští týden už tu budu občas sama, manžel jde do práce, syn v pondělí do školy, náš obchod bude ještě asi nějakou dobu zavřený, takže nějaká ta samota snad bude...ale i když jsme doma, tak občas vyrážíme na střídačku se synem někam ven, aby ten druhý měl taky nějaký čas sám pro sebe...
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 15:13:07)
TaJ, já když nad tím teď tady přemýšlím, tak mě asi opravdu dorazila ta covidová karanténa, kdy se potkáváme doma více než jindy.
Poslední roky mi přinášely dost stresových událostí a toto, i když mi to nepřipadalo nijak dramatické, přišlo navrch.
Jindy si všelijak vycházíme vstříc, podobně jako popisuješ, často někdo někam odjíždí i na více dnů, ale tento rok to bylo obtížnější.
Takže jsem přecitlivělá na lidi více než obvykle.
Já se snažím o duševní hygienu, hodně se hýbat, hodně chodit ven atd., čas na to mám, ale asi mi chybí soustavnější čas bez lidí (případně jen s partnerem ve dvou) a ten nerušený odpočinek ve vlastním hnízdě.
A souvisí to i s tím jídlem, o němž se tu píše. Běžně se minimálně jedno jídlo odehrává mimo domov, to teď bylo také obtížnější, mnohem více bylo nutné připravovat jídlo doma. A i když to nemusím dělat já osobně, věčné štrachání v kuchyni k domácí pohodě zrovna nepřispívá.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 12:57:30)
"Ted je trochu problém s Covidem, už měsíce jsem nebyla sama doma"
Ano.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.12.2020 13:11:48)
já jsem nebyla sama doma už 20 let 😁😁😁
Teda možná jeden týden kdysi před lety, kdy odjeli všichni tři na tábory zároveň, ale to jsem byla v práci, tak aspoň ty odpoledne jsem byla jenom se psem
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.12.2020 13:15:19)
třeba teď jsme doma 4, máme sice 5+1, ale jedno dítě sedí u počítače ve svém pokoji, otevřený všechny dveře, další dvě se válí na stejným gauči jak já, máme velký gauč, naštěstí
jenom muž není doma, jel pro babičku, za chvilku nás tu bude 8 a pes, občas přijdou naši z dolního patra,
ale teď si užívám klidu a ticha 😁
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(30.12.2020 15:31:03)
Mně to vadí nejvíc při úklidu, kdykoliv něco rozdelam, nekdo tam přijde a prekazi. Nebo stojí a kouká, kdy tam bude moct šlápnout. Naleju chemii do wc a všichni musí na záchod
Všichni žijeme v noci, takže courani po bytě nevadí. Pokud spim nic mě ne probudí naštěstí budík jo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 20:22:58)
Ropucho, já jsem se doma cítila dobře, naopak jsem se vždy děsila toho, že jednou budu dospělá a budu muset chodit do práce a vydělávat si na sebe a budou na mě všechny ty otravný věci jako platit být a inkaso, zajišťovat řemeslníky, když se něco pokazí, řešit pojištění a spoření a podobné věci. Nechápala jsem, když se ostatní děti už nemohly dočkat, až budou dospělé a samostatné. Já viděla jen samé nevýhody, jako jediný benefit jsem brala, že budu moct chodit do kina na nepřístupné filmy.
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.12.2020 11:07:40)
"budou na mě všechny ty otravný věci jako platit byt a inkaso, zajišťovat řemeslníky, když se něco pokazí, řešit pojištění a spoření a podobné věci."
To bylo poslední, co by mě trápilo, takové technické podružnosti.
