| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Špatné pocity z kamarádčina těhotenství

 Celkem 255 názorů.
 Dari79 


Téma: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(19.5.2022 21:39:38)
Mám syna, to se tu ví. Chtěla jsem i druhé dítě, holčičku ideálně, muž to odmítl, dlouho jsem se snažila ho přemluvit a přesvědčit, nešlo to... Ve 40 (svých) jsem to vzdala s tím, že už je fakt pozdě, rozumově jsem si to zpracovala, žiju úplně normálně, hormony se mnou necloumaj, nekoukám cizím do kočáru, nekradu mimina... prostě jsem na to zapomněla.

Ale - mám teď těhotnou kamarádku-kolegyni, která je jen o rok mladší, takže rodit bude v 42 letech... a už ví, že to bude holčička. A její manžel je z toho nadšený, dojatě slzel u ultrazvuku atd... Ona taky zatím má jednoho chlapečka...

A mě je blbě. Nemůžu to ani slyšet, nemůžu se po pravdě na ni ani pořádně podívat (na břicho). Nechci se s ní o tom bavit, nechci poslouchat, co jí říkali na kontrole, nechci si prohlížet fotky z ultrazvuku. Když mi řekla, že to bude holčička, skoro jsem se rozbrečela, rychle jsem převedla řeč někam jinam a během asi 3 minut jsem odešla. Nedovedu si představit, že pak budu nedejbože "muset" "obdivovat" to mimino. Nebo až potkám toho jejího a ten bude nadšeně vykládat, jak je šťastný a tak...

Ona za to samozřejmě nijak nemůže, já rozumově vím, že je to "můj problém"...

Cítím se asi tak, jako kdybych chodila na IVF a furt nic a kámoška mi vykládala, že je popáté těhotná a že do toho vlítla, ani neví jak...

Chápu, že bych měla být "nadšená" a zajímat se a "sdílet to prožívání a tu radost", ale já fakt nemůžu. Přejde mě to?

 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 21:50:06)
To mi přijde jako hodně silné emoce. Já bych zvážila své další těhotenství, řekla bych o svých pocitech manželovi... Jestliže zážitky tvé kamarádky odstartovaly to, co popisuješ, odkrylo to něco, co jsi násilně potlačila - tím se to ale nezmenšilo, žije si to teď vlastním životem...Já bych na tvém místě chtěla další dítě~d~, a teď už bych si tím spíš nenechala tuhle šanci vzít. Kamarádce bych to řekla na rovinu, že ti její události odkryly něco, co nemáš pod kontrolou...je to ženská, pochopí tě.~d~
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(26.5.2022 8:54:11)
Přesně tak ~R^
Narovinu kamarádce říct, co se s Tebou děje. Fakt to pochopí.
Máme partu holek, všechny máme syny. Jen jediná dcerku. Já jsem vždy chtěla syny, po holčičce jsem netoužila. ALe jedna z kamarádek hystericky plakala, když se maličká narodila. Normálně vzlykala nahlas, že ona chtěla dcerku. Ještě dlouho škemrala o alší těhotenství. A NIC.
Dneska říká, že si počká na vnučku :-)
 Pole levandulové 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 21:50:12)
V zájmu udržení své psychické pohody bych našla milou psycholožku, s ní to postupně zpracovala, ať tě to nedrtí. Rozumově to zjevně víš, pocitově to nedáváš, není ostuda nechat si pomoci, aby ti bylo dobře, protože děti kolem tebe jsou a nejspíš i budou nadále, tak proč sama sebe trápit. Vyhnít bych to nenechávala, ať to pak nevyleze jinde.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 21:59:50)
"Vyhnít bych to nenechávala, ať to pak nevyleze jinde"

ano, souhlas - jestli to nyní vylezlo s takovou intenzitou, je potřeba o tom mluvit, potlačit to znovu není řešení - to chlapi efektivně potlačují, my ženské to neděláme, neumíme, nefunguje to....
 Dari79 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:03:04)
Jiný děti mi nic nedělaj. Cizí mimina mě nikdy nebrali. Jsem ráda, že moje dítě je už velké (5. třída), že je všechno v klidu. Netoužím po tom mít mimino, jsem ráda, že i to moje už je vyrostlé.

Muže nepřemluvím, nepřemluvila jsem ho tenkrát, dneska už je to naprosto mimo mísu.

To bych se max. musela rozejít a najít si někoho úplně jiného, ale to je naprosto absurdní... (to jsem popravdě zvažovala před těmi 5-6 lety, ale i tenkrát jsem to zavrhla, že kvůli nějakému teoretickému miminu nezničím rodinu svému dítěti a můj muž je vlastně furt nejlepší chlap v mém životě, akorát holt nechce to druhé dítě...).

Píšu to sem právě proto, že to nemůžu říct nikomu - mužovi nejmíň, ten by na mě v lepším případě nechápavě hleděl. S kámoškama prostě řešíme už jiné věci - školy, školky (u mladších), kroužky, budoucí studium dětí, dovolené, rekonstrukce baráků...

Chci jenom vědět, jestli mě to přejde, nebo jestli o tu kamarádku "přijdu", protože prostě to nebudu dávat. Já vím, že se to ukáže časem samo.
 Monika 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:05:36)
Dari, ale já myslím, že dobrým kámoškám to říct můžeš, i když zrovna řešíte jiné věci - můžeš jim to říct jako něco, co tě překvapilo a probrat to s nimi cca tak, jako jsi to napsala sem, ne?
 vlad. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:06:26)
Dari, je to jako každá jiná hluboká bolest, časem přebolí ~6~ Pole má ale pravdu, řeš to s někým, kdo ti pomůže tím projít, třeba i s AD ~;((
 *Kate* 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 21:55:00)
~;((
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 21:57:27)
Dari, to je mi líto~x~! Nevím, jestli to přejde. Obávám se, že nemusí... a plně s tebou soucítím. A umím si i představit ty výčitky, které máš proto, že by ses přeci měla radovat a ono to nejde.
Jednou jsem tu něco řešila a ptala jsem se tehdy (jako nevěřící) na něco jako zda má cenu se modlit za něco, co už je vyřešeno, jen já ten výsledek ještě nevím. A holky mi tu odpověděly, že to asi ne, ale že má cenu se modlit za sílu přijmout ten výsledek, ať bude jakýkoliv. Ono člověku koneckonců stejně nic jiného nezbyde, ale někdy se s něčím holt nikdy nesmíříme, jakkoliv tu realitu musíme přijmout. Tak ti moc přeji najít v sobě sílu najít mír v této věci a cítit ho i uvnitř v duši~s~~;((!
 Monika 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 21:59:24)
No, a jak dlouho už to trvá (že víš o tom těhotenství a celé situaci)? Já bych podle svých zkušeností se stresovými a emočně náročnými situacemi řekla, že se na to časem aklimatizuješ a bude to O.K., ale 1) každý jsme jiný a za 2) netuším, jak moc jsi musela tu svou touhu po dalším dítěti pohřbít. Pokud se to nebude lepšit, asi bych to té kamarádce vysvětlila, jak se cítím. Já myslím, že jestli ona je vyrovnaná, tak to pochopí a Tobě se zase, když jí to řekneš, možná uleví?
 Monika 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:04:02)
Tedy, neříkala bych jí, že se nemůžu ani podívat na její břicho a takové podrobnosti. Jenom, že mě to samotnou překvapilo, že ve mně to její těhotenství probudilo lítost z nenaplněné touhy po 2. dítěti a špatně to nesu, tak ať se nezlobí, že třeba nedokážu úplně projevovat nadšení, protože ve mě nějak převažuje (sebe)lítost ...
 Dari79 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:28:35)
První sdělení o tom těhotenství jsem zpracovávala tak týden - 14 dnů... Pak už jsem měla pocit, že dobrý.

Dneska mi oznámila, že to bude holčička a že muž byl dojatý (na tom ultrazvuku). Zas mě to srazilo. Já jsem ráda, že oni jsou šťastní. Ale mě jako by praštil někdo palicí. Jako tenkrát, když jsem se rozcházela se svým prvním s hlubokou bolestí v srdci a ségra tenkrát byla těhotná a mluvila o svatbě.

Ano, jiní mají více dětí, i ty holčičky a to mě nic nedělá.

Mě nejvíc sráží ta strašná paralela - ona byla prostě jako já, a teď ona má tu (moji) holčičku a šťastného chlapa k tomu. A taky "už je stará". A to dítě nezmizí. A já se prostě bojím, že pokaždý, když tu její holčičku uvidím, budu myslet na tu "svoji", která nikdy nebyla a nikdy nebude. (jiné holčičky jiných známých a kamarádek mi tohle nedělají, fakt se nedojímám a nebrečím nad každou holkou, kterou vidím. Ani nad každou mámou, která má víc než 1 dítě).
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:34:07)
Dari, je možné, že to bude jen pocit po dobu těhotenství. Potom to zmizí. Ale je zvláštní, že prostě tohle vyvolala tahle konkrétní kamarádka... Je mi to líto.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:40:28)
Dari, nechápu, proč s ním o tom nemůžeš mluvit - dobře, bude se tvářit nechápavě - no a co? Říct blízké osobě o svých pocitech není ještě poukaz na to, že to ta osoba plně pochopí, a je potřeba s tím počítat, ale mluvila bych o tom...

Je mi 42 a myšlenkou na další dítě se zaobírám dost často, resp. moje tělo by ho chtělo, projevuje se to tak, MM odmítá, ale rozum ví, že ne~d~ Nikomu ale nedovolím, aby mi ty "dveře" k dalšímu těhotenství zcela zavřel, ani manželovi ne, a to je fakt fakt zlatej...
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:06:00)
Rozumím. Je mi 43. Nemám srovnané to, že mám jedno dítě. I když je to dost rozumné z mnoha hledisek. K tomu řešíme s dcerou to, co řešíme. Kolegyně má vnouče. Jiná má mimi neteř. Kamarádky mají minimálně 2 děti. Řeší lásky svých náctiletých. My řešíme "srágory". Všechno najednou. Včetně možnosti, že ani vnouče nebude. A dcera nebude za pár let dcera, ale kdosi neznámý. Takže ti fakt rozumím a je to na ...jo, úplně na hovno. Sorry.
A ANO, CHLAP TO NECHÁPE. Je to nesdělitelný. Tyhle mateřský věci. ~o~
 Yuki 00,03,07 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:01:01)
kat, já jsem se nemohla srovnat s tím, že máme jenom 2, já jsem potřebovala ještě další, a protože to ze zdravotních důvodů bylo riziko, pro mě ale hlavně pro dítě, vyřešili jsme to jinak, já bych brala i čtvrtý, ale to už zasáhl i můj rozum, nejen manželův, nezvládli bysme to, ani finančně, ale ani nijak jinak, už bysme ublížili těm dvěma starším, už ten třetí byl dost dlouho na hraně, tím, jaký byl

i teď mě občas napadne, že by nebylo špatný vzít si další, ale už jsem asi pohodlná, nechce se mi teď do povinností znovu dokola,
třeba to budu za pár let vidět jinak
 Kahlan+5 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 21:12:14)
Kat, my resime s dcerou to samy. Je to epidemie:-( A jo, to, ze mame jeste 4 dalsi je mala útěcha. Pro vas to musi byt asi jeste těžší:-(
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 21:34:22)
Kahlan, jo. Já to vidím u jejich spolužaček. Najednou jsou ve třídě asi 4. Je mi líto, že to taky řešíte. Je to....~d~
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:19:50)
Ještě máš čas, zkus to.

Chlap se poddá, vždyť tě má rád~;((

Jinak přejdou "všechny" věci, já nemám zkušenost s touhou po dítěti, v tomto ohledu mě měl PB rád, ale přešly mě jiný věci..
 Dari79 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:34:34)
Nepoddá, bojovala jsem asi 3 roky... brečela, prosila, přemlouvala, poslouchala argumenty, proč ne a snažila se je rozumově vyvracet, slibovala, že "se vyspí", že "se budu starat klidně i sama", vyvracela, že on už je starý (že já jsem stará, to si netroufl nahlas říct). Nejedla jsem prášky s tím, že já dítě chci, a jestli on ne, tak ať si to zařídí...

Jediné, co jsem nezkusila, protože na to žaludek nemám, bylo ultimátum (čili nikdy jsem neřekla nahlas, buď dítě nebo rozchod - i když v hlavě jsem nad tou možností přemýšlela) a "podfuk" - čili nelhala jsem, že beru prášky a nebrala jsem je... Jo a taky jsem nezkusila otěhotnět jinak (třeba náhodný sex v báru) a "hodit" to na muže... Nebo jsem nepropichovala kondomy... ~t~

Snahu jsem zabalila o 40. narozeninách.

Ano, kdybych otěhotněla, tak bych byla šťastná (a to i bez ohledu na tu kámošku), ale prostě bez součinnosti chlapa to nejde.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:11:56)
Dari, z toho, co píšeš, mi vychází spíš potlačené negativní emoce vůči manželovi, které nyní vytryskly, když manžel kamarádky dítě pozitivně přijímá - to spíš a silněji než vlastní nenaplněnou touhu po dítěti...to by ses rozněžňovala nad ostatními miminy...

Není tohle ten zásadní určující moment? Jen hádám ~d~
 Lei 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 8:19:39)
Marťasíno, možná na tom něco je. Já chtěla třetí, muž ne, časem prozřel a to já už byla "stará", resp. za věkovou stopkou, kterou jsem si stanovila, mrzí mě, že nemáme větší rodinu, ale tím, že vím, že i on ví, že v pravý čas zaváhal, se to uhladilo a víme, že se máme radovat z toho, co je a jak to je.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:39:38)
Dari, on nebude špatnej chlap, prostě to nedohlédne.., nerozumí.:-)

Mně se poslední dítě stalo náhodou po pětiletém nabízení se (měla jsem pocit, že by měl mít vlastní dítě, sama jsem měla dvě) a on byl pragmaticky proti i při pozitivním těhotenském testu(bylo mu 49, mně 39) a vydrželo mu to až do prvního utz.

