| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Rozdíly v rodinném zázemí a domácí úkoly

 Celkem 151 názorů.
 Monika 


Téma: Rozdíly v rodinném zázemí a domácí úkoly 

(19.2.2024 11:59:58)
Poslední dobou na mě pořád lezou články o tom, že u nás existuje příliš velké závislost mezi rodinným zázemím (a sociálním zařazení) dětí a výsledky jejich vzdělávání. A že prý důležitým krokem pro omezení těchto rozdílů je zákaz domácích úkolů, protože těm "slabším" dětem s nimi nemá kdo pomoci. To jako fakt? Budeme omezovat rozdíly snížením té horní laťky místo zvyšování spodní?
Jako mě je jasné, že okolo domácích úkolů je spousta potíží a sporných bodů a že samozřejmě rodiče by ideálně chtěli, aby se děti naučily komplet všechno ve škole včetně procvičení a doma by se nemuselo nic řešit. To je ovšem samostatné téma a mám obavu, že při 30 členných kolektivech ve třídě prostě není reálné, aby si děti dobře všechno zažily za ten krátký čas, zejména v těch zásadních předmětech - matematika, jazyky, alespoň základy přírodních věd. Plus v mnoha předmětech je domácí samostatná práce hodně užitečná podle mého (různé ty "projekty"). Takže místo zakazování domácích úkolů bych viděla pro snižování rozdílů mezi sociálními skupinami jako zásadní, aby škola poskytla (samozřejmě za dodatečné finanční zdroje od státu) prostor a možnost pomoci pro ty, kterým rodiče doma s ničím nepomůžou, případně nemají připojení k internetu a další materiální podmínky. Něco jako "doučovací družina" a to i pro 2.stupeň ZŠ. Jasně, že by učitelé neměli tu domácí práci přehánět, zejména tedy si představovat, že se doma děti komplet naučí novou látku (což tak někdy bývá), ale řešit rozdíly tím, že budou raději všichni hloupější, to mi přijde dost kalamitní metoda ...
Odpovědět
 Ina z Radešína 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 12:31:10)
Moniko, není to o tom, aby “byli všichni hloupější”, nýbrž o tom, aby školy učily efektivněji, nebazírovaly na margináliích a dodržovaly vlastní vzdělávací programy~;).
Závislost mezi rodinným zázemím a školním úspěchem je u nás přímo enormní. Bohužel nic nenasvědčuje tomu, že by se to v dohledné době mohlo změnit~:(.
Duch Rakousko-Uherska je nezlomný. Přicházíme tím o talenty.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 12:39:28)
Ino,ale ti talenti určitě nebudou nalezení tím,že zrušíme domácí ukoly
Odpovědět
 susu. 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 12:59:42)
Asi tak...~R^
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:18:33)
když přijdeš z práce domů, jak vypadá tvoje příprava na další den do práce?
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:30:37)
V práci jsem 8 hodin, děti 5 a ještě mají přestávky. Nevím co je na úkolech tak strašného.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:35:06)
přestávka je super argument, ty nejdeš na záchod?
taky ti někdo řekne, že teď přestáváš pracovat na tomto úkolu, schovat, vytáhnout nový a pokračuj?

děti nejsou dospělí, nemají a nemůžou mít stejné dlouhou pracovní dobu

dokonce středoškolák má limit na počet hodin na praxi za den, protože není dospělý


pro mnohý z nich den ve škole začíná v půl 7 a končí v půl 5, i to je jejich práce
hra je pro malý děti taky práce, ta nejdůležitější
pobyt v kolektivu, v hluku, mezi jinými dětmi je únavný, můžeš si to zkusit být hodinu mezi dětmi a pak se začít soustředit
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:41:07)
Mělo by to být na učitelkách, kolik dají úkolů a jaké.
Nebo to nařizuje někdo ze shora?
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:55:13)
ne, nikdo to nenařizuje a zatím ani nezakazuje, ale rodiče jsou bohužel brzdou všech změn ve škole, stejně jako potřebují známky (jedničky), tak potřebují úlohy,
jsou to rodiče bezproblémových dětí

není to většina, ale jsou nejhlasitější, jak už to bývá
Odpovědět
 susu. 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:56:24)
"taky ti někdo řekne, že teď přestáváš pracovat na tomto úkolu, schovat, vytáhnout nový a pokračuj?"

No, to se mi stává docela často. Někdy přecházím z projektu na projekt i několikrát denně, i mezi 3-4 projekty, podle toho, kdo volá nebo mailuje.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:16:21)
susu, ano, předpokládám, že máš mezi těmi projekty pár minut času, že když někdo zavolá, sice musíš zareagovat, ale zase jako dospělá osoba, pravděpodobně minimálně s maturitou a nějakou praxí to zvládneš, po náročném telefonátu si dáš třeba kafe nebo si zanadáváš s kolegou, nebo jen tak chvilku hledíš do blba, než se dáš do další práce, že pokud zrovna netelefonuneš, zajdeš si na wc, napiješ se, projdeš se. K tomu slouží přestávky. U starších dětí taky k tomu, aby přešly z jedné učebny do druhé.
Odpovědět
 susu. 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:24:54)
Yuki, někdy ten čas mám, někdy ne. Některé dny jsou hodně vyčerpávající. A pak nad tím stejně ještě přemýšlím i doma.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:34:05)
susu, dost podstatné ale je, že ses pro tu práci rozhodla
děti si to vybrat nemůžou
Odpovědět
 Tatramelka+3 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:17:28)
Tak já třeba přijdu z práce domů, pošolíchám domácnost, připravím večeří a vezmu si diář a proberu s rodinou co má kdo v programu a co mám já. Za svůj domácí úkol považuji rodinnou agendu. Vyřídit komunikaci s úřady, školami, tréninkových skupinami, platby, omluvenku... .

Nechápu, proč by se děti také nemohly zamyslet nad tím co je čeká další dny a připravit se?
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:23:50)
ony mají kroužky, hru, pomoc v domácnosti, pohyb a ti starší učení na plánovaný písemky, nejen úloha je přece příprava na školu. A na ty písemky se někde a někdy učit taky musí, i když většinou stačí deset minut na předmět.
co je čeká zítra ve škole si musí plánovat při tom, jak si chystají aktovku, aby netahali denně všechno. Někdo to dělá, aby se chystat nemusel. Jeho aktovka pak připomíná dámskou kabelku. A stejně jako ženám nikdo nezakáže tahat v kabelce třeba ohryzek, tak i děcko si tam může tahat, co chce.
Odpovědět
 X__X 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:15:22)
když přijdeš z práce domů, jak vypadá tvoje příprava na další den do práce?

a ty si v práci vystačíš s tím, co ses naučila ve škole? žádná odborná literatura? žádné kurzy, žádné další studium? nepřemýšlíš, jestli něco v práci nešlo udělat jinak/líp? výměna zkušeností s kolegy z jiných pracovišt? žádná příprava na odborné zkoušky, prostě na ně nakráčíš a z fleku jsi schopna je složit i bez předchozí přípravy?
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:20:02)
X_X, nemůžeš srovnávat děti s dospělým člověkem, který zvládl třeba vš nebo aspoň maturitu

kolik dělníků se doma připravuje na druhý den do práce?
čteš odbornou literaturu doma denně?

ale hlavně, dítě není zmenšený dospělý, potřebuje mnohem víc pohybu, spánku a taky potřebuje hru, je to součást jeho práce
Odpovědět
 X__X 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:30:07)
Yuki, ale pokud dítě naučíme, že vzdělání je věcí školy a když se učiteli nepodaří mne něco naučit, tak já sama už s tím nemůžu nic dělat... tak jak potom můžeme očekávat, že jako dospělí najednou prozřou a sami od sebe se začnou aktivně vzdělávat?

jako ano, když tak čtu netové diskuze, tak uznávám, že někteří učitelé jsou švihnutí a zahrnují děti spoustou dlouhých úkolů, nad kterými děti "stráví mládí". já sama takovou zkušenost nemám, moje děti měly úkoly přiměřené a ani ne každý den a vlastně i když vzpomínám na své dětství za minulého režimu, tak jsem nezažila, že bych kvůli úkolům neměla čas jít ven nebo na kroužek. při úkolech si člověk zopakuje látku a líp si ji udrží v hlavě.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:33:16)
když bude děti učení bavit, budou ochotný učit se i bez školy

mimochodem, ony se děti učí mnohem dřív, než začnou do školy chodit, zajímají se o věci kolem sebe, učí se chodit, mluvit... a škola je jen jedna část jejich vzdělání

když je škola neodradí, budou v učení pokračovat, když je znechutí, budou se učení bránit
Odpovědět
 X__X 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:49:29)
když bude děti učení bavit, budou ochotný učit se i bez školy

dělám práci, kterou mám ráda a která mne baví. přesto musím překousávat i věci, které mne fakt neba a klidně bych se bez nich obešla. vlastně ve skutečnosti takovým věcem se musím věnovat o víc, protože mi nelezou do hlavy (narozdíl od věcí, které mě baví). to samé jsem se snažila předat i svým dětem.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:52:49)
samozřejmě, v každým zaměstnání najdeš něco, co tě bavit nebude, při každým studiu najdeš něco, co musíš přežít, je o ten poměr,
a pak jde o přístup těch kolem tebe
Odpovědět
 Jahala. 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 7:51:10)

dělám práci, kterou mám ráda a která mne baví. přesto musím překousávat i věci, které mne fakt neba a klidně bych se bez nich obešla. vlastně ve skutečnosti takovým věcem se musím věnovat o víc, protože mi nelezou do hlavy (narozdíl od věcí, které mě baví). to samé jsem se snažila předat i svým dětem.