Já jsem hlavně chtěla nemít pořád někoho za zády, mít vlastní prostor pro sebe a dělat si co chci, kdy chci a jak chci.
|
| 77kraska |
|
(30.12.2020 11:28:01)
Val, remeslnik se sezene snadno, kdyz ma clovek penize...muj poznatek z letosni rekonstrukce.....jen obcas, kdyz jsem nekoho potrebovala urgentne (ten den nebo dalsi den - navrtana elektrika) jsem mela problem, ale taky jsem nakonec sehnala
|
| Monty |
|
(30.12.2020 11:30:21)
Sedmi,
no, jakýkoli řemeslník možná, v závislosti na lokalitě, ale sehnat dobrýho řemeslníka fakt není jen o penězích.
|
| 77kraska |
|
(30.12.2020 13:04:13)
Monty, dobry remeslnik je contradictio in adjecto
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 20:15:40)
Husa "V 18 jsem se cítila jako dítě, jenže po právní stránce jsem už měla být dospělá. "
Já taky, ale vykolejená ne. Spíš mi to bylo tak nějak fuk. Z domova jsem se pryč nechystala.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(29.12.2020 16:50:19)
Ať si píše seznamy
|
| Monty |
|
(29.12.2020 16:56:23)
Babi,
to by mu bylo dost k prdu, protože by zapomněl, kam ten napsanej seznam dal nebo uložil. On dokáže mít systém jen v těch svých přírodních vědách.
|
| babi_ |
|
(29.12.2020 16:58:46)
Monty, tak už jedině přejít z péče maminky rovnou do péče partnerky.
|
| Renka + 3 |
|
(29.12.2020 17:04:21)
Jen chudák partnerka tedy, mám exemplář roztržitého vědce doma. Ve svém oboru špička, jinak je to přesně jako ten profesor z Cesty do hlubin. Někdy jsou to veselé historky, někdy je to zoufalství.
A je to evidentně genetické, takže další podobný kousek je právě ve věku pubertálním. A jako vážně si říkám, že pro budoucí partnerku to není zrovna výhra.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 14:55:56)
"... jestli děti vyrůstají v rodině, kde se alkohol pije běžně, pivo naplňuje tatínkův pitný režim a maminka nemá bez flašky vína hezký večer..."
Rose,
to se nedá takhle říct. Obecně platí, že se dítě proti nějakému jevu může buď vymezit nebo ho přijmout za vlastní. Není to tak, že každé dítě automaticky přebírá zvyky nebo neřesti svých rodičů.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.12.2020 14:58:08)
To znamená, že se můžeš stavět na hlavu a dítě si stejně bude dělat co chce.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 14:59:30)
Inko,
v podstatě tak.
|
|
|
| libik |
|
(29.12.2020 14:59:10)
A ani dobré vlastnosti a příkladné chování rodičů nezajistí, že dítě nebude savka s cigárem za uchem
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 14:59:51)
monty, byla to spíš reakce na uvedené "studie" - každá studie vychází z nějakých pramenů a vždycky se dá vyvodit nějaký závěr... a já teda nevěřím na to, že alkoholika z člověka udělá to, že jako dítě poznal chuť alkoholu...
|
| Monty |
|
(29.12.2020 15:03:10)
Rose,
to těžko říct, protože chutě se v dětství dost mění. U nás se třeba dávalo batolatům cucnout piva "na lepší trávení", v té době jim to zjevně chutnalo (pamatuju si to od bratrance, ten se kvůli pivu naučil i chodit), a jako školákům jim pak zas spíš nechutná, protože je na ně moc hořký. Já teď z hlavy úplně přesně nevím, jak to s tím vývojem chuti je, ale dá se to určitě snadno dohledat.
|
| neznámá |
|
(29.12.2020 15:16:53)
Monty, naše batolata pivo milují a prý jsem ho jakobatole milovala taky, teď nedám pivo do pusy, je hnusné a smrdí mi.
Osobně si myslím, že děti do nějakého věku nerozpoznají hořkou chuť, různá speciální umělá mléka ( třeba pro alergiky) jsou hořká a děti je pijí s chutí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(29.12.2020 15:19:59)
taky jsem jako školkový dítě upíjela tatínkovi na zahradě pivo, chutnalo mi, teď mi nechutná a navíc mi smrdí
alkoholik ze mě není, myslím, že jsem tenkrát vypila víc než v dospělosti 😁
|
| neznámá |
|
(29.12.2020 15:27:43)
Yuki, já mám ráda víno, k tomu jsem se jako dítě nedostala.