Nestavěla bych to tak principiálně a obešla bych ho, nějak, elegantně, ne nevěrou, ale netrvala bych na součinnosti od první vteřiny..prostě zařiď pohodu a náhodu.(ty propíchaný šprcky jsou podle mě mýtus~:-D)

Může se nějakou dobu šklebit, ale fotr bude dobrej.., jde o tebe, nejsi sedmnáctiletá romantička.~;)
 zerat 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:32:47)
libiku, touto cestou bych se bála jít.~d~ Za prvé bych se cítila jako podvodník, za druhé bych spustila snahu a byla bych strašlivě zklamaná když by se nedařilo, ještě si pamatuji to neštěstí když přišla MS... Já bych asi snažení dobře schovat nedokázala ~d~ U kamarádky manžel chtěl další dítě, já nevím, kolik jí bylo - tipuji něco přes 40. Ona to nakonec vyřešila podvazem vaječníků (při jiné gyn. operaci), protože se opravdu bála, že on jí to dítě udělá stůj, co stůj. Není to fér takto podvést partnera ~d~ Taky nejsou všichni chlapi stejní, jeden vyměkne u UTZ, jiný přece taky nemusí ~d~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:57:26)
"protože se opravdu bála, že on jí to dítě udělá stůj, co stůj. Není to fér takto podvést partnera"

zerat, o tom žádná, jasně že to bude spojené s pocitem viny~d~

Na druhou stranu, to trápení, když roky toužíš po dítěti, smlouváš, zoufale vyjednáváš a brečíš - od chlapa je to právo veta taky "zásahem", který tomu vztahu zasadil - nerozumím tak úplně tomu, že to své ženě udělá a konzistentně trvá na svém NE
 zerat 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:58:54)
Toto musí s mužem vydiskutovat zakladatelka. Co nebo proč partnera blokuje v pořízení dalšího dítěte. Ale pokud dítě nechtěl před lety, tak dost pochybuji, že se teď bude cítit zdravější a čilejší a vhodnější pro miminko. ~d~ Vždyť i čím je žena starší, tím hrozí víc komplikací... ~d~ A pokud si to dobře vybavuji, tak zakladatelka někde psala, že měla překotný porod? Kdo ví, třeba i toto může jejího partnera blokovat ~d~
 Kahlan+5 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:05:32)
Dari, je mi opravdu lito, co prozivas:-( U nas byla situace obrácena, manzel o 4. a 5. stal vic a musel mne přemlouvat. No a mel pravdu, oba jsou bozi:-) Důvodu proti bylo milion, důvodu pro malo, ale nakonec jsem si proste rekla, ze do toho pujdu a vsechno se nejak podda. Nechapu tvého manzela, druhe dite neni nic extrémního:-) Chapu Tebe, ze jsi to nakonec vzdala, ty diskuse musely byt bolestivé. Mluv o tom s manželem, mluv o tom s kamarádkou, st tam na pozadí nevznikají dalsi bolesti. Jinak mne bude ta par mesicu 45, benjaminkovi je pul roku a v porodnici se vzdycky ptali, jestli je muj prvni:-) Vse proběhlo stejne jako v 25 letech. Vlastne mi prijde, ze bych dala i seste:-)
 Ruth 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:11:32)
Kahlan ~;((~:-D
 Kahlan+5 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:17:55)
Ruth, diky:-)
 Ruth 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:25:53)
Tož kdo jinej by měl mít hodně dětí...~s~

 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:25:40)
Kahlan, to je krásné~;((
 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:37:35)
Kahlan a chtěla bys napsat něco z toho, čím tě přesvědčil? :-) 4. a 5. dítě je velký rozdíl. Rodina potřebuje větší byt, větší auto. Už to není jako mít 2. nebo 3. dítě. A taky pokud žena vypiplá přes všechna těhotenství, porody, kojení 3 děti, tak absolvovat to pak ještě 2x je dost.
Co tě přesvědčilo? Já si to nedovedu představit. Že ženská nechce moc ani 4. dítě a manžel ji nakonec přesvědčí i na 5. Možná je tvůj muž velmi schopný argumentátor a měl by jít na pivo s manželem Dari. :-)
 Kahlan+5 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 16:41:52)
Jas, stručně řečeno, láska k manželovi. Nic jineho si nepřál, je strasne super, doma dela vse, tedy skoro, ale fakt i to, co běžné resi zenska:-) plus tedy mi těhotenství dela vyloženě dobre, ani jednou mi nebylo spatne, porody jsou fajn, dva do vody a tri císaře, ale v poho, bez bolesti, 5x plné kojeni bez problemu, miminka sikovna, deti natesene na sourozence, zadna žárlivost mezi detmi, pohodlne věkové rozdily mezi detmi, nejstarsi syn je dospěly ted u pátého, u 4. mu bylo 12. Auto mame velke uz par let, bydlení v pohode. No mezi 4. a 5. jsem mela operaci patere, mam tam šrouby, take operovanou krecovou žílu, ale jinak dobry:-) Jo a vsechny deti jsou tulive, maminku zboznuji, tak proc si to neznasobit, ze:-) A take to čtvrté je tak super a tak moc nam to tu rozsvitila, ze jsem riskla to pate:-)
 Lei 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 8:22:08)
Kahlan ~x~, krása. Člověk si představuje, jaké by to bylo, a jiný to prostě žije. Ať se vám nadále daří.
 Kahlan+5 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 8:57:23)
Lei, diky moc:-) Zrovna vcera jsme jeli cela rodina za nejstarším synem do Londýna, kde studuje, a to, jak se na nádraží vsichni objimali, bylo fakt dojemny:-) Bydlime vsichni u nej v pidi byte, tak je to v 7 trochu divočina, ale super.
 Saamajna 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:04:34)
Dari,
Ty jsi nad tim "premyslela" hodne a dlouho, novy racionalni argumenty uz neznam...
Vlastne vsechno tu uz zaznelo.

Ale neco novyho mam: kdyz jsem byla s prvni dcerou s brichem, vesla jsem jednou do tureckyho pekarstvi nakoupit. A prodavacka, mlada holka, mi radostne hned gratulovala.
A kdyz slysela, ze to bude holcicka, tak uplne povyskocila a neskutecne nadsena mi znova gratulovala.
Divila jsem se proc, vzdyt to je jedno.
Pry "Ted budete mit pritelkyni/ kamaradku na celej zivot!!"

Tehdy jsem to nechapala.
Ted jo, mela pravdu. Ten vztah s dcerou je jinej...

V okoli mame hodne paru starsich sousedu, 80 - 93 let.
A synove s rodinama se u nich objevuji fakt malokdy.
Dcery furt.
Sousedi hned vedle meli 4 syny, vsichni vystudovani - reditel skoly, 2 doktori, pravnik.
Kdyz bylo akutne potreba, starala jsem se ja, chodila kazdej vecer kontrolovat a rozdelovala leky, obcas nakupovala atd.
Reditel bydli PRIMO naproti pres ulici.
Pan soused pred rokem v 94 zemrel, pani je odsunuta do pecovaku ve vedlejsim meste...
Sousedka z druhe strany komentovala: "A to vychovala ctyri deti!"

Pro ni samozrejme 😉 plati to samy, maji jednoho syna, dali mu velkej pozemek vedle, on si tam postavil obr dum, tri deti.
Pred par lety dostal nabidku do Berlina, manzelka zavelela a stehovali se. Ted lita kazdej tyden do prace do Vidne. A rodice jsou tady sami.

Ja taky neresim tchyni a tchana, maji dalsi dve dcery, jejich vec.

Biologicky se prece davaji nektery geny jenom v zenske linii a nektery jenom v muzske.
Citim spojeni s zenskym pribuzenstvem me mamy, pres otce nic.
...

Mozna zkusit tohle "racionalne" vysvetlit manzelovi?
Ze mas pocit, ze "nepokracujes"...?
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:10:41)
Saam, možná že si ti rodiče trochu za tu výchovu "úspěšných chlapců" mohou sami.... Jako nevím. Můj táta pečoval s mámou - o tchýni. I o svou matku. Můj muž a jeho bratr pomáhali s dědou. Můj bratr je ve velmi aktivním vztahu k rodičům. A i jiným příbuzným. ~d~ mít dceru není rovno "mám kámošku". Fakt ne.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:24:32)
Saamajno, máš pravdu, to s tou ženskou linií - vztah matka/dcera je fakt unikátní, může být těžké se vyrovnat s tím, že tohle neprožiješ, příšerně jsem se bála mít dceru (radši pět kluků), a dcera je fakt slaďouš - a mmch já se bála, že to nedám (moje ženská linie je patologická) a manžel by nejraději druhé dítě nepořizoval - dneska se to před ním nesmí zmínit (myslím, že se za to stydí)~d~
 Liaa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:34:38)
Vztah matka-dcera je unikátní a vztah matka-syn je unikátní a vztah otec-dcera je unikátní a vztah otec-syn je unikátní. A ani žena, která nevede s partnerem o počtu potomků spory, jaksi nemá žádnou jistotu, že bude mít dceru. Není na to nárok. ~d~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:39:01)
moment, Liaa, máš dceru?

 Půlka psa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:41:58)
Na vztazích s holkou mi nepřijde nic unikátnějšího než na vztazích s klukem. Všechny děti jsou unikátní. ~d~
 Stará husa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:48:31)
Půlko, to se pozná až v dospělosti dětí. Já mám taky s dcerou bližší a intimnější vztah než se synem, i když je mám oba stejně ráda.
 Liaa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:49:39)
Martasíno, mám. I syna. 😉
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:44:22)
Liaa, ale jinak máš pravdu, třeba je to pro mě unikátní, protože jsem díky tomu opustila svůj velkej strach, což bylo neskutečně úlevný, to si neumíte představit - ale ano, jinak je to vztah dítě-potomek jako každý jiný, to uznávám.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:32:34)
Saamajno, ještě jsi mi připomněla reakci naší kolegyně v práci, která když MM líčil náš průběh prvního porodu, kojení atd., tak mu skočila kolem krku, objala ho, měla slzy v očích (nebyli jsme si s ní do té doby nijak zvlášť blízcí) - MM byl v rozpacích a někdo mu vysvětlil, že ta kolegyně o první dítě přišla, na to ještě o dvojčata (vždy v batolecím věku),

nakonec tedy dvě děti mají - ale pro takovou mámu to fakt bude vždycky TÉMA, vysvětluj jí, že druhé dítě nechceš, protože se chceš vyspat, stresy v práci, věk, možná proležený 3.trimestr - ta bude vždycky vědět svoje~d~ a možná si bude klepat na čelo~d~
 Monika 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:34:22)
Saamanjo, to je hezká teorie, ale přeci i kdyby Dari manžel "povolil", tak to úplně klidně může být druhý kluk???
 Saamajna 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:16:19)
No prave, to je to blby.
Reseni je na to jit uplne racionalne, v reprodukcnim centru, vyberem embrya.
Ja jsem vpodstate "lesana", pokud mozno nechat prirode volnej beh.
Ale:
Po desetileti jsem umele kondomy branila poceti, nekolikrat i vzala postinor.
Nechala jsem se parkrat operovat, brala antibiotika, zubar mi vyrabi umely zuby, nosim bryle.
Kolik zbyde "prirody"...?

S druhym ditetem jsem dlouho nemohla otehotnet a tak po letech "lehcich" stimulaci jsme se rozhodli to JEDNOU zkusit "nasilim", vse, co je mozny a pujde.
Abychom toho pozdeji nelitovali.
Kdyby se tehdy muj doktor branil mi vlozit vice embrya, nez se tady vlastne smi, tak jsme jeli tam, kde se dela po delsi kultivaci vyber.
Nakonec to vyslo prirozene a rodila jsem taky prirozene (doma, do vody) ve skoro 44.

Manzel od Dari by se mohl vydat osudu a nechat to na prirode. Pravdepodobne to stejne nevyjde ale Dari ho za jeho pochopeni bude milovat az do smrti.
~:-D
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:27:43)
Saamajno, nepřijde mi, že je to zdravotní portfolio nějaký drama ~e~


Kdežto v sousedství máme případ darování vajíčka mladou ženou, kterou motivovalo čistě těch 20tis odměny - a v ženské i mužské linii mají samou rakovinu x generací zpátky - nechááápu, že se v reprodukčním centru po tomto nepídili ~d~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:35:31)
"Manzel od Dari by se mohl vydat osudu a nechat to na prirode. Pravdepodobne to stejne nevyjde ale Dari ho za jeho pochopeni bude milovat az do smrti."

tak to jsem se bála sem napsat, ale myslím si totéž - když chlap udělá ústupek tohoto typu, bude z toho v budoucnu profitovat - ta jedinečnost toho ústupku se ve vztahu projeví, a každé dítě je obecně velkým pojítkem manželů
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:38:04)
Marťasíno, určitě....pokud je chlap tak trošku psycho, tak to tak udělá... Hra na plození potomka jako budoucí mega výhoda. Kriste pane.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:48:41)
Kat, ono se pravděpodobně po čtyřicítce netěhotní na lusknutí prstů
 Saamajna 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:54:14)
Kat

"pokud je chlap tak trošku psycho, tak to tak udělá... Hra na plození potomka jako budoucí mega výhoda. Kriste pane."

Ne hra.
Nevim presne, jak to popsat.
Snad:
Vytvorit co nejlepsi podminky, udelat co muzu.
Financne, rodinne, komunikovat a verit parnerovi...
A nad tim zbytkem odevzdat kontrolu jinam.
A duverovat.
Neco jako DEJ SE VULE PANE.

Ze vsechno mame pod kontrolou je stejne iluze.
~d~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 21:00:37)
"pokud je chlap tak trošku psycho, tak to tak udělá... Hra na plození potomka jako budoucí mega výhoda"

Kat, ty bys mohla být patronem Rodiny.cz - proč psycho, proč hra na plození, mega výhoda?

Kdykoli manžel v něčem ustoupil kvůli mě, na úkor svého pohodlí, byla jsem mu fakt vděčná, moc to oceňuju, a taky si to dlouho pamatuju a nemrzím se kvůli běžným každodenním blbostem~d~
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 21:04:26)
Marťasíno, protože to je jeden z možných výkladů tvého příspěvku. Pokud by partner PŘEDEM TAKTO PŘEMÝŠLEL, má ženská výrazně větší problém, než touhu po dítěti.

“tak to jsem se bála sem napsat, ale myslím si totéž - když chlap udělá ústupek tohoto typu, bude z toho v budoucnu profitovat - ta jedinečnost toho ústupku se ve vztahu projeví, a každé dítě je obecně velkým pojítkem manželů"

Normální chlap buď dítě chce, nebo ho nezavrhuje. Pokud ho nechce, byl by cvok, kdyby k tomu svolil.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 21:13:44)
Kat, možná to je jeden z možných výkladů, já se nechci hádat, já už nevím, jak bych vyjádřila, jak to cítím~d~ Prostě se na to koukám podobně jako Libik dneska dopoledne a podobně jako Saamajna

A výrazy houstnou: psycho, cvok atd.~:-D
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 21:22:33)
Marťasíno, jsou to výrazy označující nějaký stav. Pokud ti nejsou po chuti, tvůj problém.
 Marika Letní 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 21:50:54)
"pokud by partner PŘEDEM TAKTO PŘEMÝŠLEL, má ženská výrazně větší problém, než touhu po dítěti.

“tak to jsem se bála sem napsat, ale myslím si totéž - když chlap udělá ústupek tohoto typu, bude z toho v budoucnu profitovat - ta jedinečnost toho ústupku se ve vztahu projeví, a každé dítě je obecně velkým pojítkem manželů"

Normální chlap buď dítě chce, nebo ho nezavrhuje. Pokud ho nechce, byl by cvok, kdyby k tomu svolil."

A pokud by s tím takto kalkuloval, je to manipulátor. Mít dítě jako domnělý ústupek proto, abych mu tu jeho "velkorysost" manželka "dlužila", je hnus.
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 21:52:39)
Mariko, koukám, že máme stejné uvažování v tomto ~t~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 22:00:28)
jo, máte, ale moc bych se tím nechlubila, dámy~;)
našly jste patologii tam, kde není a nebyla
 Marika Letní 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 22:31:38)
Nejspíš máme odhad na manipulativní chování. ~;) A to k chlubení klidně je, kdyby se někdo chlubit chtěl. ~2~~t~
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 0:19:46)
Kat, nebo je to tak, že chlap je hlučnější, přímořařejší, sebevědomější a ženská ustoupí a ještě tomu dá psychologický důvod, jakože "vztah"~8~

 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 10:55:58)
Libiku, aha, to samozřejmě může být taky konstelace. A proč je "vztah" v uvozovkách? Ten chlap a vztah nemá žádnou jinou hodnotu než aby zplodily děti? Ale netuším, kolik mužů je hlučnějších a přímočařejších.....jistě ne všichni. Můj jistě ne. A pokud je to narážka na mě, tak jistě pro mě má cenu vztah sám. Asi by bylo blbý, kdyby ne. To bychom spolu již dávno nebyli. A kdyby nechtěl dítě vůbec, nejsme spolu 100%.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 11:55:57)
Kat, pro mě je vztah bez uvozovek to, že jeden zahrne do svých potřeb i to, aby se druhý cítil dobře, ať už jde o plození dětí nebo cestování.

Jinak já jsem nepostřehla z jakého důvodu máš jedno dítě, jestli to bylo zdraví, přání manžela nebo tvoje, takže se v žádném případě nemohu dělat žádné narážky na tebe.