No to asi každý. A musíš tu věc dělat i po práci doma?
Zdejší lidi asi ne jediná kdo to přiznává je TaJ, ale já dělala po škole v laborce, pak účetní ve fabrice, po mateřské zase laboratoř. Pak jsem chvíli podnikala, teď jsem ve školství a tady je to první zaměstnání kde nemám úplně padla. V laborce i kanclu jo tam padlo převlekla jsem se a šla domů a práce mě nezajimala max jsem občas řekla vztahy na pracovišti, ale práci nikdy. Pamatuji si velmi dobře jak jsem byla překvapená kolik mám volného času a že odpoledne už nic nemusím ( myšleno do práce × škola). Vlastně jsem neměla ani práci kde když matodim nebo vemu dovolenou tak pak ba mě čeká neuděláme na stole. V laboratoři vůbec tam to nešlo a v kanclu bylo něco málo co na mě počkalo většinu někdo udělat musel.
Odpovědět
 Alena 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:33:30)
"ale pokud dítě naučíme, že vzdělání je věcí školy a když se učiteli nepodaří mne něco naučit, tak já sama už s tím nemůžu nic dělat..." A to souvisi s domacimi ukoly jak? Nekdo neco takoveho psal? Deti jsou vedeny k silne odpovednosti za sve vzdelavani treba v montessori systemu a tam rozhodne nikdo ukoly neresi.
Odpovědět
 Len 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:44:34)
Ale tohle neni nejaka prevratna vec, ktera se najednou vylihla v hlave ceskeho ministra skolstvi nebo koho, mnoho skolnich systemu to ma zavedene davno a kupodivu pak nemaji problem s nestudujicimi dospelymi, spis naopak. Jak pisu, moje deti zadne ukoly nemely, syn nikdy, protoze u autistu je to kontraproduktivni, rozdeleni domov/skola je stoprocentni a snazit se to predelat je tyrani. Dcera je mela az pri prestupu na vyssi skolu, posledni dva roky povinne skolni dochazky. No a testy ze vseho ma stale 100%, takze ji nechybely.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:57:55)
Len, u vás je ale dost jiný školní systém než v ČR ~d~
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 20:10:40)
okolíku, a co kdyby se i náš školní systém změnil?
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 22:00:55)
Yuki, to nevím. Zatím mi připadá, že změny nevedou k lepšímu - viz např. nezvládnutí inkluze.~d~
Kvalitnější školství je zároveň i dražší školství. Pár nadšenců to nezachrání...
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 22:18:11)
okolíku, ono je fajn to aspoň zkusit, ukázat, že to jde
když by nikdo neměl odvahu začít, tak by se nezměnilo nikdy nic

a mě baví to zkoušet
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:21:20)
No minimálně se těm sociálně znevýhodněným aspoň o trošku sníží jeden z hendikepů.
Odpovědět
 X__X 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:09:43)
No minimálně se těm sociálně znevýhodněným aspoň o trošku sníží jeden z hendikepů.

no, podle mne spíš se situace znevýhodněných zhorší. že se nůžky mezi dětmi ze znevýhodněných a motivovaných rodin mohou rozevřít ještě víc. jasně, tam, kde na domácí procvičování prdí děti i rodiče, tak je to asi šumák, jestli úkol mají či nemají. zhoršení hrozí dětem, kde se úkoly jedou aspoň z povinnosti. a naopak v rodinách, kde rodiče kladou na vzdělání důraz, stejně nějakou formu procvičování dost pravděpodobně zvolí. obdobně, jako je ten blázinec před přijímačkami, kdy rodiče za doučování nebo tréninkové testy ochotně platí tisíce. je to obdovné, jako úprk dětí na víceletá gymnázia - kolem mne vím o dvou dětech, které na 8G a 6G šly, protože samy měly pocit, že chtějí. a naprostá většina tam šla, protože rodiče nabyli dojmu, že se na ZŠ stejně jenom flákaj a nic nedělaj a je jich pro ZŠ škoda, když se mohou naučit víc.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:32:42)
talenti nejsou nalezeni a podporováni ani teď
Odpovědět
 Len 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:27:11)
Proc vsichni hloupejsi? Nemyslim, ze by ma dcera byla hloupejsi proto, ze do devate tridy (u nas devitka je ve 14+ letech) nemela nikdy zadny domaci ukol.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:00:41)
Len, to samozřejmě nikdo neví, jestli je tvá dcera hloupější než kdyby dělala něco kromě školy i doma. Ty máš navíc nějaké speciální děti, ne?
Odpovědět
 Alena 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:06:43)
" to samozřejmě nikdo neví, jestli je tvá dcera hloupější než kdyby dělala něco kromě školy i doma." a neni prokazano, ze s mnozstvim domacihc ukolu roste uspesnost deti. Treba na tve Praze je velky rozptyl statnich zakladnich skol, od klasickych s frontalkou a ukoly po alterativni a nelze rict, ze ty prvni jsou lepsi. Nakonec je vyhrou nejaka konkretni ucitelka, ne system. Moji kluci behem skolni dochazky moc ukolu nevideli, ani se rozhodne kazdy den neuci (prepadavaci pisemky neexistuji) a nevypadaji, ze by na tom byli intelektualne biti. Zakladka fungovala dost efektivne, vicerychlostne, jeli podle sveho tempa, k cemu by jim bylo jeste neco delat doma?
Odpovědět
 Pavla ... 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(22.2.2024 18:46:08)
Ale jestli to chapu spravne, zijetet v UK a co vim, mozna ne vsude, deti sjou ve skole od rana do 15-16h. Aby jeste mely ukoly, to by bylo hodne tezky. Asi tedy …
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:29:00)
Domácí úkoly jsou z mýho pohledu blbost, za prvé spousta dětí nemá čas, protože dojíždí, mají kroužky, mají povinnosti doma. Většinou děti movitějších rodičů mají kroužky, děti movitých mají povinnosti. A nemyslím tím myčku, ale třeba převzít péči o mladší sourozence, přinést z lesa dřevo na topení, postarat se o domácnost.

Druhá věc, domácí úloha je přežitek, který nikoho nic nenaučí. Kdo pochopil už ve škole, ten to zvládne levnou zadní, kdo nepochopil, těžko pochopí sám, takže se na to buď vykašle, nebo to nějak sesmolí, zafixuje si chyby a fakt mu to nepomůže.

Třetí věc, děti nejsou blbý a umí si poradit, zvlášť v době technologií, takže jeden vypracuje, dá do skupiny, kamarádi opíšou, vyloučení z kolektivu mají smůlu.

Nemluvím teď o čtení a psaní v první třídě. Tam to bez pomoci rodiny jde fakt blbě. Ale většina rodičů aspoň ten první rok zvládá.

Co smysl má, jsou dobrovolný úkoly, něco najít, zpracovat pro ostatní, udělat něco úplně mimo obsah výuky, třeba olympiádu.

Většina normálně žijících lidí si neumí představit podmínky, ve kterých žijí některý děti. Neumí a nechce si to umět představit ani stát a jeho úředníci. Školy by potřebovaly pomoc při inkluzi sociálně znevýhodněných dětí. Z mýho pohledu by měly mít tyto děti minimálně stejnou podporu jako děti s těžkými poruchami učení, ale bohužel, nemají.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 13:57:31)
Yuki, ty domácí úkoly nemají ale správně být o tom, že by se měly děti samy něco naučit, ale procvičit to, co se učily ve škole. Samozřejmě, že přežijí i bez procvičování, jenom si myslím, že v průměru toho ta třída bude umět méně než s procvičováním. Doplatí na to podle mého názoru nejvíc takové ty průměrné děti, jejichž rodiče školu moc nežerou - talentované děti procvičovat nepotřebují, aktivní rodiče zjistí bez úkolů, co jejich dítě umí a co ne a zajistí, aby to dohnalo, a ti, co nedělají nic ani teď na tom budou stejně, ale v žádném případě ne líp.
To, že by se případně děti neměly školou moc přetěžovat, je určitě argument, který má svou váhu, ale je otázka, co je přetěžování a co využití kapacity mozku v dětství, kdy jsou děti schopny se učit hodně s menší námahou. Takže proč by neměly věnovat víc času třeba výuce jazyků, co největšímu základu v matematice, případně se věnovat i nějaké tvůrčí vzdělávací aktivitě, na kterou není ve škole čas. Zrovna nedávno dcera s pohoršením sdělovala, že jejich učitel španělštiny (rodilý mluvčí) dává soukromé hodiny už nevím, za kolik peněz - hned dostala poučení, že aspoň vidí, jak se jí vyplatí se co nejvíc učit teď, když to má "zadarmo" a má na to čas a někdo se jí věnuje.
O strašných podmínkách v některých rodinách tu píšeš opakovaně - já ti samozřejmě věřím - ale jak těm dětem pomůže, když nebudou úkoly z matematiky nebo cvičení z jazyka na doma? Budou na tom pořád stejně a ti ostatní, co by úkoly udělaly, nejspíš hůř. A názor, že se mají děti všechno naučit ve škole tak, aby to udržely (zejména v případě předmětů, kde na sebe výuka navazuje) je samozřejmě pěkný, jenom pochybuju o realizaci, zejména v nějaké krátké době. "Zákaz domácích úkolů" se vydá hned a nic to nestojí na rozdíl od organizace takového systému, aby stát pomohl dětem ze slabých rodin se vzdělávat i bez účasti rodiny ...
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:21:16)
Moniko, já úlohy nedávám, učím matiku na druhým stupni, přesto nevidím, že by někomu úloha chyběla, tu potřebu mají někteří rodiče, ale těm nikdo nebrání, aby s dítětem doma pracovali
bývají to přesně ti rodiče, i kterých píšeš děti v lepším průměru, jejich děti to nepotřebují, ale rodiče by chtěli, aby se děti doma učily, většinou proto, aby nebyly na mobilech, to ať si ale řeší sami, škola jim děti doma bavit nebude
Odpovědět
 Ivka (dva kluci) 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:35:29)
Yuki, nezlob se na mě, ale zrovna v matice je klíčové mít "napočítáno", mít možnost se sám svým tempem nad věcí zamyslet, hledat SVOJÍ HLAVOU cestu k řešení.
A tedy je velký rozdíl, jestli má žák za sebou k danému tématu dva příklady vyřešené hromadně na tabuli na hodině ve škole, nebo ještě NAVÍC 5 dalších vyřešených samostatně, bez ruchu třídy.
To se pak nedivím, jak jste tu psaly v jiné diskuzi, že za 14dní na příklad děti koukají, jako kdyby to viděly prvně a musí se vše dokolečka opakovat.
Takže jsme zase u té efektivity výuky a využívání potenciálu dětí.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:38:11)
Ivko, to si myslíš, že průměrný dítě zvládne doma vymyslet něco, co nepochopili ve škole? fakt ne, a ti podprůměrní už vůbec ne, ti lepší si vystačí s tím, co dělají ve škole, ti po prázdninách můžou klidně pokračovat, s těmi problém není
akorát že většina není nad průměrem, pochopitelně
Odpovědět
 Ivka (dva kluci) 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:13:03)
"to si myslíš, že průměrný dítě zvládne doma vymyslet něco, co nepochopili ve škole?"
ne, to si nemyslím. Od pochopení máme školu s učitelem. Doma může procvičit a zopakovat, co ve škole pochopil, upevnit, ujasnit si, v klidu, svým tempem a svojí hlavou dojít k řešení, bez toho, že do toho někdo vykřikuje "já už to mám" apod.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:16:59)
Ivko, ne, v hodinách nemusí nikdo vykřikovat, že už to má, každý dělá to, co právě on potřebuje, tempem, jaký má právě on, poradím každýmu s tím, co on neumí, takže nemusí dělat zbytečně chyby a fixovat si je

ona už škola nemusí nutně vypadat tak, jak vypadala dřív

ve třídě mám kolem 25 dětí, někde víc, přesto to jde, a možná právě proto nevidím v domácích úlohách smysl
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:37:29)
Yuki, děkuju za rozumnej přístup, který máš k dětem, které učíš. ~x~
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:44:43)
Ráchel, dost mi v tom pomohlo to, že mám nestandardní děti, každý je jiný, se všemi byl ve škole problém, a tak jsem hledala cestu pro ně a u toho jsem našla cestu pro sebe
a teď se snažím předávat to dál, ale není to snadný, ani v mé škole
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 20:00:04)
taky mám nestandardní děti a o to víc cením každého učitele, který neučí jak za Marie Terezie
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 7:01:16)
"Doma může procvičit a zopakovat, co ve škole pochopil, upevnit, ujasnit si, v klidu, svým tempem a svojí hlavou dojít k řešení, bez toho, že do toho někdo vykřikuje "já už to mám" apod."