Pivo, které mi dávali ucucnout je hnusné a jako děti jsme měly povolený trošku vaječňáku, toho si dám tak skleničku kolem vánoc, nemám ráda sladké. Z dětství mám ráda višně v rumu, ale na tuzemáku neujíždím, beru ho jako ochucovadlo do sladké kuchyně, jinak se mi z něho navaluje.
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 15:04:50)
Několikrát jsem četla, že sklon k závislostem je dán geneticky. Takže někdo může od mládí hodně pít, ale alkoholismus u něj nevznikne a někdo třeba začne až po třicítce na mateřské a alkoholikem se stane. Přesto si však myslím, že dávat alkohol dětem je zcela nevhodné a nadto i protizákonné.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 15:48:06)
Moje jedno dítě (dospělé) pije alkohol přiměřeně, až na pár mladistvých úletů, ten je po mně, druhé dítě (dospělé) si nedá ani na oslavě, protože je to hnusný, je po MM, tomu nechutná nic s alkoholem ale společensky se napije.
U nás doma se pilo tak normálně, naši si dali o víkendu víno, když přišla návštěva tak přinesli pití, já piju sice denně, ale málo, skleničku vína, beru moc léků, tak se bojím picnout, ale vyloženě mi alkohol chutná, ségra je abstinent.
|
|
|
|
| Alena |
|
(29.12.2020 15:11:47)
"a já teda nevěřím na to, že alkoholika z člověka udělá to, že jako dítě poznal chuť alkoholu..." nikdo tu nepsal, ze to z cloveka alkoholika udela, ale ze ma dospeli blize k chuti alkoholu, kterou zna z detstvi (a muze je mit dokonce spojenou s velmi prijemnymi pocity zidealizovaneho detskeho casy), je vec prokazana , a kdyz se nad tim zamyslis, i logicka (samozrejme bys ale musela opustit rovinu viry :)
|
|
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 15:21:28)
Monty " Obecně platí, že se dítě proti nějakému jevu může buď vymezit nebo ho přijmout za vlastní."
Ano. Ale jde o to, co je častější. Mám dojem, že opakování naučeného vzorce z domova je častější.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 15:24:11)
Marko,
no to nevím. Třeba u kouření jsem vypozorovala, že v mém okolí je mnohem více kuřáků z nekuřáckých rodin než z rodin, kde oba rodiče byli kuřáci. Když byl jen jeden, je to tak půl na půl.
|
| Marika Letní |
|
(29.12.2020 15:26:55)
Monty já mám tedy opačnou zkušenost. Zrovna s tím kouřením v mém okolí to víc odpovídá opakování vzorců rodičů. Neříkám, že nejsou výjimky... ale spíše ve smyslu, že kamarádovi maminka umřela na rakovinu plic, tak přestal kouřit (ve 30 když mu to tak nějak docvaklo). Do té doby byl jeden z dvou nejsilnějších kuřáků, které jsem blíž znala. Kuřáka z nekuřácké rodiny asi neznám vůbec.
|
| Monty |
|
(29.12.2020 15:32:28)
Marko,
třeba je to nějak lokálně podmíněný. Ale v mém okolí to fakt tak je - většina kuřáků je z rodin, kde nikdo nekouřil nebo jen jeden rodič, naopak snad všechny "děti dvou kuřáků" co znám jsou nekuřáci.
V mladý generaci je to zas úplně jiný, ti už cigára prakticky nekouří, jen trávu nebo takovou tu elektronickou náhražku.
|
| libik |
|
(29.12.2020 15:42:11)
Tak mohu svědčit jenom za blízké, ale vidím to podobně
naši kuřáci a alkohol skoro vůbec, já kouřím, ségra to nikdy nevzala do huby, obě statečně vinaříme
manželovi rodiče nekuřáci a 100% abstinenti (dědeček po šedesátce teda podlehl nějaké studii a dává si 1x za čtvrtletí 1 dcl červeného vína na srdce), manžel silný kuřák, statečný pivař, jeho ségra jakbysmet
partnerovi rodiče též nekuřáci, nikdy jsem je neviděla pít (oslavy se tam odehrávají o čaji) a všechny 3 děti vědí, co je dobré (alkohol i cigára)
mé dospělé děti nekouří rp. syn kouří pouze v hospodě, zapalovač u něj nenajdeš.