 Liaa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:41:28)
“ každé dítě je obecně velkým pojítkem manželů”

Co postižené děti a muži odcházející od rodin?
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:45:23)
Liaa, no asi tak. Prostě přání otcem myšlenky.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:50:29)
ach ano, ti také existují, taky siamská dvojčata, paterčata atd. - a jejich výskyt je samozřejmě to zásadní, na co člověk myslí, když zvažuje mateřství~;)
 Liaa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:54:52)
No to právě vidím, že nemyslí. ;)

 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:58:03)
Liaaa, no....co bych ti k tomu řekla. ~t~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 19:08:01)
Uff... Sorry, ale to je blbost ~t~
Moje dcery jsou obě vyloženě do manželova rodu, syn do mého... Jestli něco pokračuje, tak já pokračuji v synovi, muž v dcerách ~d~
Miluju svoje holčičky, víc ovšem rozumím synovi, s ním jsem víc na jedné vlně, s ním se víc hádám (vidím se v něm)...
Sestra má jen jedno dítě, dceru, přesto spolu nevycházejí, ani děti/vnoučata je nesblížily... ~d~
A třeba můj táta se o své rodiče postaral, 3* týdně jezdí za svou mámou... Život je fakt pestrý, takovéhle škatulkování je nesmysl ~;)
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:11:11)
Rose, každý jistě rád slyší, že ho máš za blba~;)

Musím se Saamajny zastat, vydařený vztah matka-dcera mi docela vyléčil mé ryze ženské problémy, žasnu jak je nezatížená takovým tím rodinným marastem - skrze ni mi nevadí, co jsem v dětství měla já, protože pohled na ni, jak je šťastná, je takovej ozdravnej

A můj manžel vyrůstal bez otce, matka mu celkem nepomohla tím, jak o otci referovala - a mám pocit, že vydařený vztah MM-syn ho taky poměrně uklidnil - on se v něm ohromně vidí, rozmazluje ho, přitom syn je víc po mě~d~
 Liaa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:13:54)
Marťasíno, když o někom řeknu, že tvrdí blbost, neznamená to, že ho mám za blba. Tak prosím nepřekrucuj.
 Liaa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:13:55)
Marťasíno, když o někom řeknu, že tvrdí blbost, neznamená to, že ho mám za blba. Tak prosím nepřekrucuj.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:19:10)
Liaa, ok, beru, ale já to prostě nemám ráda, přijde mi, že to v diskuzi je při hraně, já to nedělám - je x míň konfrontačních reakcí než "uff, to ale blbost"~d~
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:42:24)
Marťasíno, mně tedy připadá malinko zvláštní přisuzovat dětem terapeutickou roli, to dost zavazuje k údělu "nesmím zklamat maminku" a to žádné dítě nepotřebuje.

Já jsem z dětí velmi šťastná, ale dávno mi došlo, že jejich životy jsou jejich životy.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:54:15)
Libik, my si děti nepořizovali za tímto terapeutickým účelem, to mě dopředu ani nenapadlo, prostě jenom vedlejším produktem spokojeného rodičovství může být to, že přestaneš řešit, čeho se ti jako dítěti nedostalo - a to proto, že se toho dostalo tvým dětem, což všechno nějak maže...
 Pruhovaná 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 6:20:11)
A každý, kdo tak moc toužil po dceři a nemá ji, zajisté rád slyší, že teprve dcera je to pravé, kampak s klukama 🤦
 Saamajna 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 6:38:10)
Pruhovana,
Ja si zase prala kluky, umela bych to s nima lip. Znami na zacatku tehotenstvi mi taky potvrdili, ze jsem absolutne "klucici mama".
No a mam 2 holky.


Napsala jsem to sem jen jako moznej argument pro Dariniho manzela. Aby byl schopnej ji "pochopit".

Hele a taky pro me typicky: nabizim logicky argumenty pro reseni, neresim, jestli ji to "zrani" a ona si chtela vlastne jen postezovat... a tak ma clovek jen "naslouchat"...
~d~
 Kahlan+5 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 8:48:53)
Pruhovaná, asi tak. My mame oboje na stridacku, tri kluky a dve holky, s každým je to uplne jine, ale kluci na mne nedají dopustit, jsou mazlici, proste zlaticka. Starsi dcera v pubertě, bojuje hlavne se sebou a osmiletka je zlaticko, ktere ma tatínka otoceneho kolem prstu:-) Ale ona ma smysl pro spravedlnost, tak nas zahrnuje láskou oba stejne a ted tedy přidala i miminko, zbožňuje ho snad vic nez nas. Kluci holky je to jedno, každé dite je super. U toho většího počtu je super, ze co nema jedno, ma některé dalsi, tedy dobre i spatne:-)))
 Pole levandulové 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 10:04:21)
Pruhovaná, to já klidně přiznám, že ač mám syna i dceru, tak takový ten splavnější a samozřejmější vztah mám se synem. Dcera je skvělá, ale je svá, tvrdohlavá, já taky, tak někdy narážíme, i když se obě snažíme a věřím, že vztah máme hezký. Se synem ale nic neřeším, tam prostě jedem na stejné vlně, domluva o čemkoli je s ním rychlá, u dcery musím přemýšlet, jak na ní. Ta má zase to samé co já se synem s manželem, ona je povahově víc kopie jejich rodiny, tak zase on nemusí moc přemýšlet, jak na ní, jde mu to samo. Zajímavé je, že s manželem se spolu domlouváme stejně snadno jako já se synem, nemáme komunikační šumy.
 Evelyn1968,2děti 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 10:27:07)
Chtěla jsem kluka a holku a mám to tak ~s~, i za cenu velkých zdravotních komplikací.

Že musím mít ještě dceru jsem věděla, ale bála jsem se, že bude stejně hyperaktivní a nespici, že podruhé to nedám a skončím v blazinci, odhodlavala jsem se 6 let.

Kdyby se dávaly už skolkové děti, tak je mám po 2 letech. Každý rok jsem cítila velmi bolestně, že narůstá věkový rozdíl a pořád tu holčičku nemám.

Rozumím si s oběma. Syn je po mně a po mém tátovi, s dcerou si rozumím proto, že jsme holky~;), ta je celý MM. Neměli jsme rozpory
ani v jejich pubertě, prostě k sobě patříme.

Moje máma to štěstí neměla, klukovsky sportovní typ má za dceru secesní paničku po tchyni ~t~
 Stará husa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 10:47:05)
Já jsem zažila touhu po dítěti ze začátku manželství, kdy nám nešlo otěhotnět, měla jsem nějaké zdravotní problémy a bála se, že nikdy mít dítě nebudu. Do toho kamarádka z gymplu porodila holčičku, to jsem ji strašně záviděla. No, pak se dítě podařilo, chtěla jsem mít holčičku a měla ji, druhé dítě jsem měla jen proto, aby první nebylo jedináček, tam už jsem žádnou touhu po dítěti nepociťovala, bylo to čistě rozumové rozhodnutí. Bylo mi jedno, co to bude, ale když jsem měla chlapečka, tak jsem byla ráda, že mám od každého jedno. Pak už jsem měla strašný strach, že bych mohla otěhotnět potřetí a byla jsem rozhodnutá jít na interrupci, kdyby se to stalo. Naštěstí nestalo.
Jinak obě děti byly zvláštní a jiné než je běžné, doktorka vždycky říkala, vy máte deti-osobnosti, v dětství hrůza, ale v dospělosti čiré potěšení a opravdu to tak je. Syn je víc odtažitý, nezavolá mi, jak je rok dlouhý, to musím já nebo skorosnacha, hovor s ním po telefonu je jednoslabičný, s dcerou jsme si bližší, i se mi víc svěřuje a jezdíme spolu na dovolené, hlídám ji psa, občas spolu někam jdeme a tak. To se synem nikdy. Ale morčata jsem jim taky několikrát hlídala a rok u mě bydleli. V podstatě jsem spokojená.
 Marika Letní 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 11:59:47)
"A každý, kdo tak moc toužil po dceři a nemá ji, zajisté rád slyší, že teprve dcera je to pravé, kampak s klukama 🤦"

Jo jo sůl do ran, jen do toho. Všem, co mají méně dětí než chtěly a už je pozdě, všem, co nemají dceru, kterou chtěly. No co už. ~d~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(22.5.2022 0:04:10)
"Jo jo sůl do ran, jen do toho. Všem, co mají méně dětí než chtěly a už je pozdě, všem, co nemají dceru, kterou chtěly."

Mariko, tohle já nedělám a ani v tomto případě se to nestalo.

Zkus sem někdy napsat nějakou vlastní zkušenost, něco osobního, radost nebo starost, a pokus se na ostatní dopředu nekoukat jako na lidi s negativními motivacemi.

Není ničím přínosné, když převážně jen audituješ reakce jiných a záštiplně prskáš.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 23:54:56)
"A každý, kdo tak moc toužil po dceři a nemá ji, zajisté rád slyší, že teprve dcera je to pravé, kampak s klukama"

Pruhovaná, brzdi, napsala jsem svůj příběh, který je možná nestandardní, ale mě se to takto stalo~d~ Dari jsem napsala povzbudivé věci, moc jí přeju, aby se víc netrápila. Nicméně nebudu lhát a psát sem, že mít dceru je vopruz. Význam synů jsem nijak nesnižovala.
 Saamajna 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:20:21)
Rose, muzeme si o tom popovidat, az budou tvoje holcicky dospely.
~:-D
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 21:44:12)
Saamjano, té starší holčičce je přes 20... Žije teda zatím s námi.. je dost dospělá? ~:-D klidně si pojď povídat ~;)
 Stará husa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 22:04:04)
Rose, já jsem se s dcerou paradoxně nejvíc sblížila, když jí bylo 26+, bydlela už sama, měla dokončenou VŠ, práci, byla úplně samostatná a úplně dospělá. Ve 20 byla ještě dítě.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 22:15:23)
Huso, ale já mám s dcerou fakt krásný vztah, sice jí tak úplně nerozumím, ale to není nijak na škodu, já nemám ambice vidět jí do hlavy ~:-D (synovi do ní vidím poměrně dobře)
já mám ráda ten její náhled, její myšlení, názory, životní styl, hodně se ode mne liší, ale je to obohacující a myslím, že pro obě :-)
 Stará husa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 10:28:28)
Rose, u nás ani syn, ani dcera mi nejsou povahově a myšlením nějak zvlášť podobní, něco že mně mají, i z BM, ale že by byli, jako by nám z oka vypadla, to vůbec. A ani vzhledově ne, jsou daleko hezčí, než my oba.
 petluše 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 5:37:59)
Já jsem si pořídila tchýni. Opravdu. Ne vzhledem, ale povahou, je jiná než já. Syna chápu,máme mnoho společného. S babičkou se první 4 roky vídala párkrát za rok,mnoho nemohla odkoukat. Unikátní vztahy jsou se všema dětma.
 petluše 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(21.5.2022 6:22:03)
Já jsem si až s dcerou uvědomila, že mi babička nedělá některé věci schválně. Ony mají stejné myšlenkové pochody. Ale taky stejně stoji maji stejná gesta. Milují společnost,ruch,hlavně ať se něco děje..
 Zasjaj. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:18:08)
Saamajno,
kdyz ono pres plot vypada vsechno jinak, tezko soudit. O moji mamu, kdyz na vec prijde, se staraji taky nejaci cizi a hrozne hodni lide, protoze u ni v rodine jsou vsichni zli, nejvetsi zlous je jeji jedina dcera, ta ji "financne, fyzicky a psychcicky rujnuje".
 Saamajna 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 20:31:16)
Zasjaj,
Tak to ja jsem taky byla "priserna" dcera.
Az v mych 32 se mnou moje mama byla schopna normalne komunikovat.
A byla z toho nadsena.
A samozrejme to byla moje vina, "driv se mnou nebyla rozumna rec".
No ona se mnou predtim taky rozumne nemluvila, nebyla jsem "clovek", jen "dcera".

A ja se musela taky ucit se svou dcerou rozumne mluvit.
Naucila jsem se to nakonec ale bylo to fakt drsnym zpusobem, nikomu nepreju tuhle zkusenost.

Chci tim rict, ze si myslim, ze rodice MAJI nejvetsi podil na vztahu se svym potomkem.
Dite nema na zacatku na vybranou, to holt rodice miluje.
 Zasjaj. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 22:04:19)
Saamajno, to ses trefila, zravna vcera mi muz rikala, at na dceru mluvim normalne ~:-D ze uz je velka
 Ruth 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 22:21:18)
Když bylo dceři 20, byly jsme na obědě v podniku, kde se u pultu objednalo a po chvíli vyzvedlo jídlo. Přinesla jsem ho ke stolu a řekla - nějakej automat ve mě - Tak a hezky papej.
Koukala a jen hlesla: no mami...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 22:26:42)
Ruth ~t~
Některé zvyky se těžko opouštějí ~:-D
 Zasjaj. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 23:43:46)
Ruth ~t~ no to rikam manzelovi taky
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(26.5.2022 9:01:28)
Samajno - to není rozdíle dcera x syn. To je dáno výchovou.
Manžel coby syn funguje bez výhrad. Moji rodiče mají dvě dcery, a nevím, zda zvládnu (z důvodu dojíždění) fungovat okolo nich stejně.
 Palac + 1 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:35:15)
Pro mě je tohle jedno z mála vztahových dogmat, co už dlouho hlásám:

Pokud má žena bytostnou touhu po dítěti + tomu nebrání nějaké fatální okolnosti/rizika (zdravotní, ekonomické...) a její partner/partnerka s tou ženou chce nadále být, aniž by ji či jejich vztah nenávratně pošramotil(a) a poškodil(a), nemá právo jí v tom bránit a má povinnost v tomto ženě tu touhu pomoci naplnit. Tečka.

Tohle se podle mě nerozdýchá a nepřechodí.

 Palac + 1 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:37:30)
a špatný pocity si nevyčítej, tohle je tak zásadní, co jsi v sobě musela zabít, že není divu, že je máš.
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:42:10)
Palac, myslím, že to právě tak jednoduché není. Chlap je taky rodič, taky má závazek do konce života. Těch, co radostně plodí děti, aby potom zjistili, že je vlastně dítě nebaví, těch je dost.
 Palac + 1 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:44:53)
pro mě tohle jednoduchý je. pokud tam nejsou nějaký fatální rizika předem známý.

touha po dítěti je něco sžírajícího, když je nenaplněná. z toho jedna může regulerně i zešílet.
 Ennywan 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:16:28)
Palac, njn, ale co když je ta touha po dítěti strašně silná, ale to dítě mít nemůžeš nebo ti to nejde? Mám kamarádku, která má 42, o dítě se pokoušejí snad 15 let, otěhotněla za tu dobu mockrát a vždycky potratila. Dr. přitom neví, čím to je. Tohle je opravdu zoufalství a beznaděj. Přitom její brácha má děti 3, sestra zatím jedno :-( Neznám nikoho lepšího, kdo by si víc zasloužil mít dítě :-(
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:45:15)
Palac, jsem ráda, žes to tady napsala, protože si myslím totéž, ale neodvážila bych se to napsat na rovinu. Jo, tohle je jedna z mála situací, kdy si myslím, že by žena měla tahat za delší konec a chlap za ten kratší - i když to zní nespravedlivě, nelogicky~d~
 Palac + 1 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:49:49)
já to nemám postavený chlap-žena.

jsem lesba a vnímám to stejně i pro homo páry.

je mi 43, syn mi odrůstá a je po těch letech dřiny fajn, že se mi uvolňují ruce. cítím se už unavená.
ale: kdybych si teď našla mladší (nebo i nemladší) partnerku, emočně ji k sobě připoutala a ona toužila po dítěti, neměla bych absolutně žádný právo zároveň jí tvrdit, že s ní chci žít, a zároveň odmítat jí tu touho pomoct naplnit. a to si fakt vůbec už neumím představit, že se zas starám o mimino a připoutám k sobě další závislou bytost. ale prostě bych neměla právo v tom bránit, když bych s tou ženou chtěla být.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:56:37)
Palac, znovu souhlas, i na takovou situaci, co popisuješ, pohlížím totožně jako ty~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:06:55)
Palac, ta touha je opravdu šílená a musí být hrozný vědět, že to nejde protože jsou nějaký blbý pravidla, nedávno jsem poslouchala rozhovor s Jochovou, proč někdo takový radí s otázkama rodiny, nechápu,
lesby to mají ještě relativně snadný, ale pro chlapy to musí být horší, tam rozumná cesta asi není
i když... v blízkosti žije pár chlapů, našli si pár žen, dali se na chvilku dohromady a teď mají dvě děti a ty děti mají doma dvě maminky a kamarádí se dva tatínkama a myslím, že je to super způsob
 Palac + 1 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:12:57)
To dítě v homo páru zplodit je asi ten nejmenší problém. KDyž pár chce, cestu si najde a modelů je dost. Pravda, pro gay páry je to komplikovanější.