Jo to může i dobrovolně nebo ho zaúkolují rodiče, pokud to považují za nutné. Proč to mají dělat děti, které to už umí a opakovat nepotřebují? Mě vždy stačilo, co jsem se naučila ve škole a když bylo třeba, na písemku jsem se vždy připravila. Dobrovolně.
Odpovědět
 TaJ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 7:23:45)
Renko, jenže ne všechny děti jsou takové, že něco dělají samy od sebe, i když to potřebují. A zdaleka ne všem stačí jen to, co dělali ve škole. A ne všichni rodiče se o školu zajímají, aby dítě doma zaúkolovali, když je potřeba... vždyť si přečti, co tu už roky píše třeba Yuki, jak některé rodiny fungují...
Odpovědět
 K_at 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:45:11)
Ivko a někdo dětem brání v domácí přípravě a počítání?
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:46:10)
Kat, tvoje dcera by třeba něco počítala, kdyby jí to "nenařídili" ve škole, případně bys to nemanažerovala ty? ~;)
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:51:04)
Moniko, před přijímačkama většina dětí pracuje i bez přímé kontroly, do té doby jim to nedává smysl

jinak ano, sociální bublina má velký vliv, ale i u nás máme děti s nadáním, děti ambiciózních rodičů , ale taky ty bez zázemí a právě proto si uvědomuju, jak funguje rozevírání nůžek mezi nimi a co jim může pomoct a co je nesmysl
Odpovědět
 K_at 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:20:57)
Moniko, naše dcera se doma občas o něco snažila. Ať už s námi, nebo bez nás. Většinou úplně k prdu. Protože zrovna matika je a byla velký špatný. Rozhodně v době cvičebnic a internetu teda zadání úkolů v matice je to nejmenší.
Odpovědět
 magrata1 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:18:28)
Moje dcera teda dobrovolně nepočítá, zato ji čas od času něco chytí a v tom potom "leží" každou volnou chvilku. Nastudovává vesmír, Velikonoční ostrovy, politickou situaci na Blízkém Východě... Má období, kdy sjíždí videa, období učení na písemky (je v sekundě na 8G) a kdy sama bádá o čemkoli. Úkoly běžně opisuje ve škole. Totéž jsem dělala i já.
Odpovědět
 Ivka (dva kluci) 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:09:04)
Nebrání, pokud dostanou přiměřené zadání (tématem a obtížností) a zpětnou vazbu, zda počítaly správně (to je, co mám na mysli domacím úkolem).
Aby si samy googlily příklady na internetu a zkoukávaly videorozbory řešení, to bych opravdu na ZŠ neočekávala.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:14:44)
za úlohu má být něco navíc, něco, co může rozvíjet zájem, ne procvičování, který se dělalo ve škole

nakonec ani v té škole nepočítáme "sloupečky",
pokud za nesplněnou úlohu není žádná sankce, kdo donutí děcko, aby tu úlohu dělalo?

a že někdo umí a někdo ne, to ví učitel i děcko bez toho, aby učitel zadal domácí úlohu a děcko ji možná udělalo

kdyby to ty děcka totiž nevěděly, jak by věděly, že mají přijít na doučování? já je k tomu nenutím, to oni si řeknou, a nikdy to nejsou děcka z vyššího průměru, možná když dva týdny chybí, ale ty mívají i jiný cesty, jak to zvládnout

ale občas úlohu dám, aby si přečetly nějaký nový učivo z učebnice, na pár minut, abysme o tom pak mohli mluvit a neztráceli jsme čas tím, že každýmu trvá jinak dlouho přečíst půl stránky v učebnici, ale to je tak dvakrát za pololetí, to se nepočítá
Odpovědět
 Ivka (dva kluci) 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:19:34)
"procvičování, který se dělalo ve škole"
je tedy přesně to neefektivní, o čem jsem psala.
Počítat každý sám v třicetihlavé třídě - k čemu? To si může dělat každý doma.

"ale občas úlohu dám, aby si přečetly nějaký nový učivo z učebnice" to jako fakt?? V matice na ZŠ?? Ufff...tak tady asi další debata nemá moc smysl, promiň.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:24:55)
Počítat každý sám v třicetihlavé třídě - k čemu? To si může dělat každý doma.

Ivko, vůbec nevíš, o čem píšeš, tím končím
Odpovědět
 Kaliope X 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:28:01)
Ivka: Počítat každý sám v třicetihlavé třídě - k čemu? To si může dělat každý doma.

Moje dítě tímhle systémem na prvním stupni prošlo, jen jich bylo něco nad 20 v monte třídě. Nemělo domácí úkoly ani známky, ve škole počítalo a pracovalo dle svého tempa a chuti, pak už dokonce asi jako jediné ze třídy Hejného matematiku. Za mě naprosto skvělé. Domácí úkoly mělo až na gymplu, většinou dobrovolné za známku navíc.
Odpovědět
 babi_ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:44:05)
Ivko, ty čteš Yuki jen kousky nebo nevím... asi jste měli málo DÚ ze čtení ~d~

Yuki přeci jasně píše, že při procvičování ve škole žákům pomáhá.

Doma toho můžou napočítat spoustu, ale blbě, nebo se na to vykvajznou úplně či to opíšou. Co je efektivnější? Dle mého je to jednoznačné. Navíc kdo chce může si doma počítat jak je mu libo.
Odpovědět
 babi_ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:47:20)
"ale občas úlohu dám, aby si přečetly nějaký nový učivo z učebnice"

pokračuje takto:

"na pár minut, abysme o tom pak mohli mluvit a neztráceli jsme čas tím, že každýmu trvá jinak dlouho přečíst půl stránky v učebnici, ale to je tak dvakrát za pololetí,"
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:36:27)
Uf, jestli výuku matematiky na ZŠ pojímají učitele takto, pak se nedivím tomu odporu k přijímačkam a maturitě z matematiky a čím dál většímu propadu matematických znalostí a dovedností.~Rv~8~
Odpovědět
 babi_ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:49:14)
Okolíku, jak "takto"? Že procvičují ve škole pod vedením matikářky?
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:38:54)
Ivko, tvůj přístup se mi líbí 👍
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:43:25)
Yuki a jaké mají děti výsledky v přijímání na SŠ? A kolik se toho tedy musí na Cermat doučovat samy doma (což se ti, myslím, taky nelíbí)? Zrovna matika je typický předmět, kde podle mého "cvičení dělá mistra" a hlavně přispěje k tom, aby se problematika v hlavě udržela déle než do doby, kdy se začne probírat další látka ... Jasně, že je rozdíl, když učitel umí látku fakt dobře a VŠEM vysvětlit než když jenom "nahodí téma" a zadá 20 příkladů na doma, kde pak rodiče bezradného dítěte vysvětlují a vlastně učí sami. Takže věřím, že jsi ten první případ a všechny děti od Tebe výklad pochopí a doma by fakt jen procvičovaly. Přesto si myslím, že průměrné děti potřebují počítat o trochu víc ...
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:48:12)
Moniko, z mé třídy se dostaly na sš všechny kromě jedné, která nedala fyzický testy, ale tam je to jiný případ

teď mám třídy po kolegovi, který odešel, tam bude situace jiná, bohužel, oni neumí spoustu věcí

a zase platí, že sami to nezvládnou, musíme dělat ve škole, a samozřejmě nabízím doučování, a tam mi chodí buď ti, kdo potřebují kvůli přijímačkám, nebo ti, kdo nerozumí, to se týká nižších ročníků