|
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 15:34:23)
Marko,
já jsem kuřák z nekuřácký rodiny. Sestra taky kouří. I můj bývalý manžel je kuřák z nekuřácký rodiny. Plus dalších x kamarádů a známých. Ale bude to asi ovlivněný prostředím, pohybuju se převážně mezi příslušníky profesí, kde se furt hodně kouří, míň než dřív, ale pořád víc než třeba ve zdravotnictví. Doktorů kuřáků znám málo, i když ještě před 30 lety kouřil každej druhej.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 15:37:39)
jestli se můžu počítat mezi nekuřáky se svými cca 3 cigaretami za rok, jsem nekuřák z kuřácké rodiny... starší sestra nekouří vůbec a nikdy nekouřila, mladší kouří...
neteř je naopak z nekuřácké rodiny a přesto kouří... stejně jako její muž... bývalý skorošvagr pochoval maminku s rakovinou, přesto on i jeho otec kouří dál... řekla bych, že ani tenhle vzorec není obecně platný...
|
|
| Renka + 3 |
|
(29.12.2020 15:45:58)
První léta života jsem strávila v oparu dýmu, protože moji mladí rodiče (měli mě před dosažením 20 let, mamka nebyla ani plnoletá) žili prostě tak, jako jejich vrstevníci, tehdy se hodně kouřilo, i v bytech. Vejít do kuchyně, kde kouřili, byla docela darda, obzlášť, když přišla kuřácká návštěva.
Postupem času přestali kouřit v bytě, přesunuli se na balkon a pak přestali kouřit úplně. Dnes moje mamka kroutí hlavou nad tím, že tenkrát kouřili v bytě.
Přes všechen tenhle "vzor" jsem v životě vykouřila jen pár cigaret na bramborové brigádě, kde kouřili všichni. Předtím ani potom už jsem nikdy nekouřila.
|
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 16:08:08)
Jsem nekuřák, nikdy jsem to ani nezkusila. Babička kouřila i na smrtelné posteli, zemřela na rakovinu. Táta kouřil hodně do té doby než v 47 letech dostal infarkt a málem umřel. Přestal ze dne na den, cigarety ani nevyhodil. Stejně umřel v 64 na rakovinu. Maminka nikdy nekourila. Já ani nemám nikoho blízkého, kdo by kouřil, všechny moje kamarádky jsou nekuřacky, děti taky nekouří. V dnešní době, kdy je dobře známo, jaké nemoci kouření způsobuje, je pro mě s podivem, že někdo kouří. Nechápu to.
|
| Stará husa |
|
(29.12.2020 16:16:31)
Modrý kvítko, já vím. Babička to tak měla, nemohla přestat. Maminka vždy vyprávěla, jak u ní seděla, když umírala, babička už nemohla ani mluvit, jen rukou naznačila, že chce cigaretu, maminka ji ji zapálila, babička už ji nedokourila, umřela. Táta zase přestal hned, ačkoliv předtím vykouřil i 60 denně, nikdy už si nezapálil. Jenže nakonec mu to nepomohlo.
|
|
| neznámá |
|
(29.12.2020 16:17:32)
Je těžké přestat.
Můj manžel byl velký kuřák, já ho poznala jako nekuřáka, přestal těsně před tím než jsme se poznali.
Mnoho let se budil celý zpocený, zdáli se mu živé sny o tom, že kouřil. Ptal se mě jestli náhodou někdy v noci nebyl, jestli fakt spal.