Větší problém je, že neexistuje právní rámec pro homoparentální rodiny a ty děti i nebio rodiče jsou ohrožení. A v dohledné době se to nezlepší. Bojím se spíš opaku vzhledem k tomu, co se děje.
 Yuki 00,03,07 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:14:44)
jj, právně je to špatně úplně, kamarád je gay, tak vím, přitom je to takový nesmysl, všechny ty řeči co hlásá třeba ta Jochová
 Palac + 1 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:26:38)
Jochova je nebezpečná.
A je součástí celeovropský iniviativy, která ma za cíl omezit práva některých skupin nebo zakázat potraty atd.

Hodně zajímavej je tenhle rozhovor. Dneska ráno se ke mně nějak dostal odemčenej

https://denikn.cz/876373/hnuti-pro-zivot-a-pro-rodiny-nejsou-roztomili-krestane-ale-soucast-vetsi-site-jiz-tecou-i-ruske-penize-upozornuje-expert/

Vysvěuje tam třeba, proč se kolem úplně nevinnýho dokumentu, jakým je istanbulská úmluva, podařilo rozpoutat takovou hysterii.

Jurečka se ťěmito lidmi obklopil a já začínám mít dost obavy.
 vlad. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:38:12)
palac, kdyby jen Jurečka, skrze aliance pro rodinu se vetřeli i do jakési pracovní skupiny na spravedlnosti
 Palac + 1 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 23:42:18)
Bude to zlý.
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 6:01:12)
Musím říct, že jsem zaskočená, kolik asi žen považuje mužův souhlas - nesouhlas s početím za nedůležitý. Ani v nejhorší chvíli, kdy jsem opravdu strašlivé toužila po dítěti, by mi tedy nenapadlo to "nějak zařídit". ~d~ Naopak to taky funguje? Když chce partner hrozně moc a žena ne?? Nebo co když chlap rezistentně nechce, dítě je bohužel třeba nemocné, máte právo čekat aktivní účast a vytrvání u partnera, který opravdu nechtěl potomka? Přijde mi to dost drsný. Jiná věc je, když se stane nehoda.
 picidada 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:18:34)
To já taky!
 Katka a 2 výrostci 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:05:55)
Uplne stejne.Taky me to překvapilo...Já kdysi hrozne chtela treti,chlap uz ne.No bolí to dodnes,zakladatelku chapu maximálne.Ale "zařídit to" by me opravdu nenapadlo....
A žádný ultrazvuk by ho neroznežnil,nechodil na ne ani u 2 detí,ktery chtel.Není ten typ.A táta je to skvělej.Boudu bych na nej nešila.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:19:16)
Kat, a já si zas myslím, že zázrak života jistou osudovost předpokládá a všechno nelze rozhodnout a naplánovat. A také, že problémy s fertilitou a následné deprese jsou výdobytkem současnosti, když se o všem strašně přemýšlí a rozhoduje. Nepamatuji si, že v mé době by ženská řešila, jestli chce chlap dítě (to se předpokládalo samo sebou) a jestli to půjde, naše starosti byly opačné.~;)

(berte s lehkou nadsázkou)
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:30:13)
Kat, nikdo nenapsal, že souhlas chlapa je nedůležitý~a~ - debatovaly jsme o situaci "tři roky ho prosím, brečím, že silně toužím po dalším dítěti" - to je docela jiný příběh

Pro mě to je lidsky pochopitelné, když žena po letech proseb svého manžela dítě "zařídí i bez souhlasu" - jo, je to podtrh, ale pro mě osobně jeden z lidsky nejpochopitelnějších~d~
 Pole levandulové 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:08:03)
K_at, taky mi překvapuje, kolik střelkyň s doporučením otěhotnění natajno tu je. Dovedu si představit, že bych opustila manžela, kdyby se naše touhy diametrálně rozcházely a kompromis nešel nastolit /ostatně jsem to kdysi udělala, partner kategoricky odmítal mít děti i výhledově, tak jsem si po 9 letech řekla, proč ztrácet čas a opustila ho, on je pak sice chtěl, ale já už je nechtěla s ním/, ale žít s tím, že jsem si to dítě udělala tajně vnímám jako veliký podraz a neudělala bych to ani manželovi, ale ani tomu dítěti. Jsem zastáncem toho, že každý se v životě má rozhodovat sám a je pak na okolí, jak na ta rozhodnutí zareagují, ale tyhlety hry se spoléháním na to, že on pak roztaje a bude to dobrý, se mi hnusí.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:14:36)
Pole, chytrá ženská zhruba tuší, že by mohl být problém, takže nevyvolává zbytečně dětné porady, jenom občas něžně zaplánuje "až jednou budeme mít miminko.."
 neznámá 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 7:39:41)
Palac, mám stejný názor.
 Yuki 00,03,07 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(19.5.2022 22:49:04)
a co kdybys řekla

já ti to moc přeju a hrozně ti to závidím, taky bych chtěla, muž ale nechce, myslela jsem si, že už mi to nebude nic dělat, ale je to jinak

bylo by líp tobě, nevzniklo by mezi vámi napětí, ona by věděla a ty by sis mohla dovolit emoce
a třeba to stejně potom říct manželovi, ani ne s očekáváním změny názoru, ale aspoň otevřít něco, co potřebuje ven
 zerat 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:27:32)
Yuki, jo, toto jsem já kamarádce řekla a myslím, že ona to i cítila. Věděla, že mám problém... Dnes spolu chodíme na ~c~, povídáme o životě... děti už máme velké. Jsem opravdu ráda, že jsme toto zvládly, ale bojím se, že kdybych se druhého dítka nedočkala, tak by naše kamarádství skončilo nebo bych musela vyhledat nějakou pomoc...
 Salamajka 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 6:33:59)
Hodně záleží na tom, jak moc velká je kolegine kamarádka. Pokud jste opravdu dobrý kolektiv tak bych koupila nějakou blbustku pro mimco vzala ji na kávu a svěřila se jí s tím, že tě toto opravdu mrzí a ať si nebere osobně, že nebudeš nunat nad fotkami z ultrazvuku a mimcem. Já osobně jsem takovou touhu mít mimco nepoznala vždy se nám zadařilo na první dobrou takže nevím jak to řešit jestli bych šla k psychologovi nebo ne nevím. Vím jen, že pokud by partner chtěl mimco a já ne byl by rozchod i když by byl nejmilionovejsi že všech. I za cenu toho, že bych zůstala s dítětem popř dětmi sama. Stejně tak jako jsem byla dlouho svobodná protože moje podmínka soužití s někým byla ta rodina. Posílám ti podporu.
 Ruth 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 6:45:01)
Myslím, že to přejde.
Nezabývej se tím, jak budeš za pár měsíců povinně obdivovat mimčo. Buď sama sebou a kamarádka vycítí tvůj rezervovaný odstup, bude ho respektovat.
Víš, ti muži, co se rozplývají nad příštím otcovstvím od dojetí až k slzám, mi byli vždy trochu podezřelí. Snaž se manželovi nepřišít nějakou vinu. Rozhodnutí už proběhlo, ale protože jde o velevážnou věc, může se takto připomínat.
 Mendosa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 7:23:43)
Ja jsem taky 1 z tech, ktere to dalsi dite nemaj a pořád jsem si říkala, třeba se něco stane, není to konečná. Preslo me to v dobe, kdy vrstevnice už děti nemívaly. Asi tak v 45.
 neznámá 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 7:32:06)
Achjo, to je mi líto.

Já to zažila touhu po třetím dítěti, neskutečnou touhu, plakala jsem, prosila jsem, byla jsem nešťastná a chlap nechtěl hlavně kvuli svému věku.

Vydržela jsem rok a pak jsem se rozhodla, že to není k žití, že s chlapem, co mi je schopný způsobit takové trápení vlastně být nechci. A doteď si myslím, že to bylo rozumné rozhodnutí, vztah by šel stejně do kopru.
Řešila jsem, jestli odejdu už těhotná nebo si budu ve třiceti hledat nového tatínka.

Chlap to tenkrát vycítil a nakonec k dítěti kývnul, ale trvalo dlouho než jsem k manželovi našla cestu. Vztah už byl hodně nalomený.
Nakonec jsme to slepili, vlastně to slepilo až to miminko, to víš že slzel u ultrazvuku a slzí i teď, když čekáme šesté a všem vykládá, že ještě maximálně dvě a pak už končíme, že devět dětí už by bylo moc.~:-D

Asi si rýpnu i do tebe, ale já říkám, že pokud žena chce dítě a nemá zdravotní problém, tak má dítě. Žádná logika ji nezastaví.
Také myslím, že bys to měla řešit s chlapem, protože příčina není kamarádka, ale on.

 Katka a 2 výrostci 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:17:59)
Prosím nerýpej do lidí,kteří jsou jen zodpovědnějsí a chovaji se ferove k partnerum. Budeš rodit furt dokola dokud budes mit tuto "touhu"?
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:34:48)
Katko, nevidím v tom příspěvku nic rýpavého~d~
 neznámá 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:44:52)
"Budeš rodit furt dokola dokud budes mit tuto "touhu"?"

A proč ne? Navíc, když teď nám jdou holčičky.~t~
Oba máme hodně sourozenců, já jsem z pěti dětí, manžel z osmi - proto si dělá srandu, že max osm dětí. Tak proč jich nemít osm, když je to v rodině.
Dělám si srandu, momentálně si neumím představit, jak zvládnu dvě děti brzy po sobě, myslím, že to mě z touhy po dalším vyléčí.
Já tu většinou dostávám čočku, že jsem v manželství celkem submisivní a jsem feministka na baterky. A pak tu vyplyne, že mnoho žen se kolik trápí kvuli něčemu tak důležitému a bolestivému jako je další dítě. Jestli chlap umí zapnou myčku je pro mě vedlejší, ale nechat milovanou ženu tahle trápit, to prostě nepochopim.~d~

 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:23:05)
Neznámá, ono se to hezky radí a rodí, když máš ještě velké štěstí na zdravé děti. Já bych do kategorického "ne" nerýpala a už vůbec ne po čtyřicítce, kdy stoupají rizika syndromů a dítě třeba zdravé být ani nemusí. A co pak? Chlap, co se nechal nebo ani nenechal odměkčit bude mít na krku závazek v podobě postiženého dítěte. Mít rodinu se zdravým dítětem a fungujícím partnerem je pro mě víc, než honba za dalším dítětem v pozdějším věku.
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:38:25)
Neznámá, nechat milovanou ženu trápit je solidní vydírání. Ten chlap jí nekupuje pejska. ~d~ pořizovat dítě kvůli "moje žena je nešťastná", se mi zdá jako blbý důvod.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:02:29)
dari, pamatuju si to šílenství, když jsem "nutně potřebovala" dítě... u mne teda především vlivem hormonů z tělíska, když jsem se zbavila tělíska, touha přešla :-)
mně bylo teda méně (34), ale měla jsem pocit, že jestli nebudeme mít třetí dítě, zblázním se... muž nechtěl (až moc si pamatoval, jak zlé bylo druhé těhotenství, a jak těžké byly oba předchozí porody), bál se o mne, o to, jak to dámě finančně, věkově, prostorově - prostě měl asi tak milion logických důvodů proč ne a já jen jede absolutně nelogický - debatovali jsme dlouhé hodiny, dny, týdny, málem nás to rozvedlo... pak muž naznal, že jsem prostě zešílela a dohodli jsme se, že tělísko půjde ven a nové "zatím" odložíme... a necháme si oddechový čas (a trochu to necháme osudu)... tělísko šlo ven, my si užili báječné prázdniny, kdy jsem dítě pustila z hlavy, uvědomila si, že je nám vlastně ve čtyřech fajn, že je docela pohodlné mít ty odrostlé děti... domluvili jsme se, že si po prázdninách zajdu pro nové tělísko (už bez hormonů)... no a v září jsem zjistila, že je na tělísko pozdě ~t~ krátce před 35. narozeninami jsem porodila naše třetí dítko... od té doby jsem podobnou touhu už nepocítila, plynule jsem přešla na těšení se na vnoučata (což mi zatím saturují prasynovci a praneteř ~:-D)
a proč to píšu - moc dobře jsem věděla, že kdybych to s mužem tenkrát vzdala a nepochopil by to, asi bych ho časem začala nenávidět - nenáviděla bych sebe i jeho... já bych mu tu zmařenou šanci nikdy neodpustila... tyhle emoce jsou fakt zrádné a nejsem si jistá, že se s nimi popasuješ sama... ~;((
 jak 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:19:05)
Dari a proč muž nechce? Podle toho, co píšeš, nezivorite.. tohle je blbý nesoulad.
 Jerry G. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:39:02)
Jak,

co pamatuji tak Dari mela predcasny porad, tusim vic jak dva mesice. treba se jeji muz proste boji zdravotnich komlikaci jak uz pro Dari tak pro miminko. ~d~
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:31:33)
Jerry, to mě přesně první napadlo. Že Dari chlap už tohle nechce. Není ochotný riskovat. Nechce ten strach a zodpovědnost. Můj muž taky nechce mít znovu manželku totálně k.o., nespavé a komplikované dítě, které je imrvére nemocné a rodina se pohybuje na trase pohotovost, postel, lékárna. Já to chápu. Navíc on děti nechtěl, já jo. Máme 1. ~d~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:48:00)
"už tohle nechce. Není ochotný riskovat. Nechce ten strach a zodpovědnost."

Kat, já to chápu - škoda jenom, že v nás už není víc toho pocitu, že naše společné dítě (dvou zdravých lidí, co se milují) je dobrá zpráva "zeshora", i za cenu toho, že ona schválně špatně spočítá své plodné dny...

Za cenu toho, že se první rok dost nevyspíme atd.

Jako fakt - kolik znáte ve svém okolí otců, kteří druhého potomka nechtěli, přesto se stal, a ti otcové při každé rodičovské komplikaci poukazují na to, že oni ho neplánovali?