doučování dává smysl, úlohy ne
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:21:51)
Yuki, s tím ale souhlasím, to je přesně to, co jsem psala už v zadání tématu - samotné zrušení domácích úkolů pro všechny těm dětem z nepodnětného prostředí nijak nepomůže se zlepšit - přiblíží je to možná k těm ostatním tím, že půjdou oni "dolů" k nim. Naopak možnost bezplatného doučování (nebo třeba i jen prostor, kde je klid a podmínky pro jejich samostatnou přípravu, pokud to doma nemají) je právě přesně to, co by mělo pomoct. Ale to jsem se v těch článcích o "zákazu domácích úkolů za účelem snížení rozdílů" rozhodně nedočetla. A taky je jasné, že to školy za stávajících finančních podmínek nebudou schopné ani ochotné zrealizovat.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:43:25)
Yuki a jaké mají děti výsledky v přijímání na SŠ? A kolik se toho tedy musí na Cermat doučovat samy doma (což se ti, myslím, taky nelíbí)? Zrovna matika je typický předmět, kde podle mého "cvičení dělá mistra" a hlavně přispěje k tom, aby se problematika v hlavě udržela déle než do doby, kdy se začne probírat další látka ... Jasně, že je rozdíl, když učitel umí látku fakt dobře a VŠEM vysvětlit než když jenom "nahodí téma" a zadá 20 příkladů na doma, kde pak rodiče bezradného dítěte vysvětlují a vlastně učí sami. Takže věřím, že jsi ten první případ a všechny děti od Tebe výklad pochopí a doma by fakt jen procvičovaly. Přesto si myslím, že průměrné děti potřebují počítat o trochu víc ...
Odpovědět
 Ivka (dva kluci) 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:02:50)
Školy budou učit efektivněji, když bude čas, strávený ve škole, využit efektivněji.
Co je špatného na tom, že (např. v matice) se vysvětlí látka a společně se vyřeší pár příkladů a děti si pak DOMA samy, v klidu a svým tempem ověří, že příklad zvládnou spočítat?
Nebo že (např. jazyky) si děti DOMA svým tempem přečtou článek, zkouknou video, o kterém se ve škole potom debatuje?
Nevím, proč by měly děti ve třicetihlavé třídě KAŽDÝ SÁM počítat nebo číst si článek. Někdo je hotov za 5min a jinému nestačí ani 20min. Plýtvá se i časem vyučujícího, který v té době dělá co?
Jiná věc je, že NĚKTERÉ děti nemají doma svůj pracovní kout, internet, zázemí. Těm by měla být bez debat poskytnuta podpora a na to je třeba se zaměřit. Ale proč kvůli tomu nemá pracovat celá třída efektivně a na své maximum?
Některé děti mají zase tělesný handicap, některé neumí dostatečně česky...ale efektivní řešení je vždy v kompenzování toho konkrétního handicapu, nikoli v plýtvání časem a nevyužívání potenciálu všech plošně - PRÁVĚ TÍM se trestuhodně připravujeme o talenty.
Odpovědět
 K_at 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:09:16)
Ivko, proč? Protože zrušit DÚ nic nestojí. Jinak by školství stálo ještě víc a to nelze. Mít ve třídě asistenty, mít podporu mimo výuku pro žáky, kteří to potřebují, to dělají asi jen neziskovky. Rozhodně ne "stát".
Odpovědět
 žiraf 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 23:19:39)
Yuki, ty přece učíš (učila jsi?) matiku.
To, co teď píšeš, zní, jako bys dětem ve třídě řekla 2+3=5, ukázala to na jablíčkách, hruškách, ježcích a traktorech, všechny děti to krásně pochopí, a nemusí už xkrát spočítat 2+3, 3+2.
A u starších vysvětlíš vzorce pro násobení / umocnění dvojčlenů, děti pochopí, že když si to roznásobí člen po členu, dostanou stejný výsledek jako při počítání podle vzorce, ai když si nespočítají x (a to větší x) příkladů, tak bez potíží uvidí, že trojčlen nebo čtyřlen mohou podle vzorce rozložit.
A na to procvičování není ve škole dost času.
Odpovědět
 K_at 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:12:38)
Moniko, no DÚ určitě nebudou tou podstatou školního úspěchu. Motivovaní rodiče se budou škole s dětmi doma věnovat i tak. Děti, které škola baví, si taky k některým věcem cestu najdou. O úkolech to úplně až tak není.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:19:37)
Kat, když to o úkolech není (já sem taky přesvědčená, že ten problém s rozdíly bude o hodně komplexnější), tak proč se navrhuje zrovna toto řešení? A myslím, že je hodně rodičů, kteří dohlédnou, aby děti udělaly do školy to, co musí a i dost dětí, které nechce přijít do školy bez úkolu a udělají ho, ale když úkol nebude, tak rodiče nebudou řešit nic a děti taky třeba samy nepřijdou s tím, že něčemu nerozumí nebo že už zapomněli, co se učili minulý týden a nová látka jim nenavazuje ...
Odpovědět
 K_at 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:24:25)
Moniko, protože cokoliv systémově propracovanějšího a komplexnějšího by stálo prachy. A ve školství se šetří. Takhle tipuju, že se oficiálně zruší povinné úkoly. Ale každý učitel se bude domlouvat individuálně s třídou, dětmi a rodiči. Jenom zmizí ten usazený a zažitý "mus" a známkování "neodevzdal úkol = 5".
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:37:26)
Kat, tak samozřejmě že, "neodvezdání úkolu = 5" by platit nemělo, a to ani teď, pokud dítě látku ovládá i bez toho úkolu, tj. že úkol byl fakt procvičovací a ne zadání "pročtěte si kapitoly 3-5 a udělejte si z toho výpisky" s tím, že učitel už nic ani neučí, jen rozdává známky za úkol a následující test ... Na druhou stranu (bohužel) některé děti a i rodiče motivují fakt jen hrozby "závažnými následky", což ta pětka je.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:39:08)
Moniko, nemotivuje je ani pětka, ani poznámka, to platilo za nás, teď už ne
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 14:45:23)
Yuki, promiň, ty asi žiješ fakt v šílené bublině, já znám děti, které tedy dobré i špatné známky ještě pořád motivují. "Poznámky" ponechávám stranou, to je úplně jiné téma. Ale jak jsem psala, s pětkami za zapomenutý úkol v principu nesouhlasím.
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:57:42)
Žiju v podobné bublině jako Yuki.

Pětka ani poznámka nemotivuje žádné dítě. Jen některé rodiče a často ani ne k pomoci dítěti, ale k jeho výprasku, nadávkám a ponižování.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:02:19)
Delete, tak já jsem nemyslela, že obdržená pětka nějak zvlášť motivuje děti ke zlepšení, ale že hrozící pětka z nedodaného úkolu děti často motivuje ho raději udělat. Tak je to v mé bublině (kde není zvykem bít ani nijak jinak obzvlášť trestat děti za školní výkony, ale děti mají zájem mít ve škole "dobré výsledky", není jim to jedno). Zároveň jsem psala, že se známkování úkolů (až na výjimky) nesouhlasím.
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:18:56)
Ne, opravdu to nikoho nemotivuje ten úkol udělat. Vždyť řada z nich ti odevzdá i test se slovy, ať mu dáš raději pětku. A vůbec to není o tom, že by ten dotyčný neuměl. Prostě nechce. A těch důvodů je víc a v každé třídě jich je několik. Zažila jsem opakovaně, že dítě pětkami chtělo dosáhnout úniku z rodiny (chce do děcáku, k druhému rodiči....hodně pětek a trojka z chování je cesta, jak zaujmout sociálku....to to dítě vědělo moc dobře), jindy únik od učitelky (obzvlášť na prvním stupni, také zažito opakovaně). Pak dítě velmi inteligentní, ale od první třídy pasované do role grázla, totálně demotivované a proto většinově považované za hloupé, pro něž jsou čtyřky vlastně milost. Rodiče v tomto utvrzovaní už také rezignovaní. Jenže to dítě ti pak při matice a fyzice reaguje na věci, na které zbytek třídy kouká jak puk. Prostě mu to zapaluje. Jen už dávno vzdalo snažení se o něco, takže dotlačit ho k tomu, aby napsalo test (ostatní nepíše nikdy) aspoň na trojku, znamená u něj stát a povzbuzovat. A jo, většinou to dalo, jen potřebovalo ten zájem a neodsuzování.
A těch dětí, co si prostě jen nechávají sázet jednu pětku za druhou jen proto, že je to pohodlnější a dřinu na pokusy o něco lepšího už dávno vzdaly, je také dost.

S poznámkama je to podobné. Děem se sází jedna za druhou, dříve nebo později to u většiny vyvolá snahu předhánět se, kdo jich má víc. Protože snaha je nemít stojí příliš sil a většinou vyjde na prázdno. Od začátku se děti trestají, ale jaksi se jim zapomíná nejen říkat, ale hlavně ukazovat, jak se chovat jinak. Pořád se očekává, že to ty děti vědí automaticky, ale ono ne. I ty, které jsou schopné správné chování okoukat mají moc málo vzorů na to, aby měly odkud. Ona totiž ječící a trestající učitelka není zrovna ten vzor, které by dítě mělo a chtělo následovat. Trenéři různých sportů, zejména těch populárních, také nejsou vzor vhodného chování. Rodiče? V půlce rodin jeden chybí a období kolem rozvodu děti hodně ovlivňuje. Nadávky a někdy i fyzické napadání na denním pořádku....a dětem se pořád opakuje, že se mají chovat slušně....ale jak? Co to je? Většinově se myslí poslouchat a neodporovat. Kdo to nedělá, je potrestán...čím jsou starší, tím vícv se proti tomu bouří, tím víc mají poznámek a trestů....a nic z toho, protože tím to pro ně končí.....pomoc nula.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:30:00)
Že procvičují málo. Procvičování s pomocí učitele je super~R^. Ale efektivita se 30 naráz je diskutabilní.
Nikomu nepřijde divné, že se musí často a doma cvičit třeba na hudební nástroj, logo nebo rhb cvičení, sportovci chodí běhat, nebo dle možností trénovat svůj sport.
U duševní činnosti je to ale rodičům na obtíž, že by mělo dítě procvičovat čtení s porozuměním, psaní, čtení beletrie, cizí jazyky a v neposlední řadě takY počty i matematiku.~d~
Odpovědět
 babi_ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:42:31)
Málo, ale všichni kvalitně.

Dle mého daleko lepší, než

1) jenom někdo (a zbytek jde do kopru)

2) ten, kdo procvičuje doma, to může dělat blbě - jak píše Yuki, upevní blbý návyk

3) ten, kdo procvičuje dobře, to nejspíš moc nepotřebuje, a patrně by to z píle svojí a/či podporou rodiny dělal tak jako tak.

Takže zbývá pár dětí, které jsou motivovány zadáním DÚ k procvičování, současně to potřebují, a současně mají podporu doma, takže to má smysl.

Neštěstí dnešního (a posledních iks desítek let, už to bylo za mě před půl stoletím) vztahu žáků k matematice opravdu není podpora žáků od matikářky při procvičování a absence domácích úkolů.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:55:37)
Kdepak. Smysluplný domácí úkol může vypadat různě. Podstatné je, aby následovala jeho kontrola, oprava a dovysvětlení. Pak se blbý návyk neupevní, nýbrž dovysvětlí.
To co popisuje Yuki a delete není špatné, jak píšeš ty - že si to snad někdo myslí???, ale nedostatečné (je to málo - jak píšu já). Dle mého názoru. Pokud tedy nemají denně 2 hod matiky ...~d~
Odpovědět
 Žžena 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:06:43)
Okolíku,
no tady jde o to, že v mnohých sociálně slabých rodinách není normou ten hudební nastroj, sport, dokonce třeba ani ta rehabilitace. Natož úkol z matiky.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:31:12)
Delete, řeč byla o úkolech. ne o pětka h a poznámkách.~d~
Odpovědět
 Tatramelka+3 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:21:53)
Kdysi, když jsme se vrátili ze zahraničí jsem ve školách nabízela, ze mohu dětem, které třeba nemají zázemí pomocí se čtením, počítání a podobně. Byla jsem na mateřské měla zázemí i čas. Je škoda,že u nás není o takový způsob zájem.

Hodně dětí se v družině bez cílů poflakuje a přitom by některým stačila třeba půl hodinka, kterou by někdo věnoval jen jim.
Odpovědět
 K_at 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 15:33:44)
Tatramelko, jenže tohle je pro skolu asi i problém administrativní, protože jak tě mají začlenit mezi zaměstnance? Školy jedou na tabulky. Možná nabídnout jako formu kroužku - za symbolickou 1,- a na IČO.
Odpovědět
 Tatramelka+3 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:38:32)
Nerozumím tomu, proč tohle u nás není možné, aby studenti nebo matky na MD ZDARMA pomohli ve školách?

Je to forma dobrovolnictví.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:41:22)
myslím, že to jde, jen je problém potom v tom, že škola musí nějakým způsobem pravděpodobně vykázat třeba spotřebu vody, eletřiny, topení, takže to úplně zadarmo být nemůže
ale asi by stačila nějaká minimální částka, to je maličkost

myslím, že jde spíš o ochotu konkrétní školy, u nás maminky zajišťují nácvik na školní ples a taky to jde,

otázka je, jaký má vaše škola vedení, učitele a pak taky zřizovatele
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:50:51)
Minimálně v rámci Národního plánu doučování nebo jak se to jmenuje/jmenovalo, to šlo.

Normálně na dohodu se školou.

Jinak jsou různé nízkoprahové organizace, kde je to taktéž možné a vítané.
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:43:39)
Třídní mého dítěte dělá sama po vyučování 2x týdně doučování pro každého, kdo to potřebuje z jejich třídy, chodí tam ukrajinské děti a jeden romský chlapec co se zrovna přistěhoval ze Slovenska. Vždy na třídních schůzkách opakuje, že zve kohokoliv, kdo by potřeboval. Z čeho je placená nevím.
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:03:38)
Za nás se v družině dělaly úkoly hromadně. Vždy po obědě bylo asi 30 minut na úkoly, vychovatelky kontrolovaly a pomáhaly.