A další věc je poťouchlost a škodolibost společnosti. Kamkoli jsme šli, tak mu všichni nabízeli cigarety, strkali mu je pod nos. Přestali, až když několikrát cigaretu/krabičku vzal a zmačkal ji nebo ji hodil do sklenice s pitím.
|
| Renka + 3 |
|
(29.12.2020 16:55:44)
Valkýro, to jsou změny ve společnosti, já jsem naopak coby nekuřák měla ten pocit vyloučení ve svém prvním zaměstnání. Tam se konaly ty kuřácké pauzy v malé kuchyňce, slezli se lidi z několika místností (včetně šéfa) na kafíčko a cigárko, bavili se při tom, byla legrace. Ne, že by mě vyháněli, občas jsem šla s nimi na to kafe, ale ten smrad mi vadil natolik, že jsem častěji pila kafe jinde sama.
To by dnes už nemohlo být, ale tehdy se to nějak sešlo tak, že jsem byla v práci jediný nekuřák.
|
| Lassiesevrací |
|
(29.12.2020 17:26:20)
Renko, to je pravda, být nekuřák mohlo být v době minulé i dost znevýhodňující. Já dříve kouřila, jako zdravotní sestra pamatuji zahulené sesterny a cigárka u kafe - nekuřáci v tom museli fungovat nebo běhali na zvonky pacientů. Dneska se nad tím podivuji, že to bylo možné.
|
| A. Andrs |
|
(29.12.2020 17:32:42)
ja si vzpominam, ze jsem jela se svym sefem z Prahy do Zürich a on celou cestu kouril, bez prestani, za to by me mel nekdo odskodnit. Nebo ty porady, kde kourilo 12 lidi najednou nekolik hodin.
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.12.2020 16:34:04)
naši se pokoušeli přestat celé roky... teda hlavně táta, máma jen z jeho donucení... pak vždycky, když se k cigaretě vrátili, říkal, že za to může máma svou nedůsledností... pak dostal (něco po padesátce) těžký zápal plic a už si nikdy nezapálil... máma kouří pořád, i když loni se snažila s tím seknout (po pobytu v nemocnici s vodou na plicích), vydržela asi 3 měsíce... ani letošní pobyt na jip s plicní ventilací ji od cigarety nedokázal odloučit... 
|
| Senedra | 
|
(29.12.2020 16:49:19)
Tchán přestal kouřit v létě, když měl velké problémy. No, skončil na by-passu, nějakou dobu to vypadalo, že přestal definitivně. Ale začal znova a dušnost se vrátila. Zase jeho ta cigaretka vyžene ven z baráku, musí se obléknout, vyjít ven, chvíli tam pobýt ( zásadně kouří venku). nevím, co by pro něj bylo horší - nekouřit a přijít o jedno z posledních potěšení, co v životě má nebo kouřit a mít zdravotní problémy...
|
|
| libik |
|
(29.12.2020 19:13:45)
Děvčata,vždyť to povídám, alkohol je žádoucí oblíbená libůstka, která se dětem dává od nočníčku, zatímco ten, kdo potkal kuřáka, má nárok na odškodnění a hanba všem kuřákům, co přežili zápal plic
|
|
|
|
| Monty |
|
(29.12.2020 16:21:24)
Modrý kvítko,
i psychická.
Co tak sleduju, jsou dva typy kuřáků, ti závislí na nikotinu většinou přešli na různé ty elektronické náhražky, ti, co jsou závislí na tom samotným rituálu náhražky nedávají, protože to není ono. A přestat pak znamená nejen přestat kouřit, ale úplně změnit život - kafe bez cigára je na prd, alkohol bez cigára je na prd... Třeba v těhotenství nebyl problém nekouřit, když jsem nepila ani to kafe a alkohol, ale za normálních podmínek je to nereálný.
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2020 15:41:48)
Jsem nekuřák z kuřácké rodiny, kouř mi voní, sedám si vedle kuřáků
|
|
|
|
, za notora jsem jediný týden v roce a to na jarních prázdninách s dětma, kdy za ten týden udělám flašku griotky do čaje 
(tímto se jí omlouvám, nemyslím to zle), ale prostě takové to "starej se, já mám teď na starosti sebe"
a jsem jablko s hezkejma nohama a ty mi sežral covid, místo svalů mám polívku, a z rodiny jsem vychytala to nejlepší
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)