Já teda žádnýho - takhle chlapi neuvažujou~a~ Ne, pokud už jsou ve stálém vztahu, potvrzeném už jedním dítětem.
 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:28:45)
"Dari a proč muž nechce? Podle toho, co píšeš, nezivorite.. tohle je blbý nesoulad."
Jak, myslím, že Dari tady víckrát psala, že je manžel starší a jeho vlastní syn už je snad dospělým. Takže asi věk, čemuž se nedivím. Ne každý chlap chce dost po čtyřicítce nebo kolem padesátky doma novorozeně. Nevím, kolik je jejímu muži.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:23:18)
"moc dobře jsem věděla, že kdybych to s mužem tenkrát vzdala a nepochopil by to, asi bych ho časem začala nenávidět - nenáviděla bych sebe i jeho... já bych mu tu zmařenou šanci nikdy neodpustila... tyhle emoce jsou fakt zrádné a nejsem si jistá, že se s nimi popasuješ sama..."

no právě - chlap si může myslet, že prostě stačí tu touhu po dítěti potlačit a je to vyřešeno - ale pravda je, že stojíš v tu chvíli na scestí: buď se na dítěti nakonec dohodnete a on se s tím prostě popasuje (je tam určité riziko, že úplně ne), anebo dítě nebude, potom hrozí, že mu to nikdy neodpustíš, i když se sebevíc snažíš - dost velký problém je to tak jako tak - podle mě menší riziko poškozeného vztahu je si dítě pořídit (i za cenu podvodu)~d~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:31:06)
"podle mě menší riziko poškozeného vztahu je si dítě pořídit (i za cenu podvodu)"

tak to by zase pro mne nebylo... já bych si to neodpustila a ani ve jménu "vyššího dobra"... mně nestačilo, že svolí mít další dítě, já potřebovala, aby ho chtěl ~t~
co kdyby se pak něco "podělalo"? s takovýma výčitkama bych to neustála...
jasně, že naše třetí dítě milujeme a je prostě úžasná a báječná a měli jsme ji napsanou v osudu a byla tím elementem, který nám fakt chyběl, ale kdyby byla následkem podvodu, myslela bych na to pokaždé, když bych ji viděla a zase - nenáviděla bych sebe za ten podvod a muže za to, že mě k němu dotlačil... pořád bych si říkala "vidíš, ty pitomče, jak je skvělá a tys ji nechtěl..."
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 10:41:46)
"mně nestačilo, že svolí mít další dítě, já potřebovala, aby ho chtěl"

rozumím ti naprosto, jsem nechtěné, nevítané a nikdy zcela nepřijaté dítě, takže já osobně mám ve svých těhotenství naprosto jasno - nicméně neaplikuju taková přísná kritéria i na ostatní, zrovna u nenaplněné ženské touhy po dítěti je to strašně citlivá záležitost~n~

 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:05:18)
Rose, já vím, že čas trhnul oponou a chlapi jsou krůček od toho, aby to dítě porodili sami, ale v dobách kdy byl svět ještě v pořádku by se dala regulerně položit otázka, co se tak změní na životě chlapa, když je o jedno dítě víc.

V kariéře nic, tělo (zdraví) mu to neovlivní~d~

Nakecat ženský "já tak strašně chci miminko" dokáže každý průměrný taktik, kterému záleží na vztahu. A z tohoto důvodu schvaluji i "podrazy", protože víceméně (zase mírná nadsázka) Co je tomu chlapovi do toho rp. co zásadního chce namítat? Myslím tedy za předpokladu, že ta rodina existuje a funguje už s nějakým dítětem (dětmi), ne případ, kdy on je například ženatý s úplně jinou dámou.
 Konzerva 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:09:15)
Libiku,

jsou i chlapi, kteří cítí a přebírají odpovědnost za své děti, včetně podílu na péči.

Sice jim to třeba kariéru neovlivní, ale už by třeba chtěli peníze užívat jinak - se stávajícími dětmi a manželkou - a ne na další dítě.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:15:43)
Konzervo, nic proti rodinným pětiletkám, když vás to naplňuje, já mám ráda košatost života~;)
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:18:59)
"cítí a přebírají odpovědnost za své děti, včetně podílu na péči."

však jo, to je správné - ale jsou i tací chlapáci, kteří přebírají odpovědnost také za štěstí své vlastní ženy, nenechají ji roky škemrat - protože jim přijde, že je to pro ni vysloveně ponižující, což by se v partnerství dít nemělo~:(
 Konzerva 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:31:06)
Marťasíno,

kdyby to bylo obráceně a manžel škemral o dítě, já už bych do toho nešla. Už roky se cítím unavená, posiluje mě, když vnímám osamostatňování dětí a znovu tím vším procházet znovu, to už byl nedala.

znamená to, že jsem sobec, když bych manželovi nevyhověla?
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:34:18)
Konzervo, znamená to, že rozhodne JEDEN ze DVOU, žádné demokratické hlasování.

V tom kontextu se trochu divím, jak je pro mnohé nepředstavitelné nějaké to "nechání osudu" , ale potřebujou mít černé na bílém, že chlap určí, že ženská nebude rodit, vivat emancipace~:-D
 Konzerva 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:41:21)
Libiku,

ale tohle prostě nemá dobré řešení, neexistuje kompromis.

A ty bys to v takový situaci "nechala osudu"? Pokud ano, tak mě to překvapuje, když jsi založila diskuzi ohledně toho, jak už na tebe doléhá odpovědnost. Tak v práci už tě to zmáhá ale ta za dítě, po kterém bys netoužila, by tě nezmáhala?
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:52:06)
"tohle prostě nemá dobré řešení, neexistuje kompromis."

já souhlasím, ale kladu si otázku, proč má být v tom případě po jeho~;)
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:54:15)
"kladu si otázku, proč má být v tom případě po jeho"

Libik, přesně~t~
 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:38:46)
Konzervo, přesně. Ideálně má dítě dva rodiče a protože je to párový projekt, tak bych řekla, že oba hlasy v rozhodování mají 50%. Jo, může mít trochu navíc jeden z nich, když třeba žádného bio potomka nemá. Nemyslím si ale, že ženská by měla mít abnormálně navrch třeba 80% hlas a chlap 20%, teda ne, pokud k dítěti chce mít starajícího se tatínka.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:53:06)
...jas, málokdy chtějí oba stejně dítě - většinou jeden chce víc a druhý se přizpůsobuje a chtěl by třeba počkat atd.~d~

Něco jako: "Madam, cítím se už být poněkud stár na to, abych drandil s kočárkem, nicméně je mi velkou ctí, že dítě toužíte mít zrovna se mnou."~;)

Je podle vás pro chlapa pozitivní to, že žena chce mít JEHO dítě? Já myslela, že jo~d~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:23:53)
"co se tak změní na životě chlapa, když je o jedno dítě víc.

V kariéře nic, tělo (zdraví) mu to neovlivní"

tvl libik, já jsem asi pekelně neschopná matka, ale v životě mého muže se toho změnilo sakra hodně ~t~
každé těhotenství mě o kousek vyšinulo z mého já a návrat rozhodně nebyl stoprocentní, tedy změnila se mu manželka, samozřejmě i ty děti, změnil se rytmus domácnosti, i on měl/má víc práce, zvýší se náklady a mimo jiné i samozřejmě potřeba být (ekonomicky) aktivní se prodlouží o těch 5 let... představa, že si chlap ve výsledku ani nevšimne, že doma přibylo nějaké děcko, je mimo mou realitu ~:-D

(a teda není od věci ani vědomí, že ve vyšším věku je tu riziko zdravotních komplikací u ženy, to asi taky nenechá chlapa úplně klidného)
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:34:42)
~t~ však bylo uvedeno, že je to s nadsázkou~t~

rozdíl je v tom, že na společnou péči o dalšího potomka jsou oba partneři, kdežto na bolest z nenaplněné touhy po dítěti je žena sama - je to o tom, jestli si zátěž rozdělíte, anebo ji necháš na tom druhém, ať se s tím nějak vyrovná sám
 vlad. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:05:44)
"rozdíl je v tom, že na společnou péči o dalšího potomka jsou oba partneři, kdežto na bolest z nenaplněné touhy po dítěti je žena sama"

Martasino, to je pravda
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:46:13)
"každé těhotenství mě o kousek vyšinulo z mého já a návrat rozhodně nebyl stoprocentní"

rose, to tak už chodí, že běh života vyšinuje jedince z jeho já a návraty nejsou stoprocentní.~:-D

Já jsem tedy nikdy nepodepsala žádnýmu chlapovi, že budu do smrti vážit 52 kg, chodit v pátek na pivo, v neděli na výstavy moderního umění, v červnu na hory a v únoru na lyže a u toho všeho budu stoprocentně chápavá sympaťačka.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 11:56:30)
libik, tak jasně... já jsem jen tak trochu hin z té představy "malého" podvodu ~:-D
za mne nebylo prostě v mém životě nic významnějšího a většího, než přivedení dětí na svět... je to pro mne tak podstatná věc, že bych prostě nějaké to "ošizeníčko" neunesla ~d~
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:25:09)
Rose(a Jerry) já jsme trochu hin z představy urputného plánování a hlasování, mně prostě přijde nepatřičné vyargumentovat, že se někdo nenarodí ~d~

Jinak tedy je to fenomén posledních 20-30 let, tedy doby , kdy antikoncepce zdánlivě ženu nezatěžuje (není jí z toho většinou blbě) a je vysoce účinná za současné existence volně dostupné potratové pilulky.

Je to velmi osvobozující, nicméně , jak vidno, někdy to ženu dostane do pěkné pasti~;)
 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:34:11)
Libíku, jenže to bereš ze své pozice jako ženská. Ale opačně? Dnešní medicína už umí zařídit, aby měly ženy dítě i po padesátce. Takže, kdyby to bylo rozšířenější a chlap strašně moc chtěl další dítě, tak bys v 50 nebo před trochu před ní uháněla do dalšího dítě se vším všudy? Jo, ženská na svých bedrech nese těhotenství, porod, kojení, ale dneska už i chlapi kolem dětí musí dost kmitat. Už dávno se nenosí, že péče o dítě je jen ženská záležitost. Takže se fakt nedivím, když nějaký chlap kolem 50 nechce další dítě, o které by se musel starat.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:41:18)
Jas, já ze své pozice preferuji plynutí a přirozenost, myslím, že je to zřejmé, IVF by u mě ve věku plus, mínus 50 nepřicházelo v úvahu.
 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:45:53)
Libíku, zas v 50 ještě nějakou menses ženská ještě má a otěhotnět může, přesto o to neusiluje. Tak proč by o to měl usilovat v 50 chlap? Pro mě je čestnější chlap, co si stojí za svým Ne, než že třeba řekne jo, a pak se starat nebude. Dítě je obrovským závazkem a myslím, že je normální, že chlap i ženská nechtějí mít v 60 desetileté dítě.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:56:12)
Pokud si ale vezme mladou, bezdětnou, měl by s dítětem souhlasit.
 Ruth 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:06:54)
Tak nějak. Moji známí - ona 27, velmi chtěla dítě, on 40, už měl 3.
Další nechtěl.
V jednu chvíli neřešitelnej problém.
Jak to dopadlo.
Narodila se holčička.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:16:00)
"Další nechtěl. V jednu chvíli neřešitelnej problém. Jak to dopadlo.Narodila se holčička."

Ruth, a co onen zdráhavý oplodnitel? Cítí se být potupen, zneužit, znásilněn a ponížen?~:-D
 Ruth 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:23:38)
Nevím. Ale držím všem palce, jsou to fajn lidi.
 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:30:27)
Ruth, zas 40 a 50 je i u chlapa rozdíl. Mně přijde ta 50 jako naprosto legitimní, proč už novorozeně ne. Na druhou stranu nevím, kolik je manželovi Dari. Jestli je Dari tak těsně po 40, tak manžel může mít dospělé dítě a klidně mít ještě 40 něco. :-) Dari, podle toho, co píše, je finančně zajištěná, takže to může být velké plus pro další dítě v pozdějším věku, aniž by muž musel hodně pracovat.
Možná, že ani pro Dari to ještě nemusí být úplně konečná. Zvážila bych párovou terapii, která by jim pomohla buď dítě mít, tedy probrat to s manželem, jestli by přece jen nezměnil názor, nebo by Dari pomohla vyrovnat se s tou celou situací.
Když se na to dívám z pohledu Dari, tak bych asi chtěla, aby se chlap účastnil pomoci v tomhle vyrovnávání. Možná jsou ještě v tom bodě, kdy by ještě nějak šlo mít dítě. Nebo aby teď to oba zvládli zpracovat, protože je pravda, že časem ta nenaplněná, nezpracovaná touha Dari může explodovat právě ve vztahu k tomu muži.
Musí to být hodně těžké - teď je ještě Dari ve věku, kdyby šlo mít posledního Benjamínka... Časem, když už to nebude možné vůbec, se to může o to víc zesílit, protože pak už to bude i kvůli věku jako definitiva.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:33:57)
Jas, každá z nás můžeme mít nějaký názor na to, v kolika mít ještě dítě, ty, já, Dari, Rose, Neznámá, prostě každá.

Ale to přece neznamená, že když se shodneš ve svém názoru s někým, kdo to řeší v páru, tak on má pravdu a právo ten názor prosadit.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:43:31)
libik, naopak je to o tom, že tisíc lidí tisíc názorů...
a že i chlap má právo nechtít další dítě... a nikdo nemá právo toho druhého k něčemu takovému nutit... (přemlouvat a udolávat ano, to je jasné ~:-D)
je prostě legitimní dítě nechtít... ať už jde o ženu nebo muže... nakonec tedy logika a logické argumenty jdou v tomhle směru stranou, to je jasné ~:-D
tohle rozhodování nikdy nebude snadné, ale neznamená to, že musí nutně chlap sklapnout a konat... to dítě by prostě měli chtít oba ~d~
btw teď byla nějaká kauza s němkou, co chtěla k sobě připoutat svého "kamaráda s výhodami" a tak propichovala kondomy - měla na to tedy podle tebe právo? pořídit si dítě s chlapem, co o to nestál? kde je hranice toho, co je ještě (podle tebe) v pořádku?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:49:56)
Propíchnutej kondom nechápu, on je snad někde válí vybalený.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:54:45)
Inko, to se propichuje i s obalem:-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:01:45)
Aha, to mě nenapadlo. A to nepoznal poškozený obal?
Já se nevyznám.
 neznámá 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:10:47)
A který chlap před akcí kontroluje obal od kondomu?~:-D

Spíš nechápu, jak na to vůbec přišel.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:21:28)
Nevím, my to nikdy nepoužívali.
Já kontroluju všechno.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:09:52)
Rose, nevím, kde je ta hranice, propíchnuté kondomy ve vztahu, který je určen jen na sex, je jednoznačně za hranou, votomžádná~d~

Ale chci se tě zeptat: Kde je ta hranice, kdy je ještě legitimní a v pořádku dítě odpírat své ženě, která se trápí - silně a dlouhodobě? Rok, dva, tři, pět?

Vem si, v jakých emocích takhle uvízneš, kdežto kdyby to po roce rozstřihli, teď mají vypiplaného školkáče a je to pro ně dávno zapomenuté dilema?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:43:52)
"Kde je ta hranice, kdy je ještě legitimní a v pořádku dítě odpírat své ženě, která se trápí - silně a dlouhodobě? Rok, dva, tři, pět?"

marťasíno, cikánská legenda praví, že žena má pod srdcem kolébku a ta nemá být nikdy prázdná... po kolika dětech může žena toužit natolik, aby je (od muže) dostala? ~:-D kde je limit, kdy on může říct "a dost"? ~:-D co když se bude trápit, protože "potřebuje" ne druhé, ale třetí, čtvrté, páté, šesté...?
každý z nás má tu hranici jinde ~;)

(mmch samosebou bych dari přála, aby si s mužem promluvila, on pochopil, prozřel a miminko si pořídili... jen říkám, že aby to bylo opravdu v pořádku, musí s tím souhlasit oba... a že oba mají právo dítě už nechtít)
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:57:28)
Rose, přesně. Je dost žen, co "milují miminka" - tak mají třeba 5 dětí, každé s jiným. Chtít, počít, porodit - to je jen začátek (s nejistým koncem i průběhem). A o schopnosti se dál starat, i v případě průšvihu, to neznačí nic. ~d~ prostě dítě by mělo být "oboustranně" vítané. Jiná situace je, když dítě nemají, žena chce, on ne (nebo naopak). My, co se nám zadařilo aspoň jedno, máme štěstí. A nárok na zázraky nemáme. A taky - dejme si pozor na to, co si tak moc přejeme.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 16:04:39)
Kat, vytahuješ samá argumentační "esa" z rukávu~:-D

Tak taky přidám parafrázi: Z.Jordánová: "nestyďme se na svá přání a sny, nenechme si od nikoho stanovovat, po čem správně v životě máme toužit~;)"

je na pováženou toužit po bigamii, po vlastnictví tryskáče, po zlatém prkýnku na WC - toužit po dcerce je něco jiného, nepřijde mi vhodné použít motto "dej si pozor, co si přeješ"~d~
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 16:15:01)
Marťasíno, těsně vedle. Tak třeba příště se trefíš.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 16:21:37)
Kat, nebuď podrážděná, já s tebou prostě jenom nesouhlasím - a nemám ráda tohle vzbuzování studu z toho, že si někdo něco moc přeje, což by mohlo vést k pocitu viny, že si tudíž neváží toho, co má~d~

Tak promiň, ale to mi opravdu přijde nezdravé a překonané~d~

Upřímně věřím v to, že máme pojmenovávat své touhy, když je to upřímné, nakonec se to stane třeba fakt stane - v jinou dobu, z jiného zdroje, za jiných podmínek, nečekaně atd.~d~
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 16:26:47)
Marťasíno, netuším, co v čem vidíš. O studu z mé strany nepadlo nic.
 Konzerva 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 16:49:28)
Jako žena má právo toužit po dítěti, má stejně tak muž právo ho nechtít a toužit už po jiném způsobu života.
 libik 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:10:19)
Konzervo a čí právo vítězí v manželství?