Dneska se v družině úkoly povětšinou dělat ani nesmí, i když dítě a rodič chce. Nezkoumala jsem, proč to tak je, vím jen, že spousta učitelek "řve", že děti mají dělat úkoly výhradně doma a rodiče je musí podepsat, aby byla jistota, že je nedělaly někde jinde....tomu nerozumím. Boj proti tomuto je povětšinou marný, většina takových učitelek má podporu a nebo možnosti, jak si to obhájit. Takže pro mě nepovinné domácí úkoly jsou cesta, jak tohle utnout.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:10:27)
Delete, za nás se dělaly úkoly v družině až cca od 3 hodin, když jsme předtím byli venku a vůbec se "vyblbli a odreagovali" - myslím, že důvodem byla psychohygiena - aby děti nedělaly úkoly hned po vyučování bez odpočinku. Kdo chodil domů dřív, holt si udělal úkoly doma, kdo zůstával dlouho v družině, alespoň přišel domů s hotovými úkoly (ale nebylo to povinné). Je pravda, že naše děti v družině taky úkoly dělat vůbec nesměly z nějakých nejasných důvodů ...
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:46:32)
Jinak já to mám v hodinách nastavené podobně jako Yuki.

Na začátku společná "zahřívačka", něco, co vychází z předchozí hodiny, nejlépe s trochou přemýšlení, řeší všichni samostatně, pak společně zkontrolujeme a vysvětlíme si. Na to naváže něco nového, snažím se o společné vyvození, které vychází z nějaké jejich činnosti, zadám úkol, při jehož splnění něco "objeví"....poznatky zapisuju na tabuli, z toho pak mají zápis. Pak pár ukázkových příkladů, kdy se střídají u tabule, zbytek hodiny samostatně, ve dvojicích, prostě zadané úlohy různé obtížnosti, vybírají si, co řeší, mohou si pomáhat, vzájemně vysvětlovat, já procházím, odpovídám na dotazy, dopomáhám....vím, komu se moc dělat nechce, u toho trávím víc času a snažím se ho k činnosti přesvědčit...

Když píšou test, tak kdo dopíše, má zadané úlohy, většinou opět výběr buď nadstandardních nebo "objevovacích" úloh, na které po odevzdání testu od všech navazujeme. Kdo odevzdá test později tak holt přichází o tu objevovací část a má jen to společné vysvětlení.

Povinné úkoly nedávám. Někdy si mají dodělat cvičení, které nestihneme, pak ho na začátku další hodiny kontrolujeme, pokud si ho neudělají samostatně, jen si píší výsledky a houby z toho mají, zatímco ti, co si ho udělali, se doptávají, vysvětlujeme si nejasnosti, dává jim smysl se na to podívat. Mluvíme o tom, že jistotu získají právě jen procvičováním. Ale nutit je k tomu nemíním. Je jich spousta, co dělá vrcholově nějaký sport nebo uměleckou činnost, tráví cvičením těchto věcí několik hodin denně, většina z nich ví, co obnáší být v něčem opravdu dobrý. A zase z druhého konce, spousta těch dětí s různými poruchami potřebuje cvičit úplně jiné oblasti, takže přidávat jim k tomu ještě další povinnou nálož procvičování něčeho, co jim třeba jde samo, nebo naopak nejde proto, že mají oslabenou tu dílčí oblast, takže jim opakované počítání nic nepřinese, v tom nevidím smysl.

Snažím se poskytnout co nejvíce možností, ale nikomu nic nenutím. Zadávám buď cvičení v pracovních sešitech nebo pracovní listy a cvičení na Umíme matiku. Vše dobrovolně, k procvičení. Kdo si udělá, dostává bonusové body, za deset bodů je jednička s poloviční váhou. Tahle cvičení mohou dělat i ve chvíli, kdy mají splněnou společnou práci při hodině.

Nemám pravidelné doučování, ale vždy měli možnost se domluvit a přijít na konzultaci. Jen to málokdo využíval. Většina po škole neměla čas, ti starší navíc se třemi odpoledkami týdně už ani sílu. Ono se to nezdá, ale 32 hodin výuky je prostě hodně.
Odpovědět
 K_at 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:53:21)
Delete, nevím, jestli si to uvědomuješ, ale to je tak krásný číst, protože z toho leze všemi směry to, jak děti ví, že MŮŽOU. Ptát se, dělat chyby, zmatkovat, vysvětlovat, ptát se.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:59:27)
Delete, to co píšeš, zní super. Jenom by mě zajímalo, do jaké míry to přispěje ke snížení rozdílů mezi dětmi z podnětných a nepodnětných rodin, resp. hlavně těm, co nemají vlastní motivaci - ty skupiny nemusí být stejné, ale bude tam průnik. Já tohle téma nenadnesla proto, že bych chtěla hájit domácí úkoly (pokud učitel zvládne vše ve škole, tak super), ale že mi vadí že jejich zrušení (aniž by se mluvilo o jakémkoliv jiném aktivním opatření) má být způsobem, jak snížit rozdíly mezi dětmi - můj pocit je, že samo zrušení domácích úkolů v průměru uškodí těm "lepším" aniž by pomohlo "slabým". Cca zakážeme vlastnictví kozy všem, aby to těm bez koz nebylo líto ...
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:36:51)
vrtaku, nemyslím si, že domácí úkol pomůže žáku ze slabé rodiny. Ale zrušení domácích úkolů mu taky nepomůže (zůstane na stejném) a někomu jinému (kdo by ty úkoly dělal a pomohlo by mu to) to uškodí. Vadí mi, že se zrušením úkolů mají snad údajně snížit rozdíly mezi dětmi - to se asi může stát, ale tak, že se ti lepší přiblíží dolů směrem k horším, nikoliv naopak. Primárně by se měla řešit přímá aktivní pomoc dětem, kterým nepomůže rodina.
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:33:01)
Ono ale nejde o zákaz domácích úkolů jako spíš o zákaz povinných domácích úkolů.

A v tom je právě ten rozdíl. Když to přirovnám k té koze, tak dneska je to tak, že si některé učitelky vzpomenou, že všichni musí chovat kozu a kdo ji nebude chovat, bude potrestán. Mají tu možnost a rády ji využívají. A kdyby jen kozu, ale některé přidají ještě ovci a slepice, protože koza je jim málo. A musí všichni a je jim jedno, že někdo nezvládne ani rybičky, ať už časově, finančně nebo mentálně.

Myšlenka je taková, že ta koza je možnost, jak si polepšit. Ale nikdo ti její vlastnění nemůže přikázat, natož tě trestat za to, že ji nemáš.

A k tomu, co dělám....těm dětem, které nechtějí doma dělat nic, protože v tom nevidí smysl, se snažím dát to, co jim většinou chybí mnohem víc, tedy zájem o ně jako lidi, bez ohledu na výsledky ve škole. Uznávám jejich volbu, ale vždy jim poskytuju i svůj pohled. Říkám jim, že čím víc toho umí, tím víc si mohou dělat, co chtějí, tím větší mají možnosti. Snažím se jim pomoc dosáhnout aspoň minimálního úspěchu v těch testech. Ne, že jim testy nadiktuju, ale postavím test tak, že z něj prakticky nejde dostat pětku a přitom ani jednička není zadarmo. Během hodin se těmto dětem věnuju, podporuju jakoukoliv jejich snahu o činnost. Samozřejmě, že strašně záleží na tom, proč tu motivaci nemají. Asi to nedokážu přesně rozepsat. Ale v zásadě je to tak, že se snažím, aby ne/úspěch v čemkoliv, co je nějak hodnocené, záležel na něčem mimo školu.

Nejde o to, že všichni zvládnou všechno ve škole během výuky. Ale že i ti nejslabší a nejméně motivovaní mají možnost zvládnout to ve škole tak, aby aspoň prošli, aby se naučili alespoň to minimum, co potřebují skoro každý den. Že získají nějaké životní dovednosti, k nimž patří i vědomí, že musí sami chtít, pokud chtějí něco změnit, že to za ně nikdo neudělá. Ale že v tom nejsou sami, že existuje pomoc, jen musí vědět, kde ji hledat. Ale zase, musí to být oni, kdo ji vyhledají a musí si o ni umět říct.

Protože ono to, že máš něco povinně a někdo tě pořád kontroluje, jestli jsi to splnila, je vlastně strašně pohodlné, ale naučí tě to buď jen poslouchat, abys nebyla potrestaná, nebo naopak neřešit, i když následuje trest, max. se těm trestům zkoušet vyhýbat (klasické opsání úkolu od někoho jiného....máš splněno, ale efekt pro tebe 0).
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:47:04)
Delete, ano, to že těm "slabším" dětem aktivně pomáháš a motivuješ je, to je to, co by se mělo dělat. Akorát tedy každý není takový hrdina jako ty a většina učitelů bude tvrdit, že při třiceti dětech ve třídě, z nichž půlka má nějaké specifikum "mimo průměr", to není možné. Případně by to mohlo být možné tak, že si vůbec nebude všímat těch "bezproblémových". Takže si myslím, že pomoc dětem z nepodnětných rodiny by se měla organizovat jako aktivní činnost ještě navíc k běžnému vyučování, tyto děti stejně většinou žádnou mimoškolní činnost obvykle nemají.
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:03:45)
Nejsem hrdina. Dělám svou práci tak, jak mi dává smysl, že by se měla dělat. Podobně jako Yuki a řada dalších.

To, že "většina učitelů bude tvrdit, že při třiceti dětech ve třídě, z nichž půlka má nějaké specifikum "mimo průměr", to není možné" nepovažuju za bernou minci, protože tohle tvrdí ti, co jsou zvyklí pouze zadávat úkoly a kontrolovat jejich plnění, ale podle mě nedělají práci učitele dobře. A takoví by neměli rozhodovat o tom, jak by to mělo fungovat. Jo, znám jich dost takových. A i kvůli takovým dělám tu práci jinak, abych ukázala, že to jde jinak.

Pomoc dětem organizovaná je, už jsem psala o nízkoprahových organizacích i o Národním plánu doučování. Obojí dává smysl a obojí existuje.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:19:30)
Delete, máš pravdu, jenom tedy mám obavu, že poměr učitelů tvého typu a těch "co to nedělají dobře" (případně to vydrží dělat dobře jenom chvíli a pak vyhoří nebo se na to vykašlou) je pro děti natolik nevýhodný, že nejde přijímat žádná opatření, která jsou schopni realizovat jen učitelé jako ty ... A jestli je doučování organizováno a funguje to, tak super, to jsem netušila (žiju v místě, kde se problematické rodiny moc nevyskytují). Ale titulek ve smyslu "rozdíly mezi dětmi jsou moc velké, zrušíme domácí úkoly" mě stále rozčiluje.
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:49:16)
~s~"že i ti nejslabší a nejméně motivovaní mají možnost zvládnout to ve škole tak, aby aspoň prošli, aby se naučili alespoň to minimum, co potřebují skoro každý den. Že získají nějaké životní dovednosti, k nimž patří i vědomí, že musí sami chtít, pokud chtějí něco změnit, že to za ně nikdo neudělá. Ale že v tom nejsou sami, že existuje pomoc, jen musí vědět, kde ji hledat"~s~
Odpovědět
 babi_ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:42:28)
Moniko, slabším to pomůže tak, že látku MUSÍ procvičit ve škole, protože do rodiny to delegovat nepůjde. Teď co se neudělá ve škole slabší nemají. Lepší to nezbrzdí, protože ani teď se nedá jít dál, když to ti slabší nepobírají. Respektive pokud se jde dál bez ohledu na slabší, je to vůči nim opravdu sprostý a zvětšuje to ty rozdíly markantně.

Další věc je podpora nadání, ale jsem si jistá, že Yuki a Delete a jim podobné to zvládnou stejně, jako zvládají pomoc slabším - respektive myslí na všechny děti.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:55:12)
Babi, ale to už začínáme jet druhé kolo - s "úkoly", které by měly znamenat, že se děti samy musí učit něco nového, samozřejmě nesouhlasím, s úkoly, které mají funkci procvičování, ano. A jsem přesvědčená, že mnoho dětí z nich profituje, přičemž "jen tak" by je nedělaly. To, že by látka měla být vyložena ve škole tak, aby to ideálně pochopily všechny děti, to je určitě pravda (do jaké míry reálná, to se neodvažuju posuzovat). Ale když něco pochopíš a spočítáš několik příkladů ve škole nebo si přečteš nějaký článek v cizím jazyce a uděláš 2-3 cvičení na novou slovní zásobu a gramatiku, není stejné, jako když si spočítáš dalších 10 příkladů, případně uděláš další jazyková cvičení ještě doma. Samozřejmě, když nikdo nic navíc doma neudělá, budou rozdíly mezi dětmi menší. Akorát nevím, jestli to je to, co chceme ...
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:13:01)
Moniko, to je dobrý systém. Ale nevím, zda je vhodný pro ZŠ.
Mě na školách mých dětí iritovalo, když ty domácí úkoly už nikdo ve škole s dětmi neprobral.~d~
Odpovědět
 Ivka (dva kluci) 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:54:53)
Delete, děkuji za názor s hlavou a patou a za empatický přístup k dětem.
píšeš "Ono ale nejde o zákaz domácích úkolů jako spíš o zákaz povinných domácích úkolů."
Diskuze ale právě začala na téma zákazu veškeré mimoškolní práce, a to z důvodu ne-diskriminace těch, co mimo školu nemají kde/kdy pořádně pracovat.
A s tím prostě nesouhlasím, efektivita hodin klesá.
Synové na 8G sice nedostávali klasické "úkoly" a už vůbec nebyly hodnocené známkou, což ale neznamenalo, že nemuseli doma pracovat, procvičovat, opakovat si.
Např. v matice - na konci každé kapitoly v učebnici byl soubor příkladů, ze kterých vyučující vybrala 2-3 do testu.
Všichni tedy věděli, že se hodí si je doma propočítat (každý v rozsahu dle svého uvážení), zkontrolovat podle klíče, s čím si nevěděli rady nebo co jim nevycházelo, probrali spolu nebo na konzultační hodině s vyučující.
Opisovat nedává smysl.
Komu je všechno jedno a chce mít pětky, aby se dostal do děcáku, ten by asi nic nedělal tak jako tak...ale věřím, že to jsou snad extremní případy i v extremních "bublinách".
Ti ostatní dostanou směr a návod, jak pracovat - a to za to stojí ~;((
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:19:24)
"zákazu veškeré mimoškolní práce"

Ale nejde o zákaz pro ty děti, jde o zákaz pro školy, aby si tu domácí práci nemohla vynucovat právě proto, že u dětí, které nemají to zázemí, to vede jen k dalšímu prohlubování rozdílů, protože jsou trestané za něco, co nemohou moc ovlivnit.
Je to strašně znát na prvním stupni, kde děti ještě většinou samotné ty zadané úkoly nezvládnou. Takže ta rodina pak na to splnění má vliv obrovský. A u nás to navíc došlo do takového extrému, že se často vyžaduje i správnost a učitelky se rozčilují, jak rodiče mohou dopustit, aby dítě odevzdalo úkol s chybou.....

Takže systém, kdy učitel poskytne podklady a možnosti k procvičení, kontrolu vypracovaného, možnost připravit si referát nebo prezentaci doma, je v pořádku. Je tu možnost to nevypracovat a zvýšit tak riziko neúspěchu v testu. Nebo vypracovat a zvýšit šanci na úspěch. Ale odpadne možnost trestat za nevypracování. A to je právě pro ty děti znevýhodněné zejména sociálním prostředím hrozně důležité. Protože u nich ten trest a tedy opakovaný neúspěch byla a pořád ještě je vlastně skoro jistota. Během prvních let ve škole tak dojde k totální destrukci zájmu o učení. Ty malé děti jsou trestané za to, co nezvládají jejich rodiče. Proto je pro ně lepší, když vše, co mají zvládnout, se odehrává ve škole. A k tomu je důležité, aby škola nemohla to, co se mají naučit, naházet na rodinu. Dneska se to, zejména na prvním stupni, děje ve velkém ~7~.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:26:54)
Delete, ale já si stejně myslím, že nejlepší by bylo, aby ty děti, kterým doma nikdo nepomůže, měly možnost si ty úkoly udělat někde jinde (v něčem jako družina, kde by bylo vhodné prostředí, klid a někdo, kdo pomůže) než takové úkoly nezadávat vůbec. A samozřejmě nedávat špatné známky za samotnou absenci úkolů ... Jestli sama píšeš, že je velký rozdíl mezi dětmi, které úkoly udělají (mají k tomu vhodné podmínky) a těmi, které ne, tak přeci by bylo dobré, aby je mohli dělat všichni (a všichni mohli být na kladné straně toho rozdílu) a ne je pro všechny zrušit, aby všichni byli "dole" ...
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:42:02)
Moniko,

ale ono fakt nejde o to je zrušit (to, že to novináři takhle blbě napíšou, je už klasika...má to pobouřit, vzbudit emoce), ale zrušit tu možnost je vymáhat.

Ona by totiž víc dávala smysl škola rozložená do delší části dne, jak to taky někde mají...jenže proti tomu se taky hodně lidí bouří, protože je děsí představa klasického sezení v lavici jen více hodin denně. Ale škola, kde se střídají činnosti tak, že děti nejsou unavené a přetížené, ale přitom procvičují i odpoledne (jen ne doma), jsou tam delší pauzy, přestávka na oběd....časově vlastně žádný rozdíl proti tomu, kdy dítě jede 4 hodiny jak fretka a pak je další 4 hodiny v družině a dělá úkoly v šest večer.

A pak ještě takový psychologický efekt. Dítě si dopoledne "odbude" školu a do úkolů odpoledne už se mu prostě nechce. Má pocit, že dělá práci navíc. Kdyby to bylo v rámci výuky, nemělo by s tím takový problém, ani by mu to nepřišlo.

Jenže u nás na to není vhodné prostředí. Školám chybí prostory, kam by děti mohly vyběhnout, kde by se dalo učit mimo prostředí třídy, místo propojení se ZUŠ je tam rivalita, chybí sportovní kluby při školách (a tedy tréninky v rozumnou dobu a v dosahu školy)....
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:52:40)
ještě jedna věc, jak tu někdo zmínil ADHD, tyto děti potřebují doma odpočívat, ony jsou ze školy tak unavený, že nemají sílu pokračovat v učení, potřebují pohyb, ideálně venku

Na jednu stranu si stěžujeme, že se dnešní děti nehýbou, nemají fyzičku, nic nevydrží, na druhou stranu je chceme držet doma u stolu, dohromady to moc nejde

náplň dne dětí by měla být v režii rodiny, která ví, co dítě potřebuje, co zvládá, co ho baví,
škola může nabízet doučování, ale z rovna zase ty děti s ADHD/ADD ho využívají málo, ony už to nevydrží a potřebují odpočívat

neziskovky a nízkoprahy jsou fajn, blbý je, že nejsou všude, k nám teď bude do jedné rodiny jezdit někdo zhruba 50 km daleko, jak často to asi bude? bude to první rodina ze školy, kde se to díky nadstandardní spolupráci školy a Ospodu a rodiny snad povede

ale máme takových rodin spoustu, ten nízkoprah ale ve městě 20 km daleko naším dětem není nic platný, to je taková nedomyšlenost, stejně jako podpora ppp pro děti ze sociálně slabých rodin, neexistuje, jen na papíře, nedaří se mi to získat, dokud tam není adhd, prokázaný psychiatrem, není šance na asistenta, takže ani toto nemáme u spousty dětí, který by to potřebovaly
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:44:25)
No, přesně tak. Nějaký školní klub v rámci družiny, třeba, kde by byl někdo, kdo těmto dětem pomůže, pokud to budou potřebovat. Jenomže to stojí peníze (minimálně na plat učitele) a školy na to nebudou mít.~d~
Jedna kamarádka učitelka tuhle práci dělala, ovšem ve Velké Británii ~d~
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:48:59)
Okolíku, ale tyhle kluby a doučování fungují v některých školách už přes 20 let, někde mají i otevřené školní knihovny, někde se do obecních knihoven přechází a je tam někdo pro ně, někde jsou nízkoprahové...Opravdu neobjevujeme ameriku, jen každá škola a obec je jiná a někde se holt pro ty děcka moc neudělá, ale rozhodně je víc variant, které již v současnosti úspěšně existují. Ja já nesnáším, když se furt kňourá, že něco nejde...
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:54:47)
kosatko, nízkoprah by vůbec neměl mít se školou nic společného, my jsme to zjišťovali, měla by tam být zachována i anonymita, takže ne, není to kňourání, není to o hledání důvodů, škola fakt není všemocná
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:03:04)
Yuki, nechtěla jsem chodit až do takových detailů, nízkoprah je specifická sociální služba, to opravdu není doučování ve škole. I když ve škole našich dětí funguje, mají zvláštní vchod, ale jsou ve stejném baráku. Zároveň tu byl i ještě jeden ne-sociální klub s jiným režimem, ale naše škola má luxus mnoha prostorů a i lidi tu chodí k volbám tak, že máme učitele na radnici :)

Ale jsou i neziskovky, co dělají doučování přímo ve třídách po vyučování (není to sociální služba), nebo doučují sami učitelé, nebo dělá doučování knihovna, u nás třeba knihovna dělá i program pro batolata dopoledne...

My jsme na škole měli studovnu, kam jsme mohli občas jít a hromadně opisovat sešity, dohánět látku, i do místní knihovny takhle děcka chodí...