Kdybych řekla, že manžel má právo na teplý guláš, co mu uvařila manželinka, tak jsem v podstatě mrtvá žena.~:-D Ale zkazit ženský život odmítáním dítěte, to je ok.
 Konzerva 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:18:33)
A obráceně to platí stejně? Když by chtěl dítě on a ona ne?
 ...j.a.s... 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:30:03)
"A obráceně to platí stejně? Když by chtěl dítě on a ona ne?"
Konzervo, bych řekla, že pokud chlap strašně moc touží po dítěti oproti ženě, takže mu to víc vybublá v nějakou nevěru a novou ženu, s níž to dítě pak má. Nemyslím si, že chlap zůstává ve vztahu, pokud bytostně chce víc dětí a žena už ne. Navíc má "výhodu", že když ho to popadne i později, tak mu stačí najít si o dost mladší partnerku, zatímco ženská to může řešit jen v rámci své fertility.
 K_at 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:38:04)
..tak žena si taky může najít jiného partnera a počít s ním. Hlavně mě napadá, že to musí být výborný sex, když je chlap zredukovaný na spermabanku. Nechceš dítě, necítíš se na to, fakt jsi proti tomu. Ale tvoje žena má právo, tak šup na věc.
 ...j.a.s... 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:49:09)
Kat, já to myslela tak, že chlap může mít dítě i v padesáti nebo po padesátce. Zatímco ženská do toho v padesáti těžko půjde. A neříkám, že se chlap musí vždy podvolit, ale žít ve vztahu, kde ti v rámci obrovské touhy chlap řekne Ne, musí být hodně hodně těžké.
 libik 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:49:38)
Kat, to je myšlenka dne. Ženská, co má přirozenou touhu po dítěti, je potenciální kazišuk~8~
 K_at 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:52:11)
Libiku, navazují na přesvědčení některých, že když žena chce CHCE, má se chlap podvolit. Bez ohledu na to, jak to cítí on. Dokážeš si představit?
 ...j.a.s... 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:58:18)
Kat, na druhou stranu dost vztahů na otázce dětí pohoří, pokud je v tomhle výrazný nesoulad. Chlap / ženská, co si bytostně přeje dítě se jen tak neocitne před oltářem s někým, kdo říká, že děti rozhodně ne. Nebo se rozvádí, když ten jeden stále dítě nechce. Nebo při nepodařených IVF, někdy to ten partner neunese a odchází a dítě má. A pak ty počty dětí. Sama Dari psala, že vážně uvažovala o rozchodu. Jsou ženy, co si i v blbém vztahu, těsně před rozchodem pořizují dítě, protože nechtějí, aby to dítě mělo jiného tatínka.
 K_at 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:01:47)
J.a.s., já tohle vím. To není nic nového pod sluncem. Otázkou je, zda kvůli touze po dítěti obětovat partnera, který je jinak prostě fajn a mnoha všedních věcech je opora, podpora a stojí v krizi při ženě. ~d~ jako hodně odlišnou vnímám situaci "už dítě máme" oproti "žádné dítě". Já bych třeba odešla, pokud by partner trval na tom, že nikdy.
 Konzerva 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:16:10)
Lepím náhodně.

Jestli chci a mám chlapa,ktery je plnohodnotný rodič,nejen zdroj peněz,nepřijde mi fér nerespektovat jeho přání.
 libik 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:48:13)
Jas, jenže chlapi, co chtějí další děti, chtějí i ty dosavadní.

Znám chlapíka, co hodně chtěl druhé dítě, ale měl smůlu,ona, že prý v žádném případě, už to pro ně zřejmě není téma (jemu je padesát jedna a ona nebude o moc mladší, pokud není starší), ale on o tom dosud mluví a je patrné, že je mu to líto.

Zůstal s ní, protože není hajzl a protože má rád to jediné.
 ...j.a.s... 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:53:08)
"Zůstal s ní, protože není hajzl a protože má rád to jediné."
Jenže je šťastný? Unese takovou věc jejich vztah dál?
 Konzerva 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:19:38)
Ta práva jsou stejná a nelze to vyřešit kompromisem.

 ...j.a.s... 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 17:27:10)
Libíku, půl dne si nad tím přemýšlím, jestli má ženská větší právo na dítě nebo ne... A máš asi pravdu, že není ok ženský zkazit život odmítáním dítěte. Zvlášť když mají podmínky a tak. Moc bych Dari přála, aby to s manželem ještě riskli... Holky mají pravdu, odepřít si v životě tak velkou touhu není dobré.
 Martina Bergerová 


Re: šp3atné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 18:08:52)
"že není ok ženský zkazit život odmítáním dítěte."

jas, když to předem nevíš, jestli to rozhodnutí bude ve finále "zkažený život", to s jistotou neví v tu chvíli ani sama žena - to se ukáže až po čase, mmch i manžel Dari, kdyby věděl, že se Dari bude ještě po letech trápit, by tenkrát možná nakonec svolil, určitě by si nepřál, aby jí způsobil trápení~d~

 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:45:11)
"Ale to přece neznamená, že když se shodneš ve svém názoru s někým, kdo to řeší v páru, tak on má pravdu a právo ten názor prosadit."
Libíku, téhle větě nerozumím. Jak to myslíš.

Psala jsi tady něco ve smyslu, že ženská má ve vztahu větší právo na naplnění svého počtu chtěných dětí než ten chlap. Já psala, že péče o dítě je i záležitost chlapa, takže má do toho taky co mluvit. A jeho NE by nemělo mít malou váhu.

Na druhou stranu, když přemýšlím o situaci Dari, tak možná by to dítě měli mít, i když chlap tolik nechce. Ale pořád to myslím spíš v té rovině, aby muž zvážil, zda mu stojí NE dalšímu dítěti za to, že to třeba Dari jednoho dne nedá a odejde, protože žít po zbytek života s tím, že jsou zajištění, mohli mít snadněji další dítě a neměli, to musí být hodně hodně těžké.
V tomhle je asi to finanční zajištění ještě náročnější. Ženská se možná smíří víc a líp s tím, že nejsou podmínky pro to mít další dítě, než když ty podmínky jsou a chlap nechce.
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:56:13)
"Jas, já ze své pozice preferuji plynutí a přirozenost, myslím, že je to zřejmé, IVF by u mě ve věku plus, mínus 50 nepřicházelo v úvahu."

... není to spíš manipulace a sobeckost?
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:57:41)
Cože?

Jako, jestli není manipulace a sobeckost, když nepůjdu v 50 na umělé oplodnění?~t~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:01:28)
Kat, mám tu zkušenost, že rozhodnutí učiněná ze strachu a obav jsou spíše horší a rozhodnutí učiněná z touhy a naděje spíše s lepším koncem~d~

Jak se říká, nejvíc nás bolí náš strach~f~
 Jerry G. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:03:30)
libiku,

Mne treba argumenty meho muze prisly naprosto adekvatni. kdyz mne bylo 40 a jemu 52. Tak se bal, ze mne tehotestvi ohrozi na zivote, jako to minule a nebo ze dite bude mit postizeni. Proste nechtel mit v 70 18-lete dite..~d~
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:27:38)
Jerry , můj manžel měl stejné argumenty a dokonce umřel svému desetiletému potomkovi.

A co jako? Magdalena je velmi šťastná, že žije~;)
 Jerry G. 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:42:18)
Libiku,

ale predesle tehotenstvi a porody probehli celkem normalne a deti se take vyvyjeli plus minus normalne.
 libik 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:50:42)
Jerry, teď teda nerouzumím
 Rigel 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:58:19)
Třeba taky nechtěl být ještě v 75 pod tlakem jak dobře zabezpečit dosud vyživované dítě.
Je možné, že stejně jako si některé ženy začnou připadat po 50 už ne tak výkonné jako dříve, tak i muž může chtít neprodlužovat ten "bič " nad sebou, nutnost zabepečování nezletilých o dalších třeba 10 - 15 let navíc
 zerat 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:24:08)
Dari, asi bych zvážila konzultaci někde u odborníka. Já jsem toto prožívala před lety, kdy jsme otěhotněly zároveň s kamarádkou. Měly jsme obě stejně staré první děti - ona chlapečka a já holčičku. Byla první s kým jsem se seznámila po přestěhování se sem; hodně jsme si rozuměly; obě rodiny jsme byli věřící - byť každá trošičku jinak, ale ladilo nám to, děti se měly rády... Byly jsme obě strašně moc nadšené, že jsme obě a zároveň těhotné... a najednou jako blesk z čistého nebe jsem já potratila. Pak jsem se dozvěděla, že chlapečka a ona taky čekala chlapečka. Já jsem to nemohla rozchodit. Jí rostlo bříško a já se utápěla v neštěstí. Necelý rok před tím jsme přišli o dvojčátka, teď chlapeček... Přizvávám, že já jsem emoce úplně nezvládala - s kamarádkou jsem kontakt omezila na minimum a obnovila jsem ho až se mi narodilo další dítko. Teprve potom jsem byla šťastná, spokojená, nerozervaná. Její další těhotenství už mě nerozhodilo a přála jsem jí ho, protože já už jsem měla dvě děti. V Tvém případě si myslím, že pokud se pořád cítíš nenaplněná, tak toto budeš muset nějak řešit. ~x~
 picidada 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:37:45)
Neexistuje něco jako právo na dítě, řeči co jsem tu četla jako "Neznám nikoho lepšího, kdo by si víc zasloužil mít dítě" apod. nebo že manžel musí to dítě udělat apod. ...
Jsou to hormony, nic víc. A trochu i davová psychóza, možná i móda (za komunistů dvě děti, dneska je módní mít tři)
Jako mít jedno dítě, uznávám, že je málo, ale jsou ženský, co nemají ani to jedno a i za to jedno by daly bůhvíco. A rozvojový země, Indie a tak - nejradši bychom jim nakázali, aby se tam množit už přestali...
Věk 42 let považuji už dost na hraně, nemáš jistotu, že bys vůbec ještě otěhotněla, donosila, porodila a dítě bylo zdravé.... a hlavně - NIKDE nemáš jistotu, že by to byla vysněná holčička - pravděpodobnost je pořád stejná - 50 %.
Ale pocity z kamarádky chápu, mně takhle po prvním nepodařeném těhotenství (spontánní potrat v 8. týdnu po dvou letech snažení) zavolala kamarádka a oznámila mi, že je těhotná, 12. týden. Já jí o sobě neřekla, nechtěla jsem jí kazit radost. Ale když dodala "kdybych věděla, že to půjde takhle rychle, asi bych ještě počkala) - to fakt potěšilo :-(
Však nemusíš z jejího nadšení šílet taky, soustřeď se na své větší dítko, užívej si to, co ona teď nějaký čas nebude moct - brzy půjde na mateřskou, sejde ti z očí... Jestli to přejde, nevím, moje babička vykládala ještě ve stáří, že děda taky nechtěl další dítě (měli jen jedno) a že si prý výbavičku tajně střádala AŽ do 36 let :-) To jedno dítě nebo dvě mi přijde zásadnější, než přemlouvat muže ke třetímu či dalším. Pokud ti kamarádka vadí, najdi si kámošky s jedním dítětem, ať jste na tom stejně. Nebo to ještě zkus s mužem, že xy čeká dítě, jestli to přeci jen nechce ještě zkusit - třeba u něj taky hormony ještě začnou pracovat.
 anexa 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 9:44:06)
Až teď jsem zjistila, že tu nemůžu napsat jako anonym, takže nenapíšu, co jsem chtěla.

Pokud máš tyto pocity, tak je řekni, nepřetvařuj se. Prostě ji řekni, že ji to tak závidíš a tobě to dítě chybí, že se třeba nebudete setkávat. Protože pokud ano, tak v tobě bude růst jen zármutek a nenávist za to, že tobě to dítě bylo odepřeno.
 Osamělá 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 12:08:03)
Určitě to časem otupí, tak jak se budou snižovat v těle hormony slábne i pud mít dítě, ale nevím ta hořkost asi nezmizí. Ono se nadarmo neříká, že člověk ve stáří lituje hlavně toho, co neuděl než udělal. Já bych se bála, že se mi ta nenaplněná touha a s ní související vztek promítne někam jinam v tomto případě třeba do vztahu s manželem nebo zdraví. Nepříjde mi totiž, že by ta tvoje touha po dítěti, které nebude, byla zpracovaná, ale spíše jen potlačena tlakem okolí (manžela). Nevím jaké byly důvody, proč manžel další dítě nechtěl, ale očividně tě to trápí opravdu hodně a asi bych volila odbornou pomoc - nějakou psychologickou poradnu a možná bych zainteresovala i manžela, i když to asi nebude snadné. Myslím, že by měl vědět, co tě trápí a proč, ať to neodneseš zdravotně.

Cestou násilného otěhotnění bych asi nešla, měla jsem tu čest být na obou stranách, kdy jsem byla tlačena do dítěte, a kdy jsem chtěla více já než druhý a obě strany jsou příšené i za bezdětna, kdy ještě člověk může začít znova, natož ve vztahu, kde již dítě je.
 Violetina 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 13:29:05)
Dari, držím palce. Asi se to časem srovná, možná po narození miminka, ale nelamala bych to přes sílu. Padlo tu pár návrhů, jak citlivě přiznat, proč se nedokážeš upřímně radovat.
Já jsem taky nenaplnena... Po 6 letech pokusů a kdoví kolika penězích a hormonech jsem dala stopku, taky ve svých 40. Mám malou holčičku, úžasnou, o to nic, ale druhé/třetí mi zoufale chybí. Nejvíc mě rozsekalo uklízení tehotenskych věcí, řvala jsem tři dny v kuse. ~n~
 Dari79 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:40:10)
Muž je o 9 let starší, čili, když jsem chtěla 2. dítě, bylo mu cca 45-49 let. Dneska má už 51,5...

Velký syn (z jeho 1. manželství) má 21,5, čili on má děti 2 a jemu to stačí.

Důvody byly klasické - jsem starý. Mám stresující práci, potřebuju se v noci vyspat. Co kdybych umřel, chlapi se zas tak moc let nedožívaj... a vlastně ani nevím, jestli ještě něco jiného (kromě absurdních věcí typu - podívej se na xxx, jak ta jejich holka furt zlobí (ta je trošku ADHD a taková hlučná)...). A třeba by to ani holka nebyla...

Co nikdy neřekl, byť si mohl myslet, je že i já jsem stará...

Co nikdy neřekl a určitě se bojí, je, jak tu správně píšete, že předchozí porod a následná péče fakt stály za to... I když to z 85% nejméně byla moje dřina, tak nepochybuju o tom, že dítě na JIPce atd. zacloumalo i s ním... Ale zvládli jsme to, dítě je už velké, zdravé, inteligentní, bez následků...