Systémově by to mělo být jistě jinak, ale MŠMT no comment...
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:06:05)
u nás mají doučování téměř všichni učitelé, někdo pravidelně, někdo po domluvě, to není nic mimořádného, ale děti zájem nemají, občas je potřeba napsat rodičům, že mají děti poslat, aby vůbec prošly, ono je to složitější
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:38:22)
No, ale na jaké "bázi" to funguje? Myslela jsem to tak, že ve výuce učitelka zadá úkol a děti, které nemají doma vhodně podmínky půjdou do toho klubu, kde bude učitel/lektor/druzinarka/někdo jiný kompetentní vědět, co je za úkoly a pomohou jim s nimi, dovysvětlí....~d~
Pokud to bude na bázi dobrovolnosti, těmto dětem to nepomůže - nebudou tam chodit a těm co úkoly dělají a pomáhá jim to, tak těm to uškodí.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:42:12)
okolíku, dětem ze všeho nejdřív musí ta práce dávat smysl, jinak se učit nebudou, bez ohledu na to, jestli ve škole nebo po škole, doma nebo v klubu
Odpovědět
 Ina z Radešína 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 20:33:59)
Delete a Yuki, díkybohu za každého takto příčetného učitele.
Škoda, že tady nejde dát lajky.

Bohužel je realita všedního dne zcela opačná a v naprosté většině škol nám vyrůstají děti, které nikdy nezažily a nezažijí úspěch. Nemají šanci, škola totiž nehodnotí to, co děti naučila, nýbrž hodnotí kvalitu jejich rodinného zázemí. A běžnému učiteli to připadá naprosto normální a v pořádku. Podle zvracené logiky některých jim je potřeba ještě zakázat mimoškolní zájmy~o~.

Dítě mé kamarádky běžně nosilo ze školy zápisy v úkolníčku ve stylu: “ve čtvrtek donesu krejčovský metr a dřevěný skládací metr. Odměřím 1 metr provázku.”
~j~~:-D~j~
Zapojená celá široká rodina a učitelka dostala ocenění starosty.

Odpovědět
 K_at 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:11:34)
Delete, ano. V ŠD se nesmí úkoly dělat už hodně dlouho. Což taky nechápu.
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 16:21:06)
Šikana rodičů...

Mým dětem taky zakázali dělat úkoly v družině, protože a) děti to odfláknou a budou to mít naškrábané b) mají v družině odpočívat c) aby neopisovaly.

Takže až se děti vpodvečer dostanou unavené domů spolu s vyřízenými rodiči, hurá na úkoly! To by tak hrálo, aby se někdo doma flákal a nadpracoval si úkoly v družině...

Naštěstí moje děti už dostávaly na 1. stupni minimum úkolů, druhému dítěti jsem v životě snad žádný úkol nekontrolovala a nepodepisovala, jo, píše jak prase, říká babička, ale nenechá si do toho kecat a všechno víceméně umí.

Líbí se mi systém u prvního dítěte na 8G, kde dostanou jen seznam příkladů před větší písemkou, které si může dobrovolně propočítat, aby vědělo, z čeho ten test bude. Vždy jsem nesnášela, když jsme se ptali, co bude v testu, a odpověď byla: co jsme v poslední době dělali...

Já jsem proti úkolům, ale ráda dítě podpořím, když dělá nějaký tvůrčí smysluplný projekt.
Odpovědět
 Stará husa 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:31:23)
Za nás si mohl, kdo chtěl, udělat úkoly v družině. Mně to maminka zakázala, že to mám pak nahrabané, proškrtane apod. Je pravda, že já se odjakživa nejlépe soustředím, když jsem sama, ve škole jsem se snažila toho co nejvíc pochytit, zapamatovat si a porozumět tomu, doma jsem si to pak procvičila v klidu a víc se nad tím zamýšlela. A zas jsem nebyla tak uvědomělá, abych se to učila sama od sebe, takže když jsem musela ten domácí úkol udělat, bylo to pro mě přínosné. Zas jsme těch úkolů neměli tolik, něco z češtiny, z ruštiny nebo z matematiky, nikdo po nad nechtěl domácí úkoly z přírodopisu, fyziky nebo zeměpisu.
A co se týče pětek, tak já dostala jedinou pětku na prvním stupni, když jsem se zapomněla naučit vyjmenovaná slova po s. Byl to pro mě takový šok, že je umím dodnes jak když bičem mrská a pamatuju si tu hrůzu taky dodnes. Ale je pravda, že pokud někdo dostává pětky jak na běžícím pásu, tak je mu to asi fuk.
A to stejné, pokud za někoho dělají domácí úkoly rodiče nebo je z rodiny, pro kterou škola není priorita, tak ty úkoly stejně dělat nebude.
Ještě jsem tu četla, že některé děti nemůžou dělat domácí úkoly, protože mají kroužky. No, pardon, ale wtf? Kroužky mají být ve volném čase, za odměnu, až potom, co děti splní své školní povinnosti. To stejné jsou různé domácí práce. Pro normální rodinu je prioritou škola, od konání domácích prací jsou tady v prvé řadě rodiče. Tím nechci říct, že děti nemají doma pomáhat, ale až po splnění všech povinností do školy. Už nejsme v 18. století, aby děti v prvé řadě pracovaly na poli nebo hlídaly mladší sourozence.
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 17:49:57)
Až spoustu lidí přestane živit to, co se naučí jedině mimo školu, protože škola nedá ani základy, natož dovednost pro uživení se, pak možná bude připadat v úvahu, že škola je nejdůležitější a mimoškolní činnost jen zábava.

Jenže všichni, co se živí uměním, sportem a stále ještě i cizími jazyky a často i IT, se to naučili v mimoškolních aktivitách, ne ve škole.

Mimoškolní aktivity jsou mnohdy nenahraditelné a spoustě lidem dávají větší smysl než desítky hodin strávených ve škole. I když se tím neživí, ale jsou v tom prostě jen dobří.

Mám ve třídě řadu vrcholových sportovců (třeba mistra světa ve stepu) a dává mi smysl, že se teď věnuje víc tomu sportu a studium odloží na později. Obráceně to moc nejde, ve spoustě odvětví lze zažít úspěch jen v určitém období. A pro řadu lidí je možnost zažít úspěch mimo školu důležitá právě proto, že ve škole nemají šanci. I kdyby učení věnovali veškerý volný čas.

Podle mě už je pryč doba, kdy školní povinnosti jsou nade vše a cokoliv mimo školu pouze za odměnu.
Odpovědět
 Blanče 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:04:00)
Huso kroužek u mých dětí nebyl nikdy "za odměnu" ale rozvíjel ty dovednosti, které jsme u dítěte nedokázali rozvíjet my nebo škola. Všechny děti díky "kroužkům" získaly velmi slušný fyzický základ v různých sportech - to ve škole fakt nefungovalo a pokud vím nefunguje dodnes. Nejstarší dítě se dnes díky kroužku velmi slušně živí, prostřední jej má jako součást pracovního života dodnes a vlastně trenérství i vystudovala. Čest báječným učitelům ale škola jako celek je dnes tak strašně neproduktivní záležitost, je to jako by tě na minimálně 10 let (pokud vezmu, že střední už si mladý člověk přece jen může trochu vybrat) odsoudili k pěti až osmi hodinám nucených prací pět dnů v týdnu a ještě tě nutili se na to po odpoledních připravovat:-(. Dnes je na clovekvtisni.cz článek, jehož součástí je, že ještě na střední (kterou už si vybírají) je 56 procent nespokojených studentů nespokojeno s tím, že se učí věci, které jim v životě k ničemu nebudou (a naopak nemají dovednosti, aby se mohli rovnou po škole zapojit do práce, kterou by chtěli dělat).
Odpovědět
 Okolík 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:09:16)
Takových lidí, co si před maturitou byli jistí tím, co ze školního učiva v životě nikdy nebudou potřebovat, znám spousty ( včetně mě). Realita je však o dost jiná 😉
Odpovědět
 Blanče 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:14:38)
Já jsem gymplák, takže tady osobní zkušenost nemám, ale mám bolestnou zkušenost s absolventy různých odborných škol, kteé to co mají reálně dělat někdo musí od A do Z naučit (a měla je to naučit škola).
Odpovědět
 Stará husa 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:21:04)
Blanče, takže byl pro vás větší prioritou řekněme volejbal než škola? Aha, tak s tím jsem se já osobně nikdy nesetkala. U nás to bylo tak, že nejdřív ze všeho se plnily povinnosti plynoucí ze školy a teprve potom byly koníčky - tj. kroužky. Čímž nemyslím časově, myslím obecně. Děti chodily do turistického oddílu, do karate, na plavání, na keramiku, na výtvarku, do školního sboru, na koně, ale pokud by jim to jakkoliv kolidovalo se školou, škola měla přednost.
Odpovědět
 kosatka2 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:30:08)
Tak u nás měl přednost kroužek, protože když jedeš se souborem do zahraničí, je jasný, že se všichni musí ze školy uvolnit, nebyl tam nikdo, komu by rodiče zakázali jet se souborem ve všední den do zahraničí, že zanedbá školu.

Ono je taky rozdíl dělat něco jen tak pro zábavu, nebo na něčem systematicky pracovat, co má mít nějaký výsledek.

Hudebka a výtvarka jsou na ZŠ a SŠ o ničem, pokud chce jít dítě tímto směrem, musí tomu dítě věnovat hodiny týdně mimo školu, jinak nemá šanci uspět.
Mně ani tak nevadilo, že se učím věci, co nepotřebuju, jako že se musím mimoškolně nadřít věci k přijímačkám na VŠ a škola mi k tomu nepomůže nijak.
Odpovědět
 Kaliope X 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:30:13)
Huso, i když dávám velký důraz na vzdělání, tak kdyby dítko mělo na prvním stupni úkoly, tak bych se musela s učitelkou domluvit, že je bude dělat o víkendech, protože díky svým velmi chtěným poškolním aktivitám, nemělo jindy čas. Nikdy jsem neměla problém dítě ze školy omluvit, ale ono obvykle nechtělo, krom týdenního soustředění a různých soutěží.

Na gymplu dokonce mimoškolní akce podporovali až tak, že jich většinu mělo dítko omluveno jako reprezentaci a například všichni studenti, co dělali kurzy AP, mohli tyto dělat místo hodin angličtiny a nemuseli být ani ve třídě, mohli jít do studovny.
Odpovědět
 Delete 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:30:14)
Já jsem klidně děti ze školy kvůli koníčkům omlouvala. Vystoupení, soutěže v době výuky byly běžně.

Domácí úkoly děti dělaly, ale třeba když je paní učitelka zadala na podzimní prázdniny, kdy dítě odjíždělo od středy do neděle se skautem pryč, tak jsem neváhala a na třídních schůzkách vysvětlila, že to byl pro nás problém. Od té doby na prázdniny a na víkend nikdy úkoly nezadávala.