Jenže porovnávat chlapské "rozumové" argumenty s ženskou zoufalou potřebou prostě není dost dobře možné...

Ano, objektivně - bylo by to hrozné - vůbec nevím, co bych dělala se svou prací, jistě bych byla na rizikovém těhotenství a ano, zase by to nemuselo dopadnout optimálně... a co se starším synem, když bych zase ležela 3 měsíce ve špitále... Ale prostě já bych to riskla (tehdy 100%, dneska s jistou obavou).

Víte co, máte pravdu, on za ten můj současný stav může prostě on. Jenže, to máte, jako když vás chlap podvádí, je snazší nenávidět milenku, než jeho... Čili ano - zlobím se vlastně na něj, vrátila se mi jako facka lítost nad tím jeho NE, a ještě navíc to odsere můj přátelský vztah ke kamarádce i k jejímu muži?

Když jsem se rozhodla, že se "obětuju", zůstanu s ním a budu mít holt jen 1 dítě, řešila jsem v sobě i to, jestli ho za to jednou nebudu nenávidět... Vzala jsem to jako riziko tohoto řešení.

Je fakt, že on se od té doby opravdu strašně snaží - o dítě se stará maximálně, co může, je finančně nesmírně velkorysý - z darů k vánocům bych mohla zásobit třeba 5 kamarádek..., neremcá ani kolem různých dovolených či wellnesů atd., vaří (i nedělní obědy), prostě opravdu je jinak naprosto skvělý...

A já jsem prostě víc rozumová, než hormonální, takže pro mě je tohle důležitější - hlavně štěstí mého syna a spokojená úplná rodina. A nikdo nemůže mít všechno. Takže to už zase jen zadupat zpátky do nevědomí. (Ale proč u toho brečím, když to píšu, že... ~n~ )
 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 14:55:53)
Dari, z toho co píšeš, je pořád cítit ta obrovská touha. Moc bych ti přála, abyste třeba tu situaci s těhotnou kolegyní vzali jako možnost se naposledy s terapeutem pobavit o tom, zda byste to další dítě přece jen mít neměli. Neber své silné pocity na lehkou váhu. Fakt to uneseš za 10 let? Když i ve 40 tak moc to dítě chceš? Fakt dokážeš být za těhle podmínek v tom vztahu šťastná až do konce života?
Jste zajištěni, jeden syn je dospělý, tvůj syn už taky odrůstá, takže než by vám povyrostl benjamínek, tak tvůj syn by už maturoval, ne? To je vlastně hezká konstelace na to, abyste měli benjamínka. Možná bych si zkusila s manželem promluvit o tom, že to fakt nemusíš dát a jednoho dne o tebe může přijít. Zároveň kdyby on časem odešel kvůli tomu, že už se nechce starat, tak bys možná byla raději single se dvěma dětma, než single s jedním.
 ...j.a.s... 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:02:06)
Je fakt, že i 52 let je docela dost, ale zas vám hraje do karet to, že jste zřejmě zajištění. Taky by tvůj muž nemusel skoro pracovat, nebo pracovat jen trošku a jinak mít čas na rodinu a ještě dalšího prcka.
 Pam-pela 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:06:57)
Byl mi rok, kdyz se tata tabil na silnici, bylo mu 24. Clovek nikdy nevi. Ale porad je velka moznost, ze doopravdy po miminku netouzis (uz), ze je to to jen reakce z minulosti. Je tezke si dite poridit pres nesouhlas, je tezke ho ale zene “ zakazat”. Vzdycky muze do rodiny prijit pomocnik - chuva treba, co prevezme cast zateze, pokud ma clovek penize trochu navic. S muzem vych si mozna ve vhodne chvilce primluvila a pocity bych netajila
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:24:03)
Dari, moc se omlouvám, není to tak dávno,co jsi tu psala, že jsi dlouhodobě fakt unavená. Hodně unavená až vyčerpaná. Nemůže i tohle být trošku ten katalyzátor tvého žalu??? Prostě všeho je moc a moc. A ještě k tomu....
 Dari79 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:37:50)
ale jo, i to může být.

Já to v sobě měla za uzavřenou věc. Vlastně jsou to 3 roky, co jsem ty dveře zavřela.

Prostě jsem teď sama překvapená, jak mě tato "zpráva" rozsekala. Uhýbám očima, bavím se o čemkoli jiném... (nejlíp, ať sedí za vysokým stolem a nevidím na ni...) Nedonutím se zeptat - jak to dopadlo včera na kontrole? Na fotku z ultrazvuku jsou koukla na čtvrt vteřiny a řekla - no jo, šedý flek... A po oznámení - bude to holčička - jsem se musela otočit a odejít, aby nebylo vidět, že mám slzy v očích.

Ono je asi pravda, že je to od té doby zřejmě první těhotenství v mém blízkém okolí - jak jsme starší, tak už to prostě není na pořadu dne... Jedna kámoška má už dokonce i vnouče... (koneckonců, velký syn už by taky v generaci dřív mohl klidně mít dítě...¨)

Budu si muset na to nějak zvyknout.
 K_at 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:39:31)
~x~Zlato ~s~
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:34:03)
Dari, chlapi možná nedokážou domyslet, jak velká otázka tohle pro ženskou je; kdyby věděli, asi by v tom svém vetu nebyli tak striktní~d~

Je příroda každý měsíc nesvádí k myšlenkám na mateřství, malá miminka je nerozněžňují, prostě to mají jinak~d~ Nechtěl ti jistě ublížit, měl za to, že to dokáže dobře rozhodnout za vás za oba.

Jde s ním o tvých pocitech mluvit? Ví, čím si teď procházíš?
Nic si nevyčítej, máš plné právo cítit to, co cítíš, to neznamená, že si nevážíš nynější spokojené rodiny a zdravého syna. Brečet je dobrý, člověk si tím v sobě něco čistí...

Přeju hodně síly. Holčička myslím nakonec stejně dopadne, pokud po ní stále upřímně toužíš (coby ne/vlastní vnučka, neteřinka, holčička od sousedů atd.) ~s~
 Dari79 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:43:01)
a objektivně - čí argumenty jsou víc? Jeho rozum nebo moje "hormony"?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:45:25)
Doporučovala bych si hodit korunou. S tím, že ten co prohraje nebude nikdy vyčítat.
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:58:58)
Inko, to hození korunou by v reálu mohlo proběhnout jako 3 měsíce nechráněného sexu a buď mimčo MÁ BÝT a přijde, nebo NE (a potom už to budeme brát jako fakt uzavřenou kapitolu), asi bych to nechala na osudu
 Dari79 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 16:02:07)
Jo, to jsem navrhovala taky tenkrát... prostě to nechme osudu... nijak o to neusilujme, ale nebraňme a ono se ukáže...

To taky neprošlo.

(je fakt, že první těhotenství přišlo hned první měsíc nechráněného sexu, čili on se asi bál...)
 Martina Bergerová 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:45:30)
Dari, v tom je to právě těžké, že je to 50/50, a jeden musí ustoupit~d~
 Pam-pela 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:01:52)
Asi jsem nikdy nic nezavidela, ale vim, ze bych zavidela dite, pokud bych ho nemela. Tohle jsou pocity, nejde na to jit rozumem. Chce to rozklicovat, zda to dite stale chces nebo je to jen navykle “chteni”. Chce to proste zpracovat ty emoce, velmi dobre a rychle to umi EFT, clovek najednou bez pridruzenych pocitu vi, jak to ma. A o to jde. Znam pani, co touzila po druhem, vlastne stejny scenar, po hodince zhruba zjistila, ze ho doopravdy nechce a je stastna tak, jak je. Byly tam pocity i ohromneho vzteku a krivdy vuci manzelovi, ze “ nedocolil”…roky. Takze tezko ruct. A ve 40 je dnes cas :) i na to miminko. Pokud by clovek disel k presvedceni, ze fakt jo
 apo-lena 


Re: špatné pocity z těhotenství 

(20.5.2022 15:07:05)
Přejde.
Taky jsem chtěla druhé. Manžel všem tvrdil, že chce taky a pro jistotu se mnou přestal spát.
Miminka mám ráda, ty za to nemůžou. Trochu mě bodne (lítost?), když vidím ty krásné ručičky a nožičky (syn je neměl rozbalené). Stejně jsou miminka krásná.
 Persepolis 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 10:04:03)
Dari, nám to "nešlo". Druhé dítě se nám nepodařilo počít. Taky jsem dlouho špatně snášela, když mi kamatádky oznamovaly druhé, třetí těhotenství. A přešlo to, nakonec jo. Myslím, že to bylo tak kolem čtyřicitky, kdy mě zčistajasna ty mateřské pudy opustily.
 byvala radka 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 10:14:12)
řekla bych to chlapovi
aby to nedopadlo tak, že tě to tak pohltí nebo ti osud přihraje, že to dítě budeš mít a budeš ho mít s jiným...
 Hanka 75 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 11:35:26)
Dari, dlouho jsem nemohla otěhotnět a v té době jsem zažívala to, že těhotenství nějaké kamarádky mi způsobilo radost a mohla jsem si s ní o tom klidně povídat a radovat se, navenek i vnitřně. A těhotenství jiné kamarádky mi vehnalo slzy do očí a měla jsem co dělat, abych se nerozbrečela. Neměla jsem z jejího těhotenství radost, neměla jsem chuť se s ní o tom bavit.
Těhotenství a malé děti cizích lidí mi byly víceméně lhostejné obdobně jako tobě.
Přemýšlela jsem o tom, čím to u mě je a došla k tomu, že ty ženy, u nichž mi to vadilo, tak jsem se vůči nim necítila bezpečně, že vůči mě byly v nějaké konkurenci. Docvaklo mi to, že když po letešch jedna z nich vyprávěla, že se na vejšce porovnávala s ostatními, kolik mají zkoušek, jak si vedou. A já pochpila, že se asi porovnávala i se mnou v takových těch životních etapách, škola, svatba, děti, bydlení...a v tom jejím oznámení těhotenství bylo zřejmě i něco navíc než od té kamarádky, u nichž mi to těhotenství nevadilo. Možná jsem podvědomě cítila nějaký konkurenční vztah i já k ní, to nevím, vědomě jsem ho neměla.
Položila jsem si otázku, zda bych považovala za vhodné téhle kamarádce (a stalo se mi to méně inetenzivně ještě u jedné známé) říkat, jaké pocity s jejich těhotenstvím mám já, jak tu lidé radí a došla jsem k tomu, že bych to nepovažovala za vhodné, nečekala bych u nich porozumění a oporu, nebo takovou tu formální "na oko" ano, ale ne tu opravdovou. Naopak jsem si představila, že to říkám těm kamarádkám, u nichž mi těhotenství ani nevadilo, ba radovala jsem se z nich spolu s nimi a těm bych byla schopná o svých případných negativních pocitech s jejich těhotenstvím říct a čekala bych opravdové porozumění a oporu.
Napadlo mi, že to třeba můžeš mít podobné a že to rozlousknutí proč tak tvoje psychika funguje by ti mohlo pomoci a ulevit.
Kdybys měla chuť mi sem napsat, zda v Tvém případě sdílíš se mnou ty pocity, že nemáš chuť tvé kamarádce o svých pocitech říkat, protože nečekáš porozumění a oporu, takové to upřímné porozumění, vnitřní.

 Kornel 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 12:28:02)
Hanko, ano, napsala jsi to naprosto výstižně. Vypíchla bych z toho ještě toto :
"v tom jejím oznámení těhotenství bylo zřejmě i něco navíc než od té kamarádky, u nichž mi to těhotenství nevadilo. Možná jsem podvědomě cítila nějaký konkurenční vztah i já k ní, to nevím, vědomě jsem ho neměla "

Taky jsem měla dojem, že v tom jejím oznámení je ještě něco navíc. Nevím jestli si Dari s někým nepletu, ale Dari, nejsi této kolegyni nadrízená? Nebo alespoň nejsi na tom finančně líp? Pamatuji si tě, že máš vlastní dům. Nemůže ti toto třeba závidět? Protože fakt mám dojem, že ona vůči tobě chovala nějaké pocity závisti a teď prostě do toho svého chování dává nějaké emoce navíc. Neco proti tobě mohla mít a teď může mít radost, jak tě dostala a že teď je na tom líp ona. Už se mi nezdají ty její emoce, že manžel slzel u ultrazvuku apod. Ona fakt moc háže emocemi a ty je zachytáváš.

A v žádném případě bych ji neříkala, jak tebe její stav zraňuje.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 13:14:31)
Hanko, nabídnu pohled druhé strany - té těhotné, jejíž kamarádce se zrovna dlouhodobě nedaří počít. Šlo o blízkou kamarádku, nebylo mezi námi napětí. Ale z mé strany došlo k naprostému potlačení radosti z těhotenství ve směru k ní, nemluvily jsme o něm, nesdílely ho, nebavily se o ultrazvuku a výbavičkách, o ničem. Protože jsem věděla, že by ji to zraňovalo, jakkoliv mě měla ráda a nedávala by to najevo (z lásky ke mně), tak naopak já jsem měla potřebu ji před tím zraňováním chránit (z lásky k ní), jestli mi rozumíš. A přiznávám, že mě to hrozně mrzelo, což se absolutně nevylučuje s tím, že jsem ji plně chápala a byla to má volba, ji s tím "netrápit". Ale prostě bylo mi to líto. Tudíž já být dnes v situaci Dari bych o tom s tou těhotnou nemluvila, protože bych nechtěla přenášet své smutky na ni. Ta těhotná to za a) nepochopí nebo jen na oko, tedy vznikne napětí, odcizení atd., nebo za b) to pochopí, ale tím spíš se stáhne, nevznikne napětí, ale jisté odtažení ano, ta těhotná nebude moci přilítnout do kanclu s novou fotkou z UTZ "jéé, holky, tak koukejte na toho našeho prďolu", protože bude brát ohled na Dari, nebude jí chtít ublížit. Ale ta těhotná si přeci zaslouží tu svou "minutku slávy" pro své nenarozené dítě, ten obdiv, zájem, sdílení štěstí atd., jako těhotné od okolí mívají. Za Dariin problém ta těhotná nemůže.
Nijak tím nesnižuji trápení Dari, absolutně ne. Naopak sdílím názor, že tyto emoce jsou zrádné a převelice silné a naprosto iracionální, je to prostě pud, hormony, něco, co nepřečůráš a co si ty, které to nezažily, neumí představit.
Jen mě k tomu, Dari, napadá, jestli manžel není ten zodpovědný typ, který nechce a bojí se hlavně rozumově, ale kdybyste to mimčo měli, tak by ho milovat a užíval si ho? A byl by takový ten tatínek padesátník, kteří pak často komentují, jak si tohle dítě užívají a jak to předtím si neužívali, protože byli stále v práci a dítěti se vůbec nevěnovali tolik, co teď? (To říká hodně známých chlapů, co zakládají "druhé" rodiny, v médiích, a mě to přijde hrozně nefér k těm prvním dětem, ale to je jiné téma.)
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 13:16:16)
Nicméně může to klidně být jak píše např. Kornel. Já píšu o "čisté" kamarádce, kde nejsou žádné vedlejší negativní city v tom vztahu.
 Adax 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 14:26:34)
Ono ani z druhý strany to nemusí bejt příjemný. Mám kamarádku a máme stejně starý kluky, jsou narozený 5 dní od sebe. My jsme počali přirozeně a prakticky hned, oni mají vymodlený dítě z několikátýho umělýho oplodnění. No, a já jsem půl roku po porodu znovu neplánovaně otěhotněla. Byly jsme v kontaktu skoro denně, ne osobně, ale třeba hodinu-dvě jsme si volaly. Tak jsem jí to jen nějak na začátku oznámila a dělaly jsme, že se vlastně nic neděje. Když jsem byla v šestým, nevyšel jim pokus o druhý (poslední pokus). Když se dcera narodila, kamarádka dělala, že vůbec neexistuje. Bylo to fakt divný. Ze začátku jsem to nějak kousala, ale když jí pak byl měsíc, dva, tři... tak už mě dost štvalo, že popíráme její existenci a kontakt jsem utnula :-).
 Dari79 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 16:42:23)
Tohle je asi nejpřesnější...