Já to taky nedělám, i když si pamatuju, že ve své první 1. třídě jsem měla pocit, že vánoční prázdniny jsou strašně dlouhá doba a nějaké procvičování jsem jim dala. Ale efekt to nemělo, stejně jsme pak museli opakovat a znovu "nastartovat", takže pak už jsem to nedělala a vyšlo to nastejno.

A jako dítě jsem si domů úkoly nenosila. V prvních dvou třídách jsme je dělali v družině, později jsem je dělala ještě v hodině, kdy byly zadané, nejpozději o přestávce po. Smysl pro mě neměly žádný, jen jsem si netroufla je neudělat.
Odpovědět
 Monika 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 18:32:52)
Stará huso, tak u nás tedy má přednost volejbal před školou, když to koliduje :-) Samozřejmě to nekoliduje často, ale když je čtyřdenní kemp (3x za rok) od pátku do pondělí nebo se (třeba 2x za rok) odjíždí na vzdálený víkendový turnaj už v pátek dopoledne, tak prostě děti ze školy omluvím - školu doženou, ten kemp už ne :-) Pokud jde o každodenní program, tak určitě dceru vedu k tomu, aby dělala ideálně školní úkoly před tréninkem, ale pokud to nestihne, tak neruším trénink, ale dělá to holt potom (nebo po cestě, pokud jede MHD). Dělá kolektivní sport, tréninky nejde posouvat, je třeba se naučit organizovat si práci. Samozřejmě, že obecně je školní docházka podstatnější než koníček, ale v individuálním případě prostě dítě kvůli koníčku ze školy klidně omluvím.
Odpovědět
 Blanče 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 19:13:22)
Huso ano, byl. Když dcera přijela ze závodů v neděli večer, prostě jsem jí na pondělí napsala omluvenku, aby si odpočinula, tuším od třinácti byla každý rok půl února na zahraničním kempu (starší bývali měsíc). To už byla na gymplu - osmiletém, neměla individuální plán, ten jí nedali, že je na prestižním gymplu a pokud se jí to nelíbí, ať jde na sportovku. Měla jen poslední dva roky individuální přístup ke zkoušení. Hlavně že se pak chlubili, že mají vícemistryni Evropy v jednom sportu a mistryni světa v druhém. To co se potřebovala doučit proto, aby mohla dělat práci, kterou dělat chtěla se stejně musela naučit a jestli mezi tím dostala čtverku z tektonických desek na tom nic nezměnilo. Když nejmladší syn měl možnost se zúčastnit čtyřdenního tanečního tréninku se svým zahraničním idolem a znamenalo to neodvratnou trojku z češtiny na vysvědčení tak jel. Vždycky jsme děti podporovali v tom, co opravdu chtěly dělat a v čem se rozvíjely, ne v tom aby v páté třídě měly samé jedničky na vysvědčení. A pak taky máme dítě, které od mala dělalo opravdu většinově jen to, co ho baví, jen díky tomu, že je chytrej jako opice neměl známky horší než trojky, byť tu a tam s odřenýma ušima. Prváky na výšce dělal paralelně dva, protože si nemohl vybrat obor a zkouškové ukončil na obou 7. 6. s jedním béčkem, jinak za A.
Odpovědět
 TaJ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 21:58:25)
Stará huso, já jsem taky kdysi měla názor, že škola má nejvyšší prioritu, před zájmy, kroužky apod. Už si to dávno nemyslím. Jsou věci, které v tu chvíli dají dítěti víc, než pár hodin ve škole. Neděláme to sice nijak pravidelně, ale absolutně nemám problém s tím, uvolnit syna ze školy, když mají třeba nějakou zajímavou exkurzi s kroužkem. Protože na to místo se už třeba jen tak někdy jindy nedostane, bývá to často zorganizované jen pro tu jejich skupinu a veřejnost tam normálně přístup nemá. Takže ho uvolním, když se mu to třeba kříží z odpoledkou, kdy mají jen dvě hodiny tělocvik. Ta exkurze mu dá mnohem víc. Nebo když se vrátili z několikadenního výjezdu se skautem v neděli pozdě v noci, tak jsem ho druhý den nechala doma, aby si odpočinul. Nebo když se účastnil nějaké výtvarné soutěže a měl pozvánku na slavnostní vyhlášení, bohužel na takovou dobu, že by to ze školy nestihl. Tak šel ze školy dřív. Ve škole s tím neměli problém, vždycky si všechno, co zameškal, doplnil, jinak ve škole prakticky nechybí.
Odpovědět
 Blanče 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 23:09:13)
Vrtáku já nevím, jsem za nějaké všeobecné vzdělání pokud má člověk maturitu. A třeba u našeho syna by to bylo, pokud by bylo po jeho, opravdu velmi jednostranné. Když měl tři roky, naše úžasná dětská doktorka poté, co jsem dovedla dítě, které podle reflektoru poznalo typ auta ale neřeklo barvu pronesla památnou větu (poté, co ho nechala roztřídit nějaké barevné kostky) "jestli ono to nebude tím, že barvy ho nebaví". Takže my jsme ho podporovali v jeho koníčcích a on nějak přetrpěl a tu a tam na něm ulpělo i něco z "nudných" oborů. Než šel do školy sčítal a odčítal přes desítku, pochopil princip násobení, nakreslil princip čtyřtaktního motoru i se šoupátky ale jeho dvou a půl letá sestra na mou po šedesáté položenou otázku jak se jmenuje mládě od prasátka ječela "no pece selátko". On tupě mlčel:-)).
Odpovědět
 TaJ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 23:18:28)
Blanče, naprosto chápu~t~. Co taky se selátkem, když takový čtyřtaktní motor je přece mnohem zajímavější...~:-D
Odpovědět
 Blanče 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(19.2.2024 23:46:22)
TaJ což o to, já tomu rozumím ale málem ho nevzali do první třídy:-). Naštěstí ten robot, co nakreslil na téma "namaluj maminku" byl sice jako jediný ve třídě jen tužkou, složený z geometrických obrazců, ale měl správný počet prstů a ostatních končetin.
Odpovědět
 TaJ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 0:02:15)
Blanče, ale tak do školy by ho museli vzít stejně...a u nás syn zase sice namaloval postavu ok, ale na pár otázek vůbec neměl tušení, na co se ho ptají a tkaničku si taky neuměl zavázat (vlastně to pořádně neumí doteď), ale evidentně se i bez toho dá žít:-)
Odpovědět
 Blanče 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 7:26:25)
Tak jasně že museli, ale je květnový a tehdy frézy odklady. U něj by byl odklad zcela zbytečné opatření, jeho vztah k pastelkám by se tím nezměnil:).
Odpovědět
 L+ 2m 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 8:23:02)
TaJ, naštěstí. Pokud by se ještě dneska vyžadovalo umět zavázat tkaničku jako za nás, dospělý syn by ještě seděl v předškolní třídě ~:-D
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:21:11)
Opravdu někdo neumí v dospělosti zazovat tkaničky? Tady se tím často někdo chlubí, jak kdyby to byla známka geniality.
Myslím, že i vědec nebo sportovec může jít na společenskou událost, kde bude potřebovat zavazovací polobotky. A co když manželka nebudr doma?
Odpovědět
 Jahala. 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:23:46)
Tak nějak bych řekla, že boty nejsou jediné co je někdy potřeba svázat...
Odpovědět
 L+ 2m 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:30:12)
Inko, můj syn to neumí. Resp. taková jeho zavázána tkanicka nemá žádnou trvanlivost. Takže si boty jednorázově zaváže dvojklickou a pak už se do nich jen prozouva. Kupodivu u plesových bot mu klička drží, jak je tkanicka více provazkovita.
Odpovědět
 Muumi 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:42:06)
Kličku ovládám, ale například neumím nafouknout balónek:). Teda ne že by to byla zásadní dovednost (znak geniality už vůbec ne).
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:50:39)
Nafouknout balónek?
Nikdy""s nedýchala policajtům?
Odpovědět
 Muumi 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:57:44)
Ty jo, policajtům jednou, když jsem bourala (teda byla nabourána) ale ti mají takové ty digitální měřáky, ty takový odpor nekladou, ten klasický balónek už jsem nezažila.
Jinak mě policajti nikdy v životě nestavěli.
Ale balónek prostě nenafouknu:)
Odpovědět
 Jahala. 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:46:12)
Takže si boty jednorázově zaváže dvojklickou a pak už se do nich jen prozouva.
Takže to umí a umí to zařídit i funkčně. Neuměl by to v případě že i tu první dvojklikem by mu Muse udělat někdo jiný...
Odpovědět
 L+ 2m 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 10:03:47)
Jahalo, i na to někdy dojde. Občas spoluhráč nevydržel, když si 3x za gam zavazoval boty.
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:49:16)
Ale nějak si poradí.
Myslím, že kdo dává okázale najevo, že to neumí, prostě chce být zajímavej. To snad nejde neumět.
Odpovědět
 L+ 2m 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 9:53:25)
Inko, nemyslím, že chce bejt zajimavej. Jemu je jedno, že tahá tkaničky po zemi a šlape si po nich. To akorát matku to štve.
Odpovědět
 TaJ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 11:59:54)
L+2m - tak náš si tkaničky po zemi netahá, ani si je nemůže přišlápnout, protože jsme před několika lety objevili u Stoklasy ty pružné tkaničky s brzdičkou a do každých nových bot je rovnou navleče a je to. Je to rychlé, nic se nemůže rozvázat, povolit...a často se některé boty už s tímhle šněrováním prodávají, i v dámských a pánských velikostech, takže to ani není nic do očí bijícího a jde to do všech bot, co mají klasické tkaničky.
Odpovědět
 L+ 2m 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 13:44:24)
TaJ, o jakých tkanickach, prosím, mluvíš? Můžeš dát odkaz?
Odpovědět
 TaJ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 13:51:37)
L+2m, z mobilu to asi nenajdu, ale mají je běžně třeba u Stoklasy, nebo na jejich e-shopu. Je to balení, kde jsou dvě dlouhé pružné tkaničky a dvě ty brzdičky, jako jsou třeba na bundách. Plus dvě koncovky na ty konce těch gumiček. Navlékneš jako normální tkaničky, protáhneš brzdičkou a dáš koncovky. Vydrží to celou dobu, co vydrží boty. Mají je v několika barvách. A mají v době myslím i nějaké reflexní vlákno.
Odpovědět
 L+ 2m 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 14:08:07)
Dekuji TaJ, už to vidím. To jsem neznala, ani Stoklasu neznám. To by bylo použitelný i do těch jeho tenisek. Na Rodině si člověk rozšíří obzory :-)
Odpovědět
 TaJ 


Re: Rozdíly ve vzdělávání a domácí úkoly 

(20.2.2024 14:14:51)
L+2m, ony i dost vydrží, nikdy se žádné neprodřely, ani nepřetrhly a to je syn při tom stahování zrovna nešetří. Nosí je do normálních botasek, co nosí celý rok, i do kotníkových zimních, i do tenisek na tělocvik...
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.