Já si myslím, že ona se už teď "drží" - rozhodně všechna předchozí těhotenství jsme v rámci "skupiny" sdíleli podstatně víc, přesně jak říkáš. A já se "odtahuju".

Třeba ráno jedu do práce a snažím se přemluvit se, abych se jí zeptala, jak to dopadlo na kontrole, ale prostě to nejde.

Nemůže za to, má právo na štěstí a na užívání si, ale já u toho být prostě nedokážu. Určitě to vnímá, protože říkám, dřív to bylo úplně jiné... A ona asi ví, proč to je, samozřejmě jsme dřív xkrát probíraly, že holčičku, že muž ne, že co s tím... Asi určitě neví, jak moc je to pro mě teď nepříjemné a bolestné.

Každopádně, je to opravdu teď jen v tom kontaktu s ní. Jinak teď si normálně užívám volna, jsem šťastná ze sluníčka a z krásně rozkvetlé zahrady, byla tu sestřenka s holčičkou (jedináček) a vůbec nic mi to nedělalo, bylo to úplně normálně v pohodě..., dělala jsem na zahradě, balím k moři, spala jsem do devíti (táta a mládě jsou pryč, tak mám takový domácí wellness)...

No, uvidím prostě časem, jak si zvyknu... Myslím, že ten největší šok už mám za sebou. Teď už to počítám bude lepší, pak max. až ten porod a to "poprvé" dítě... Ale to už budu vědět, že se na to musím duševně připravit... A stejně chtě nechtě, ona bude vyčleněná - říkám - v celé "naší generaci" teď nikdo takto malé dítě nemá - už řešíme jiné věci a děláme jiné věci, než vozit kočár a sedět na dětském hřišti...

Horší bude, jestli začne nový trend a začnou si další děti (odstupové) pořizovat i ostatní holky... No, to by byl fakt malér...

On i ten muž počítám, to vnímá - bo v podstatě týden po tom mém prvním šoku z jejího těhotenství, ačkoli jemu jsem to jen suše oznámila mezi řečí (a vůbec jsem to dál nerozebírala, nezačala vyčítat staré křivdy ani nezačala zase přemlouvat), oznámil, že je nejvyšší čas pořešit to moře a během tří dnů vybral a zaplatil moře, kam za týden odlétáme... (takže to mám asi jako "bolestné").

Přece jenom se všichni známe... A mě tahle diskuse, děkuju všem, fakt dost pomohla. Teď se cítím jistější a klidnější a možná se dokonce dokážu hecnout a od moře přivezu suvenýr (nějaké to tričínko) nejen pro jejího synka, jako vždy, ale možná i pro tu mrňavku... Uvidím.
 monam 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 16:55:46)
Dari tak samozřejmě to, že si to TM uvědomuje, reaguje na to tak jak popisuješ, to je na tom to dobré. Jsou chlapi, kteří nechápou. MM po mém potratu, v době, kdy by se bylo bývalo narodilo naše dítě, kdybych tedy nepotratila, šel s kamarádem na velkou oslavu narození jeho dítěte, a hrozně se divil, proč brečím. U nás to nebylo toužebně vymodlené dítě, ale bylo plánované (chtěl ho hlavně muž), očekávané, těšili jsme se. Dodnes to vnímám jako zradu, hlavně to nepochopení z jeho strany.
 Martina Bergerová 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 13:38:24)
"šel s kamarádem na velkou oslavu narození jeho dítěte, a hrozně se divil, proč brečím.... Dodnes to vnímám jako zradu, hlavně to nepochopení z jeho strany.

Monam, rozumím ti, jestli jsou chlapi v něčem absolutně jiní než ženské, tak v truchlení, v prožívání smutku - já už to ale beru u chlapů jako danost, oni se příliš neohlížejí nazpátek, neňahňají se v bolístkách svého dětství, co je zahrané, to je zahrané~d~ Taky si ohledně vlastních dětí příliš věcí nevyčítají, "stalo se to tak, jak se to stalo, konec, střapec".
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 14:28:13)
Tady teda nechápu, proč to byla zrada. Od potratu uběhlo nejspíš několik měsíců. To měl truchlit rok?
 Martina Bergerová 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 19:27:27)
Inko, on šel slavit narození dítěte ve dnech, kdy by se býval sám stal otcem~d~ Jako zradu bych chápala, že nechápe, proč v tyto dny já brečím...~d~ Možná si ženská to stanovené datum porodu bude pamatovat celý život (jak ho tehdy měla pořád na očích na těhotenské průkazce)~d~

Těžko říct...ženy mají tohle vnímání čau, chlapi vůbec - kdybych se zeptala manžela, ve kterou dobu jsme počali naše děti, bude na ně koukat jako péro z gauče - ale já to třeba vím i po mnoha letech~d~
 lucie marama 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 1:15:13)
Tohle je zajimave a rekla bych, ze to sedi i na me. Meli jsme jedno, opravdu narocne avsak zdrave a strasne sikovne dite. Byla jsem vycerpana a smirena, ze znova to nedam. Ovsem v pandemii mi manzel pripomenul, ze pujde do skoly, ze nam vyrusta. Okamzite se podarilo druhe a bylo to to nejlepsi rozhodnuti. Ovsem spousta lidi kolem ma v pandemii 3. dite. Nez jsme s detmi zacali, 3 deti byl muj sen. Uz na nem tak nelpim, jsem stastna za to co mam (a po zdravotni strance by nebylo rozumne zadelat na treti), ale to jak maji 3 deti lidkokolo me taky trosku vykolejilo. Jedne kamaradce to ze srdce preju a to je prave ta, se kterou bych vubec “nesouperila” a muzu se ji se vsim sverit. Pak jsou tu dalsi znami, cca 3 rodinh a tam mi to prijde spis jako soupereni mezi nimi o to, kdo je vic cool rodina. A presne kolem nich mam i ja tyhle pocity… takze diky za prispevek, kterym jsem si uvedomila, ze se nechci nechat takhle strhavat. Clovek nebude mit nikdy vsechno, musi byt rad za to co ma :))
 monam 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 14:05:45)
Myslím, že touha ženy po dítěti je jedna z nejzásadnějších. Po svých zkušenostech bych asi od muže, který by se zdráhal odhodlat ke druhému dítěti, po němž já bych toužila, asi odešla. Ten vztah to pošramotí tak jako tak.
 Perseida 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(21.5.2022 18:24:19)
Dari,
takové stejne pocity jsem měla taky.Jedno dítě,chtěla jsem druhé,syn odrustal,kdysi jsme se dohodli,že bude další a najednou manžel nechtěl.Byla jsem nešťastná,a vše se dovršilo mou nevěrou,rozchodem.Nakonec kvůli financím jsem si nedovolila odejít od něj,stále jsme spolu bydleli.Syn už je dospělý.Ted vím,že jsem udělala chybu,měla jsem se normálně rozejít,jít jen svou cestou,a mít další děti.Ty mi budou v životě chybět vždy,víc,než jakýkoliv chlap.
 Konzerva 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 8:29:56)
Perseido,

mně přijde zvláštní, kde bereš jistotu, že bys po rozchodu s manželem našla jiného, se kterým bys chtěla být a mít dítě. Tedy pokud jsi už neměla nějakého "horkého kandidáta".
 Martina Bergerová 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 13:27:15)
"kde bereš jistotu, že bys po rozchodu s manželem našla jiného, se kterým bys chtěla být a mít dítě"

Konzervo, Perseida nepíše, že měla jistotu případného nového vztahu, ale že dneska ví, že do toho rizika měla určitě jít~d~

Malinko mě děsí ženy, které jsou nespokojené v manželství, ale neodešly by, jelikož jsou si jisté, že jiný muž by jim do života nevstoupil - v takové obavě se musí hrozně blbě žít...
Chlapi pořád hledají nové ženy - a nejatraktivnější je pro ně ženská, která je evidentně se sebou spokojená (usměvavá, příjemná) - a v nefunkčním vztahu taková nejspíš nebudeš - to už být radši klidná, spokojená a single. A případné vytoužené dítě si "pořídit" někde na dovolené~d~
 Konzerva 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 14:16:32)
"Malinko mě děsí ženy, které jsou nespokojené v manželství, ale neodešly by, jelikož jsou si jisté, že jiný muž by jim do života nevstoupil - v takové obavě se musí hrozně blbě žít...
Chlapi pořád hledají nové ženy - a nejatraktivnější je pro ně ženská, která je evidentně se sebou spokojená (usměvavá, příjemná) - a v nefunkčním vztahu taková nejspíš nebudeš - to už být radši klidná, spokojená a single. A případné vytoužené dítě si "pořídit" někde na dovolené"

Marťasíno, já si myslím, že když je někdo nespokojený ve vztahu, měl by zvážit i to, že když odejde, nemusí mu to vyjít a najít někoho jiného, lepšího. Kór s přibývajícími lety. Že to může dopadnout tak, že už nikoho mít nebude. A jestli tedy chce přijmout to riziko a žít sám nebo by to pro něj bylo tak hrozné, že radši bude žít v dosavadním vztahu. Takže si myslím, že šanci najít si někoho nového má ten, komu nevadí, že je sám, protože je v klidu a spokojený. Zatímco ten, kdo nechce být sám a cíleně hledá, se často chová tak, že každého, koho potká, už zvažuje jako potencionálního partnera, je pak pro něj těžké to v sobě udržet a ten druhý se může zaleknout, protože sám to třeba takhle nemá a zatím jen tápe.

A když odcházíš proto, že chceš dítě, tak to je ještě komplikovanější, protože nejde jen o to, jaký ten partner bude, ale taky aby chtěl dítě. A tím se výběr ještě zužuje. Takže pak je třeba zvážit to, že odcházím ne proto, že moje soužití s partnerem je nesnesitelné, ale proto, že chci dítě. Ale najít partnera, který mi bude vyhovovat a ještě bude chtít dítě, se mi nemusí podařit. Takže jestli chci riskovat, že opustím jinak fajn manžela - otce svého dítěte nebo dětí a dopadne to tak, že zůstane sama, bez partnera, protože vhodného nenajdu.

A řešení, co píšeš - přivést si dítě z dovolené, tedy beru to, že to je nadsázka, ale prostě mít dítě bez otce, no to nevím, to považuju za nemravné v situaci, kdy kvůli tomuhle opustím jinak dobrého manžela a otce svých dětí. Samozřejmě, kdybych dítě neměla žádné, tak to je jiná situce.

A upřímně, nějak si neumím představit, jak dětem vysvětluju, že se chci s tátou rozvést, protože ho sice mám ráda, ale on už nechce další dítě, takže já si teď budu hledat někoho, s kým to dítě mít budu. A vy si děti rozmyslete, jestli chcete žít se mnou, s tátou nebo na střídačku. ~a~
 Martina Bergerová 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 19:38:02)
Konzervo, od lidí, kteří v dětství vyrůstali s rodiči, co spolu žili jen z povinnosti, vím, že to pro ty děti není nic příjemnýho - slýchávám i to, že měli jít okamžitě od sebe, než se debilně hádat, anebo naopak celé měsíce mlčet - ale žít spolu, kvůli dětem~:(

Pokud je to dlouhodobě fakt špatný, tak jít od sebe, pro děti je výhodnější mít spokojenější mámu single nebo v novém vztahu a spokojenějšího tátu single nebo v novém vztahu. Někde ne daleko od sebe, aby si děti mohli předávat...

Teď mi i naskočila vzpomínka na jedno prohlášení mé kamarádky: "Jsem mnohem lepší máma svým dětem, když nejsem s jejich otcem." ~7~
 Konzerva 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 21:05:22)
Ale tady prece nejde o to,že by nechtěla s manželem žít.
 Martina Bergerová 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(25.5.2022 18:18:04)
Konzervo, já nemyslela nikoho konkrétního, psala jsem zcela obecně.
 dagmar šimkova 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(12.6.2022 11:37:07)
no to se někdy stává.
 Martina Bergerová 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(25.5.2022 18:29:45)
"neumím představit, jak dětem vysvětluju, že se chci s tátou rozvést, protože ho sice mám ráda, ale on už nechce další dítě, takže já si teď budu hledat někoho, s kým to dítě mít budu"

Konzervo, a kdybys to takhle intenzívně cítila (dlouhodobě a silně)?~d~ Je opravdu jedna jediná správná cesta a to ta, že to potlačíš a jdeš se stádem? ~7~
Teda, já sama jsem v podobné situaci nikdy nebyla, ale prostě nezatracuju a neopovrhuju někým, komu život do cesty takové dilema postaví.~d~
 Liaa 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(25.5.2022 19:12:00)
Aha, takže když to potlačíš, tak jdeš se stádem? Dobře vědět. ~l~
 Konzerva 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(26.5.2022 12:31:39)
Marťasíno "jít se stádem" by bylo,kdybych se rozhodovala podle toho,co dělají ostatní. A do toho já nezahrnuju ohled na děti.
 Martina Bergerová 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(26.5.2022 13:22:55)
Konzervo, tím "jít se stádem" jsem myslela jít s vlastní smečkou (on+ona+potomstvo). ~d~

Znám svazky, které se kvůli nějakému zásadnímu nesouladu i rozbily, a potom zase obnovily (v tomhle případě teda i s cizím dítětem). ~d~
Podruhý už lépe vědí, proč spolu jsou.

 petluše 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(26.5.2022 6:03:10)
Pokud se s manželem neshodnou na podstatné věci tak se mi s ním nežije dobře a není to pro mě ideální partner. Pokud se zapřu v důležitých věcech a neupravují si to, vždycky si to cestu ven najde.
 libik 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(26.5.2022 14:02:04)
Konzervo, dovedu si představit, že mám ráda chlapa, co nechce koprovku nebo chodit do opery, ačkoliv já to chci.

Ale nedokážu si představit, jak jsem ukrutně zamilovaná do pána, který nechce dítě, které já chci.

Myslím si, že je to snazší než si myslíš. (vykašlat se na něj)

Jinak tedy ačkoliv jedna z trpkostí mého života je fakt, že mé děti nevyrůstaly (nevyrůstají) z různých důvodů s biologickým otcem, řekla bych, že to taky přežijou. Navíc ono to dětství ratolestí, ačkoliv se to matkám řvoucích mimin nezdá, tvoří jen část života dospělé ženské a dost uteče. A tobě zbude prudící dědek a vzpomínka na to, jak ti ani nevyhověl.
 Konzerva 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(26.5.2022 23:21:09)
Prudící dědek může být i z toho chlapa,který byl přinucen k otcovství,presto,že uz nechtěl,protože už cítil jak mu ubývá sil. Nepochybuju o tom,že by to dítě měl rád ale to není v rozporu s tím,že už by to prostě nedával.

A je rozdíl,jestli otec nežije s matkou a dítětem,protože se rodiče rozvedli pro "neshofy" nebo dokonce otec zemřel než když matka odešla od táty,protože chce dítě i s někým jiným.

Já neříkám, co je správný postup.jen říkám,že by ta žena měla zvážit co udělá,i z jiných stran než jen té své. A taky to,že když odejde,nemá vůbec jistotu,že to dítě mít bude.
 Ilona Asromi 


Re: Špatné pocity z kamarádčina těhotenství 

(23.5.2022 9:28:04)
Vaše pocity jsou zcela normální a pochopitelné. Časem vás to přejde, až kolegyně odejde na mateřskou a sejde z očí. Bohužel nic jiného nezbude. U vás se nejedná o nepřejícnou žárlivost, ale o vlastní touhy a taková žárlivost je lidská a zcela normální. Naprosto vás chápu.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.